【朗報】丸山穂高、強すぎる
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https://abematimes.com/posts/7003834
日本維新の会を除名処分となり、野党６党派による辞職勧告決議案を提出された丸山穂高衆議院議員が20日午前、決算行政監視委員会を前に報道陣の囲み取材に応じた。以下、記者とのやりとりの全文。
ーー辞職勧告決議案についての受け止めは。
丸山議員：これまでの辞職勧告決議案を見ていますと、明らかに刑法犯や、逮捕された、起訴された案件が全部なわけで、そうした中で発言に対して出すという事は非常におかしな話で、
由々しき事態だと思いますし、逆に言論府自体が自らの首を絞めかねない行為だと思います。
逆に考えていただければわかるんですが、野党から今回出されましたが、与党側は多数を握っているわけで、例えばそこで野党議員の発言に対して辞職を迫るような勧告を出せるのであれば、
どんどんどんどん、次から次に議員をクビにさせられることになりますので、これは言論府として由々しき事態だと思います。
ーー仮に可決されたとしても、ご自身として辞職されるお考えは、今のところは。
丸山議員：はい。そういった意味でですね、私が辞めることで逆に前例を作ってしまいかねませんから。絶対に辞めるわけにはいかなくなってしまっている状況。
ーー維新の幹部の方がロシアに対してお詫びしたことについて、"意味不明な対応だ"というTwitter投稿をしていたが。
丸山議員：この戦後70年以上、わが国の固有の領土である北方領土を不法に占拠してきたのはロシア側でありますので、それに関連して謝罪をしに行く、というのは大変に問題があるというふうに思います。
謝罪すべきは、私が最初から申し上げていますように、今回の、あの場での不適切さと、なにより元島民の皆様に対して配慮を欠いたことであったと。
そこに関しては重ねてお詫びを申し上げますが、これに関連してロシアに対して謝罪するということは誤ったメッセージを送りかねないと考えております。そういった意味での投稿でございます。
ーー辞職勧告決議案を出した側からすると、憲法の理念を逸脱する発言で、度を越しているという部分が理由にあったみたいだが、そういった主張については。
丸山議員：全くもって憲法の理念を逸脱しているとは考えておりません。
ーーそれはどういった部分が。
（２以降に続く） （１の続き）
丸山議員：基本的には、何か私自身が実力行使したわけではありませんし、さらには私がやりましょうよ、という話でもありませんでしたので、自分としては最初から申し上げておりますように、
手段が限られている、交渉も難航している中で、どういった方法を模索するか、録音を聞いていただければわかりますが、あの場所で様々、いろんな方が議論をしていましたので、
そうした中で、一つの"賛否を聞く"という形での発言ですから、全く憲法違反には当たらないという風に考えております。
ーー丸山さんご自身の発言、与野党から厳しい発言が出ていますが、今もう一度、改めてあの発言を振り返ってどう評価されているか。
丸山議員：まずは不適切だったと。そして何より元島民の方に対する配慮に欠けていた、というご指摘はその通りだと思いますし、重ねて撤回と謝罪を申し上げたいというふうに思います。
ただ、今回こうした形で皆さんの注目を浴びる形になって、多くの方から色んなご意見をいただいています。
それについてはひとつひとつ真摯に受け止めますし、政治家としては、私の発言から皆さんに領土問題とはどういう状況になっているのか。どうすればこの問題は解決にむかていくのか、
非常に激論というか、百家争鳴な状態になっておりますので、しっかり私自身も議論を前に進めていくことで、解決に向けて進めていきたいというふうに考えております。 酒はもう飲まないは嘘だったのか
嘘つきは朝鮮人のはじまり 喧嘩しないと物事進まないってのは分かるけど、
勝てない相手に喧嘩ふっかけるのは馬鹿じゃないか？ 東大卒の元官僚だからな
お前らやアベとは違う
本物だよ彼は 丸山の主張はおかしいが
だからといって辞職に値するかね？
一意見だろこれも 一応選挙で選ばれてるしな。犯罪を犯してないのに辞職勧告はないわな >>１
正論だし、頑張って欲しい。
スレタイ通り強いなw
頭良さそうだし、冷静に反論していけば良い。 これを機に丸山は真の保守政党作れよ
左翼自民党をぶっ潰せ！ アル中にありがちな表向きの態度だね。
またやるよ、このボンは。 >>1
言ってる事は正しいが
しばらくはしおらしくすべき >>8
平和を前提とした世界でやってるのに
設定無視してすみませんてことだろ まずアルコールを断て。
それができなけりゃ全てに説得力がない。 これは一理ある
低能野党が与党大臣の言葉狩りして審議が停まっている実態はこれが根本 低学歴のアベネトサポが批判してもお前らネトサポより丸山のほうが遥かに正論で国士なんだよ
お前らは批判だけすりゃ良いからお気楽低学歴だよな こりゃ報道はフェードアウトだな
批判すれば批判するほど正論で返される >>16
辞職させるべき議員なら立件民主共産党にいっぱいいるのにな ロシアにごねる材料与えたタイミングが最悪という以外はまあ正論かなあ 戦争というワード出しただけで辞職しろと強要する方がおかしい
交渉で領土紛争が解決しないなら有形無形の実力行使も議論の俎上に乗せるべき 確かに言論の自由はあるわな
党利党是合わないから離脱させるまでは良いとして国会議員を辞させるかどうかで言えばこいつの方が言ってることはまとも ちゃんと意見を言えるから勿体ない。酒に呑まれたらアカン 筋が通ってるから、もう報道はないし野党も触れないだろうな >>38
ロシアの経済、政治状況はこれからどうなるかわからない。
交渉を続けていればチャンスが訪れる可能性はゼロではないが、
戦争で解決よりは見込みある 丸山のような議員が増えれば
日本も世界で覇権をとれそうです
むしろ丸山以外の議員は全員クビ 丸野誠一郎ら極道ヤクザグループは、若い子をファッション釣りでヤクザの方へとながし続けている、画策実行し続けている
裏で手駒や囲うためだ。全て必ず反社会的犯罪ばかりで間違いない。
丸野誠一郎が日本で最大手の詐欺完全犯罪グループだからな
100億円かけていい事実だからな
丸野誠一郎は全国区だから、警視庁や警察庁、国家公安委員会にも必ず相談してくれよ
丸野誠一郎は極道の親玉、というか一番強力な人物だ。その分敵も多いらしいが。 >>49
どこの筋が通ってるんた？頭おかしいのでは？ >>50
交渉まとまるよりオカルトのレベルだと思うわ 丸山の場合は、
酒を飲まないという約束を破ったことが最大にして唯一の失敗
発言自体は言論の自由がある日本において議員辞職するほどのものではないわな たかが支持率数パーセントの野党議員の発言に
「うわー大変だーロシア様に謝罪しないとー辞職しろー」
ってバカですか? 日本が軍隊持って戦争できるようになると困る国があるのだな・・・
戦争しない国と戦争できない国では大違い
日本は戦争しない国を目指すべき 素晴らしい
プーチンの靴舐めにいってるアホは爪の垢を煎じて飲め
戦わないにしても最初から負ける気ならアメリカ挟め >>1
正論。ただし、酒乱がからみ酒をしたんだろ？もう飲まないって言ってたのに、わざわざ、どこで、誰と、飲んだんだよ？
誰の前で？マスゴミの前で？あー、おまえ病気だわ。 逆に逆にって、辞めないで良いと思うが逆に酒は止めてしおらしくしていた方がいいのではw まぁ丸山はNHKか日本第一党に拾ってもらうしかないなw たしか同じ維新に丸山の女版いたよな
何か知らんけど写真集出したヤツ
あの女ソックリやなコイツ >>1
丸山と友達になりたい。
パシリでもいいよ。 またこういうこと言ってるとスキャンダル探されて失脚させられる みんなが投げなかった所へ石を投げてくれた事は評価したい おー良く持ち直したな。
この強い精神力は今後に活きる。
既得権益やメディアぶちのめせ ロシアに不法に占拠されてるので実力で取り返そう
と言うのは一つの主張として有りやな
酔っ払って元島民に絡まずに国会で主張しろよと 基本的にパヨクが殺そうとしているあたりで逆側に立つのが最善手なのは明白 >>73
元島民という投げる相手がお門違いにも程があるけどな
国会で日和って交渉してる総理に投げろよ 議員なのだからそれなりに空気読んで戦争とか言うなってのはあるけど
発言は間違ってないし、議員辞職するほどの事ではない めちゃくちゃ正論じゃん
酒乱だけ治しとけできないなら禁酒な 戦争しよう！とか戦争するべきだ！と言ったわけでもない。戦争してでも取り戻したいか？と問いかけただけ。元島民に問いかける意味はわからないけど。
究極的には軍事力を背景に交渉をやるのは当たり前でお金払いますよーだけで返ってくるわけがない。
ロシアが雑魚の日本に舐めながらも一応交渉するのはアメリカの動向ももちろん気にしながらやってる。
アメリカが手を貸す気がないと判断してるから舐めた対応をしてくる。
軍事力で圧をかけながらの交渉すら否定するなら国家の体をなしていない。 >>78
言論の自由があるので、間違った意見でも発言する自由はあるんだよ 戦争賛成だってよ
みんな幸せじゃないんだな
しゃーなしだな >>85
圧をかけれる軍事力なんて持って無いのにそれこそお花畑だよ 論理的で筋が通ってる
政治的には揉めるが無理矢理クビにするのは道理が通らんだろうな
でも危なっかしくて使えない >>64
酒飲んでたのは島民の家でだぞ
これはその家から帰って来てからの話 最初戦争でしか取り返せないけど無理でしょ？って話だと思ってたんだけど違うのか 正直丸山の今後がどうなろうとクソどうでもいい
ただちゃんとあれやこれやを暴露して一人でも多くの議員を道連れにして果てて欲しい >>87
何で極論ﾌﾞﾂｹﾃくるんだ？
傭兵使っても問題ないんだぞ？
アメリカ兵金で雇う形もあり。
日本が使う形 アメリカが日本も軍を出せって言いだしたあたりから情勢が変わってきてるからね
戦争反対世代には信じられないことだろうけど
憲法改正もアメリカが動かしてるだろ 丸山の方が議員らしい行動してると思う
発言は確かに危ういけど犯罪でもないし実行力がある立場でもない
丸山を辞職させるなら立憲や社民党は全員辞職しろ 正論じゃないか国会議員のアホ共は外国の政治家が日本を侮辱して何某かの非難決議したことあるのかと 日本の国益を損なうおそれが多分にあったが、日露で知恵が働いて大事に至っていない。 >>89
自称リベラルの売国左翼の息がかかったマスコミ >>8
そもそも維新に謝罪されてもなぁ
本人か総理が謝るならまだしも 逆に考えていただければわかるんですが、野党から今回出されましたが、
与党側は多数を握っているわけで、例えばそこで野党議員の発言に対して
辞職を迫るような勧告を出せるのであれば、
どんどんどんどん、次から次に議員をクビにさせられることになりますので、
これは言論府として由々しき事態だと思います。
なかなかこれはマスゴミを黙らせられるロジックｗ >>97
アメが関与してるのに改憲が負け続けてるのはさすがに無能過ぎるだろｗ
改憲させる気ならとっくに核持ててるわ >>90
持ってないと言い切る方が少しオカシイな。
そもそも日本もドローン兵器と衛星兵器はとっとと安全保証の為に配備すべき。 >>102
だよな
中韓も北朝鮮も無礼な発言しまくりなのに
そんなのには何もせず、身内の発言だけ封じようとするのは、なんかおかしいよな こういう暴れ者も居ないとつまらんよ
元島民には謝罪してるし筋は通ってる 辻元清美が北方領土を海外と発言
北方領土が日本と思っていないのが辻元清美
辻元清美も大問題だ アベネトサポはヘタレ腰抜けだからな
シナチョン呼びまくりでプーチンにはペコペコ
少しは丸山見習えよ売国奴アベ >>1
全面的にではないが、支持するよ。
がんばれ。
ここまで来たなら、徹底的にやらなければ男がすたる。 >>108
そもそも核兵器は改憲しなくても持てるだろww
国家が弱気過ぎるんだよ 丸山を干そうとしてるのは生長の家
お前ら探偵だろ？生長の家検索してみろ 主張とその態度は立派だと思うがそこに至る経緯が酷すぎる
まず自分の行いを省みろよ 生き残ったにしても又こいつはやらかすだろう それなのに法律違反の辻元と蓮舫は追求しないのがマスコミと議員たち >>110
言い切れるよ
防衛はともかく侵略する軍事力なんて現状では無い
だからそういう風に法整備をしていきましょうって話なら別だけど 橋下みたいだなー
他人が非難できないようガチガチの鎧着込んで暗器を忍ばせてさ
近寄りたくねえ
受けの美学ってのを少し学んだ方がいい >>96
何が極論なのかわからんけど
他にしようがないから戦争するんだろ
違うのか？ >>27
まあこれだろ
おかしいと思うけど非難することでは無いと思う 鈴木信行さん「丸山穂高除名した維新っておかしくない？丸山穂高は真の保守だ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1557972021/
丸山穂高氏が「議員辞職勧告」される維新の会っておかしくない？
「丸山穂高は良いこと言ったのだから謝罪するな！島返還には、核武装した上で、戦争をする覚悟が必要」
バカ反日左翼どもいい加減にしろ。
維新の会っておかしいよ。
維新とは、日本の維新を目指す維新者としての理念を掲げる者の集団ではないのか。
議員辞職勧告はやり過ぎだ
https://ameblo.jp/ishinsya/entry-12461636734.html >>121
そう、発言内容切り離して
国会議員が酒飲んで迷惑かけたことだけはしっかり叩かれるべきだし、本人も反省すべき >>38
戦争しても国際社会がそれを認めない
戦後ナチのようなやり方で世界を支配していくことに否定する
それが「連合軍」としての一致した認識で現在の国際社会のルールとして武力による領土奪取は認められていない
日本の土地ではあるが、武力によって土地を取ることには避難決議が出される まともに話し合いすら出来ないからな戦争するしかないは多少飛びすぎだけど最終的にはそうなりそう >>11
それでいて自民から出馬できなかったのは怪しいなと思う >>124
防衛の為の自動戦略兵器大量生産すればそれだけで勝てるよ。
基本もう戦争に人は要らない。
宇宙からの攻撃兵器はかなり重要。 丸山「戦争してでも取り返したいですか」
島民「いえ、取り戻す手段として戦争を起こすのはよくありません」
丸山「そうですか、ご意見ありがとうございます」
で終わる話なんだよなぁ。 そもそも維新って最初は放置で後から慌てて丸山議員に文句つけてきたんだろ
最初から対応一貫してればこんなことにはならなかったんじゃないのか 政治家としてふさわしいかどうかは選挙で国民が判断する事。
俺はふさわしくないに一票やけどね。 >>125
東大卒の元官僚だからな
橋下もそうだがお前ら低学歴ネトサポと違って頭良いんだよ >>82
第一に国会は言論府ではなくて、立法府だが、それはさておいて、言論府というなら、なおさら、言葉に責任を持たねばならない。
次に今回の訪問だが、日露合意のもとで、「友好交流」を目的としたもので、その目的を果たすべく、衆議院議員の代表としていった。
「ロシアが不法に奪ったから抗議すべきだ」というなら参加せずにそれこそ国会でいうべきだ。
それを友好交流先のロシア人の家で酒をご馳走になり、
そこから記者に取材してる元日本人島民のところにいってコップで机でやらかした言動は目的にあうものではなく、日露合意のもとにホストをしたロシア側の顔をつぶすことになった。
つまり、礼を失したわけで、このことについては謝るのが当然だ。
それをあたかも日本が戦犯国だから謝らんとかいってる朝鮮人みたいな理屈こねてるところが日本人離れしてる。
支持してるやつも朝鮮人の血混じってるだろ。
礼を失すれば相手か誰であろうと謝るべきだ。
そのことと、北方領土のロシア不法占拠を避難することと一緒にするなってーの。 >>13
つまり現代日本社会は末期だって
無意識に白状してるんだよな >>130
その判断の肯否はだれがするの
辞任勧告は明確に法にふれた相手に出されている。
個人が何かを発言した、だと
恐怖政治そのものだぞ >>142
？
どの辺りが？
侵略しろとは言ってないぞ？ >>86
言論府なら言論に責任をもてといってんの。
何いっても自由とか子供か。 口だけで行儀ええ二枚舌の女々しいやつらばっかりやから遺憾の意しか言われへんねん 別に喧嘩を売った訳じゃ無くてただ事実を言っただけなのにな >>138
何とか政治問題化させてこの右派議員のクビをキッカケに勢力回復したい政治勢力があるんだろ >>148
「自動戦略兵器」というよくわからんものが何なのかを説明するのが先じゃないか？ >>130
なら改憲目指してる党はキチガイなのかね？ こんなの擁護しているからネトウヨは馬鹿にされるのだよ しっかり仕事してた某市長なんかと違って
選挙になったら当選は難しいと思うけどね
市議選ぐらいなら通るかもしれんけど >>155
こいつが右派ってか？むしろ、ロシアのスパイじゃねーか 北方領土の一番近い場所に在日米軍基地移動させろ
現状ロシアが一番嫌がることだ >>160
擁護しているって思っているからおまえが馬鹿なんだよ
客観性と中立性と公平性がない >>150
じゃあNGワードを初めから法律で定め禁止にしておけよ
民間のマスゴミみたいに自主規制してんじゃねえよ >>145
日本に限らず世界が秩序の維持が難しくなっているよな >>157
基本ターゲットをカメラで視認して破壊する兵器。
ドローン型が主流だろ？
更に起爆出来る機構ならドローンをそのポイントに飛ばすだけで制圧出来る。
コストも安い >>160
おそらくネトウヨに分類される側だけど
こいつには呆れてる俺みたいなのもいるけどな 丸山がアホで終わる話を大袈裟にしすぎ
G20も控えてるしロシアとの交渉中に大事にすんなよ >>150
言論府だからこそ
たかが「戦争した方がいいか」どうか聞いたくらいで議員辞職迫るなんてありえないんだよ
日本が核兵器所有の可否を議論したっていいし
そういう議論をしようという発言を議員がしてもいい
お前らは頭が悪いから、そういう発言自体をタブーにしようとしている
それは絶対に間違い 辞職勧告は別に強制的にやめさせるものじゃないんだし別に出してもいいだろ
それより早く外の政治家の暴露しろよ
口だけじゃなく実行しろよアル中 いいんじゃないか
次は当選できないだろうが、これは妥当 >>144
その場合でもロシアに謝罪なりすべきは丸山であり
維新じゃない ロシアはなかなか手離そうとしないよ
って程度の意味合いで、かつての共産党が暴力革命で選挙結果や憲法を無視しようみたいな話じゃないし、酒の席の議論の流出だしな
こんなんアウトなら北朝鮮に核を射たれてしまえとかやってる方々とかどうなるんだかw >>133
中国とか現在進行形で侵略しているけど、現状無問題だぞ 国として表明した訳じゃ無くて単なる一議員の一意見だもんな
ただ意見言うのも許されない言論弾圧されてる国なの？ってなぁ とりあえず維新はちゃんと党首選やったら?
いくら政策は良くても中身が共産党と同じ独裁ではねw 思想、発言をもってしての辞職勧告てのは
民主主義の手続き上、怖い事ではあると思うがなあ >>168
そんな子供の妄想レベルだからお花畑って言われるんじゃね？
そもそもそんなの実用化されてんのか？
それ以前にそれのどこが戦略兵器？
戦略兵器の意味理解できてるか？ >>8
謝罪はして当然
丸山個人の見解であり党の考えでは無いって示す理由 >>173
議員が議員を辞めてしまえなんて勧告することが
気軽でやっていいはずがない
法にでも触れない限りそれは超越行為だよ >>166
おまえが法律作れば？まず議員になってさ >>175
いや持っていきかたによっては勝てるよ。
少なくとも今回の件で注目はされた。
日本人も洗脳解けてる人は多いよ。 >>179
そうなんだよね
ただの一野党議員の発言
こんなのでクビならロシアや世界中の野党議員全員クビだわｗ >>184
は？
主流兵器だろwwww
何で国内で量産されてないのか意味不明なレベル。 >>188
どんな洗脳ですか？「戦争しないも帰ってきませんよ。あきらめてください」とロシアの代弁することですか？ ウヨ視点から見ても酔っぱらった暴言を誤魔化そうとしてるとしか見えないんだけど >>190
維新は保守ではない。それに終わりではない。 あー、あー本日天気晴朗ナレドモ波高シ
私の不適切な発言については謝罪させて頂きたいと思います >>1
マジキチすぎる。これが有権者たる日本国民の民度の現れなんだと思うと悲しくなる… >>175
賛否両論の意見だから分からんよ
むしろ受かりそうな気がする >>104
戦争しようなんて一言も言ってねぇだろ
発言をねじ曲げるなよ >>193
ライトな軍ヲタだが、
そんなの知らんな
具体的な名前は出せないのか？
大量生産するだけで勝てる兵器なんだろ？
知らんなぁ
しかも戦略兵器？
やっぱりわからん 自民にとっての交渉の邪魔をしたのは間違いない
野党の1議員で揺らぐ交渉なんてやめちまえとか思う 強盗ロシアに謝罪した議員のほうが
国益を害しているから
議員辞職すべき 議員には不逮捕特権があるから法律違反相当で問責
そのために議員辞職決議というルールが存在する
今回の件で丸山はこれに該当しない
元島民に酒を飲んで絡むのはどうかと思うけど
元島民に土下座でもして許しを請うのが先決
あとは次の選挙で有権者が決めること
天皇制を批判する議員は全員憲法違反を口にしているからクビにすんのかって話 >>205
桜井とこが拾ってやれよ。また落選するだろうけど。 人相と表情を見たらわかるでしょ。
嫌なことでもきっちりやれるタイプじゃないの。
基本気長に待つしか無い北方領土担当なんて
若い政治家がやることじゃないの。
ちゃんと活躍の場を与えてやればそこそこやりよるの。
こんなの送って寄越した松井もちょっと反省しなあかんよ。
「人選を誤った。うちの若いのがアホでｽﾏﾝ」
そこを謝れ。 丸山に賛成意見を言うコメンテーターを一人も見ていません。
偏見報道が甚だしい。 >>186
気軽じゃないし、党としての立場を明らかにするためのものだから
出しても辞めさせられるわけじゃないしいいじゃん
こんなことで日和るようなやつなら議員辞めてまえ マスコミ巻き込んで反戦イデオロギーに利用しようという魂胆なんだろ
要は「9条を守れ」ってやつ 国内でドローン兵器作ってない理由て何ぞ？
狙ったポイントに爆発させても効果的だし、機銃搭載して狙うのも上空だからヘリよりも人件費なくなる。
遠隔操作も楽だし人必要ないだろ… >>213
日露合意のビザなし交流でやらかしたことなんだから、ロシアにも謝らにゃならんだろ。
こいつが日本で講演でいったのならなんでもなかった。
そこらへんどうしてわからんの？ >>36
もう今日の時点で扱いに困ってる感が出てたな >>133
お花畑やなぁ中国やロシアが力づくで分捕っても国際社会は見てるだけだぞ
それと戦争でも無けりゃ奪い返せないってのは単なる事実だ
御話合いで敗戦国が領土を取り戻した例なんぞ無い 戦争しなきゃ取り返せないならもう取り返せなくてもいいわ これで辞めるに辞めれなくなったという所が一番面白い
今後考えを改めて反省し辞めようと思っても、辞職勧告に従う形になっちゃうから辞めれない！ 多数派は少数派を国会から追い出してもいいって認めたも同然だよなこれｗ >>27
そういう意味なら米中露なんて完全に対象外だな じゃあまず竹島から
ってなったら一番ヤバイのはシナチョンだもんな
武力になる前に経済、
日本から敵認定されるのがまずヤバイ
自分たちがやってることを日本にやられたらまずい
これで辞職、殉職でもしてみたら
ますますやばくなるなぁ >>228
それでいいだよ。
君の家族が北朝鮮に拉致されても話し合いで解決するからね。
俺も家族が拉致されたら戦争してでも取り返してもらうからな。 >>226
いや、事実ということはない。交流続けていけば、ロシアの情勢も変わって返還の機会がくるかもしれん。
戦争で入る可能性はゼロだ まぁ確かにロシアに謝ることなんて無いわな 奴ら日本でめちゃくちゃやってんのに
そもそも日本でロシアの話題があんまり上がらないのって おかしいんだよな
ロシアも中国も実は似たようなモノって考えを持てない無知が多過ぎる >>228
それも１つの考えだよな
その意見出るだけで価値がある
中途半端に希望あるような事言うから今までタチが悪かった
もうロシアに無駄な税金垂れ流すのヤメだヤメ国内に回せ >>230
国家全体が野党与党共に既に馴れ合いになってる証拠でもあるかな？
結構末期だね…日本は >>234
君の家族なら他の人に命かけさせるってか？w
おまえいけよ 丸山のおかげで
日本の外交の闇が少し暴かれた気がする 今の話し合いに意味が無い訳じゃ無い
領土際でグダグダやる事は領土を守る事なんだよ
そこで決着を付けちゃうと次はまた日本に一歩近づいてグダグダが始まるだけ >>234
あなたの家族が拉致されても話し合いしかしませんよ？ >>241
お前が行けって言って行くって返答されたらどうするの？ >>238
韓国人って君みたいな考え方で日本に謝らないんだろうね >>226
アメリカの戦略もあったとはいえ
沖縄返還ってのがあるけどな 実際に戦争しないにしても自ら戦争という外交カードを捨てる必要はないわ 昔は北方領土は日本固有の領土です
ってテレビＣＭやってたんだぜ
同じように
竹島も拉致被害者のＣＭもやってみろや オレや俺の家族の生命や財産が脅かされたら戦争してでも阻止してください。 >>253
何で？日本人の武力行使は絶対に禁止じゃないってこと？ >>235
いや？
外交で安部が無駄にロシアに金垂れ流してるのは知ってるだろ？
チャンスがあったのはソ連崩壊前のみ。
あれ逃したんだからこれ以上の好機はない。
なら島は渡して経済協力がベター。 >>235
交流って何ｗｗどんなギャグｗｗｗ機会ってなんだよｗ
そりゃロシアが大崩壊するくらい変化があれば取れるかもなｗ
それと戦争で火事場泥棒されたのに何で戦争じゃゼロなの？ >>241
もちろん行くよ。
自衛隊にも来てもらう。
君の家族の時は、話し合いで解決するからね。 つか失言でいちいち議員辞職なんかしてたら何もしゃべれなくなるわ
アホかと >>255
国がやれば武力行使だけど、個人がやるなら、個人の犯罪で済むじゃん。
どれだけのことができんの？ランボーすんの？ >>255
憲法でも捉え方変えれば武力行使出来る。
国際紛争の解決の為じゃなければ問題ない。 >>247 人ですらない朝鮮人とおんなじにされるとか心外だわ 筋が通ってるんだよね
議員の発言で辞職勧告決議案なんてしてたら
言論が萎縮するだろうし
国会も単なるちっさい失言で野党が連発するような拡大解釈やるだろうし
それこそ圧倒的な強さを誇る時の与党の政策を批判した議員に
その発言はけしからんと辞職勧告決議案出すなんてこともある
かつての反軍演説の斎藤隆夫はこの真逆だけど
同じような感じで辞めさせられたんだし
俺は発言に対しての勧告決議案は反対だわな
西村慎吾と同じで村八分でええでしょ 維新も既存政党と変わらなくなったな
選挙で不正はするし都合が悪いとすぐ除名 >>261
は？個人として行くんじゃなくて国家として当事者に行かせるんだろ？ ここまで一貫しているのは素晴らしいことだと思うマジで >>265
あと犯罪しても失言しても無敵状態の辻元とか、みずほ追い出せないのも異常だろ… >>256
当事者の元島民は無駄だとは思っていないね。
ビザなし交流の成果
ビザなし交流が始まるまで、北方四島のロシア人住民は日本が主張している北方領土問題について知らなかったり、
日本や日本人に対して間違った印象を持っていることが少なくありませんでした。
しかし、ビザなし交流が始まって両者の直接対話が実現し、また、彼らが日本の文化、家庭に直に接したことで、
ロシア人住民の誤解はなくなり、北方領土問題についても日本の主張が知らされてきています。
さらに、日本側からも北方領土が返還されたら彼らと住んでもよいという声が上がるなど、友好的な雰囲気の中で交流が積み重ねられています。
ttp://4islands.jp/exchange/post-38.php
こういう話し合いのもとで日露島民が交流してるときに、飲酒したバカ丸山が突入した。 丸山はとりあえずアルコール依存克服の治療再開しないと 感情論抜きに考えたら丸山に理があると思うが
法を犯したわけでもないのに、発言だけで辞職勧告は流石にやりすぎだろう >>260
カップ麺の値段でやめろとか言われてた人もいるｗ 昔は、日本は韓国にいいことをしたと言ってクビになった大臣がいたんだってな。
こういう正論が堂々と言えるようになったのは、確実に日本が進化したと思う。
維新はしょせん若い世代の受け皿にならないな。 >>271
そいつらBBAと比べたら可愛いくらい
可愛らし過ぎるな穂高ちゃん >>267
不正選挙は自民党の十八番だろ…
あと、893と警察組織使い分けるのは卑怯。
この国根腐れレベル越えてる。 維新としては駄目ってのは分かるが議員辞めろってのは違うよな
どんな意見を持つ議員が居ても良いしそれの是非を決めるのは国民だ 反省もせずここまで開き直って逆切れしたら
もう国会議員になんて二度とならないから 酒飲んであの絡み方はどうかと思うし、維新が丸山を追い出したのも当然だけど
ロシアに直接謝罪はおかしい
やっぱ維新は政治の素人なのかな ゾンビみたいなやつだな
たしかに内閣不信任が噂される中
辞職する議員が出るとかタイミング悪過ぎだもんねw 良い質問をしてる人なのにもったいない
アルコール癖はどうにもならんのかねえ >>283
だな。
比例代表排除と小選挙区も大選挙区くらいにしないと変えるの難しい。 こいつの名前見ると、昔のAV女優を思い出す。
こんな名前の奴居なかったっけ？ >>283
国会議員の代表としてこの友好交流の場にいったんだぞ。
反対ならいくなってーの。
失礼だろ。
おまけに向こうが不法占拠だから謝らんとかまるで朝鮮人。
国会でいってるぶんなら俺も何もいわんわ。 相手は核兵器を持ってるのに、強気だよね
人間核弾頭のつもりなのかね？ 主張が良いか悪いかは別としてブレてない分好感は持てる
ダブスタやブーメランばかりの野党より全然マシ >>270
丸山の理路整然とした話は支持したいが
議員辞職もいいかもな〜
ほんで夏までに、猿馬見れんだろ大会とか連邦のモデルスイーツとか
バッサバッサ辞職させて社会的に血祭りにあげるってのも良いかもな
手続き的にはまともな国じゃなくなるが
別の意味でまともな国になれる >>294
なら日本も持てば良いだろ…
馬鹿なの？
てか何で核兵器くらい持たないんだ？ >>272
パヨクのヒロイン
辻本セメントいてーよりマシ 酒癖が悪いのと慢性のアル中を混同してるアホがこんなに多いとは >>298
国会で決まればできるだろうな。
おまえいってこい。なんでできないんだ。僕わかりませんて >>40
どう考えても自衛隊解体すべきだと党として理念に掲げてる共産党全員がまず辞職すべきだよな ちょっと荒療治過ぎたな穂高
まだ日本には刺激が強い 
言ってやれ。
少なくとも現在進行形で戦争で領地を広げているロシアに言われる筋合いはない。 人間性はちとアレだけど言ってること自体は一理あるな 日本て極右政党皆無だけど何故なんだ？
ネットウヨなんか極右だろ？
そういう思想の政党もありだろ。
何で存在しないんだよw >>107
>逆に考えていただければわかるんですが、野党から今回出されましたが、
>与党側は多数を握っているわけで、例えばそこで野党議員の発言に対して
>辞職を迫るような勧告を出せるのであれば、
国会は多数決なので出せるよ
普通は与党は遠慮するけど今回は野党自らが提案してるので支障ない >>284
反省はしてるじゃん
あの場で言ったのは間違いだったと >>299
左翼の全てのスキャンダルを会わせようが丸山穂高の北方領土交渉を水の泡にした負の実績には敵わんよ >>310
あるけど、少数にしか支持されてないんだよ。 >>185
違うならそう主張すればいいだけで
謝罪までする必要はないよね >>312
立ち位置がかわっても文句がいえないって単純な理屈に
なにが支障がないんだ？ 少数派の意見に敏感な野党が何故かだんまり
ちなみに5時のニュースでこの件何処も報道無し >>301
煽りではなく、どういう事か説明してくれ
主張に関する事でどこがダブスタなのか >>316
クリミアの人も「丸山発言はロシアを有利にするだけ」といってる >>314
ちょい待て。
安部がロシアに騙されて失った金この馬鹿のせいにするの？ 酒飲んであの絡み方だの戦争質問だのあるけども まず1から10までの会話の流れを聞かないと何とも言えん
大体ただの質問でここまで大まかになる始末www
マスゴミに洗脳されすぎやろwww そこだけ引き抜くとかマスゴミの常套手段やん
事実関係も知らないのにいきなり批判とかどうかと思うわ なんせ全事象が知りたい >>322
何が有利になるのか説明して。
このおっさん飲みの場で聞いただけじゃないの？ >>9
いやどう読んだら喧嘩ふっかけたになるんだ？馬鹿じゃないか？
あくまで考えはどうなのかを島民に聞いただけだろ >>322
そもそも日本に今まで何の利益があったの
クリミアはガス問題あったから分かるが >>329
良いんだよ。
これくらいの方がマスコミに注目されてるし維新より自民党や野党の強い立場の人間の弱味リークしまくった方がベスト 今後断酒してちゃんと守り続けるなら応援してやる
次裏切ったら見放す 逆に維新が評価を下げたな
せっかく良い感じだったのにもったいない >>1
野党のこの酷い言論統制はなんだろね？
野党の主張こそもろ憲法違反やろ
野党は国会議員は国民から戦争について聞いたら駄目、議論もだめ、発言も駄目だと訴えている
野党は憲法違反の言論統制を是非とするのか？
野党は憲法違反言論統制を直ちにやめろ いいじゃない
この際、元島民という表現も撤回しよう
現在も島民
何故なら不正に占拠されているだけで、戦後レジームの言葉を使ってしまったことに謝罪すれば、ディープステート側はもっと必死になる（笑） まあ頭はキレるな
酒飲んで暴言以外のところでうかつに叩いてると手ひどく反撃されそう 言っていることは全然おかしくない｡
強奪された領土を取り戻すには武力行使は殆ど唯一の手段だし､世界のどの国も軍事的に可能ならそうしている｡
対ロシアの場合､現状で是か非かと言えば言うまでも無く非だが､彼我の経済力を比較すれば交渉のテーブルに引き出す程の軍事力を我が国が備えることは十分可能だし､
平和裏に解決出来るとすればそれが唯一の方法でしょう ははっなめてんのか
酔っ払っていたとは言え 言っちゃいけない場で言っちゃいけない相手に言っちゃいけない事を言ったヤクザと政治家は死ぬんだよ
自由と責任はセット 発言は自由だが責任からは逃げるなよ 例えば丸山がAPAホテル問題とか知ってる事洗いざらい吐いたり辻元の問題もかなり調べてるだろうから簡単に辞職追い込めるだろ。
窮鼠猫を噛んだ方が良い。 ジリノフスキーの放言でロシアが一度でも謝ったことがあるかってことだよな
でも丸山は議員やめた方がいい本人のためにも
在野でコメンテーターとかで発言して自前で弟子を育てた方がいい 維新は支持しないけど野党第一党になってほしいわ。
立憲や国民民主を潰してほしい。 戦争してでも取り返したいって言わせようと誘導してるように聞こえたけどな
それを「賛否を聞く形」とか抜かしてるのは卑怯者だと思うわ >>321
ビザなし交流は1992年、相互理解を深めて領土問題の解決に寄与する目的で始まった。
つまり、非軍事手段の交流会だ。
これに参加する人間はその主旨に沿って交流を行う。
つまり丸山は話し合いの解決を進める場に参加することで、それを肯定してることになる。
もし、「軍事手段でしか解決できない」というなら参加すべきではなかった。
俺はこの点がダブスタといっている。 言ったことは正しいんだよね
露助は図々しくま返さないと言い切っているんだから 正論
自らの発言で議員辞職した政治家なんかほぼいねぇw >>326
まず、この丸山は飲みの席でいったのではなく、まず、ロシア人の家に交流しにいってそこで酒をご馳走になり、別のこの島民の取材されてるところに乱入したの >>344
てか、受け皿維新じゃなくても良いのにな…何か全てが上手くいかない仕組みになってて政権交代が本当に難しい。
先ずは自民党の独裁状態の解消が先なのにな… 俺が何でこんな雑魚の相手しなきゃならんのか？
いつもそう思ってしまうから
思想とか関係なく多少の尊敬はあるなw マスコミはお手本レベルの切り貼りフェイクニュースやっちゃってるからね
しかもそれは自分たちをして憲法違反ではないかと言わしめる「戦争に関わる重大事項」に対しての犯罪的フェイクニュースだ
丸山はそれだけでも食いっぱぐれないだろう >>353
ん？取材？？ん？？取材？？
仕込みだろ…それ…マスコミの >>136
お金と地盤が必要なんだよ
小泉や大阪12区に出てきた気持ち悪い奴みたいに
何もない奴は小さな党しか出るしかない
ｂｙ杉田水脈 >>326
クリミアの識者
「ロシアの情報戦略はいつも多面的だ。一つには、日本にはこのような狂信的な政治家がいるとして反日プロパガンダに利用する恐れ。
もう一つは、逆に戦争でしか取り戻せないという考えを扇動して、結局、戦争はできないから諦めざるを得ないという雰囲気づくりに利
用する可能性もある。結局、丸山議員の発言はロシアに利用されるばかりで、日本にとり何の利益にもならない」 たし蟹
これからは与党が野党議員にバンバン辞職勧告決議出しまくれるな
とりあえずキヨミとR4を行っとこう そもそも元島民と言われているこの団体、戦争の言葉はまずかったし謝罪済みだからいーとして、武力行使して取り戻すつもりは無いのがバレちゃった（笑）
結局、金目でしょ？（笑） 丸山に一本取られたなｗｗｗｗ
なんで不法占拠したロシアに謝ってるんだ維新はｗ
違法なこと一切やってねえのに辞職勧告はやりすぎ
そもそもスパイ防止法反対してた連中がやっていいことじゃねえ うん、いいねこれは
ヒステリー松井に対して完全に上をいっている
そろそろ維新は恥かいて自分たちのやってること子供みたいなやり口自覚するべきだわ
それをやるのが元維新の議員ってところが皮肉だが てか国民がマスコミに不信感が凄くて政府の発表も信用度ゼロ状態。
ネットもこの有り様。
政治不信を越えて何もかもオカシイ状況なのに全員おとなしい状況て凄いな… 有利もクソも返す気もないのにな
外交ガーって言うならそもそも島取られた時点で外交の失敗なんだよ
んでもって70年間返ってきてない時点でずっと失敗してんだよ
今すぐ戦争して取り返せってなら丸山はアホだけど
将来的に、戦力の拡張が必要だから大凡50年後をめどに北方領土奪還というオプションすら考えないってのは
もはや戦争アレルギーにも程があるわ たかが問いかけだろ、法にも触れてないのに何で議員辞職なんだ
違法な二重国籍や外国人献金受けてた議員は辞めてないじゃないか >>365
人はコスト高いから人を使わない兵器推し進めるのは重要。 >>336
だな、次は投票しようと思ってたけど
ちょっと様子見だな >>359
無駄な金を出さないで良くなるから日本に有利
返す気無いのバレチャッタ >>367
えか蓮舫、みずほ、辻元は何で辞職しないんだよ…
そもそも犯罪者が何で選挙に勝てるんだ？
色々洗えよ >>366
結構、日本の右派ともつながりのたる有名人だよ。
―丸山議員の発言をどうとらえるか。
「間違った質問だ。戦争するかどうかがポイントではなく、領土返還のために何をすべきかが大切。戦争と言うことに
なれば日本の大半の人が反対する一方、返還のためには戦争しかないとなれば結果としてあきらめざるを得ないという話になってしまう」
「私は返還のために日本が戦争する必要はないと思っている。現在はロシアの方が日本より国力が強く、この状況でロシアが領
土を返還するわけがない。日本が軍事、経済などの面で国力を強化し、力関係が逆転すれば、可能性が出てくると考える」
―ウクライナはクリミアを失ったが、国内で武力により取り戻せという考えはあるのか。
「そうした考えはあるが少数派だ。軍事力を含めロシアの国力の方が強い現状で可能性はないのは明らかで、財政破綻などでロシ
アが疲弊する機会を待つという考えの方が強い」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190516-00000002-yonnana-soci 維新は北方領土についてどう思ってるんだ？
不法占拠してる認識はないのかあるのか
丸山の発言の場はおかしいから党から外すのはいいけどその辺どうなのかね >>362
片山や馬場ってほんとに頭わるいから
どこでも通用しなかった奴が日本維新に集まってる 戦後の主要政党で日本中心の考えの正当はひとつとしてない
立場として親米なり親ソなり親中なりあってそこから政策が引っ付いた状態だ >>347
言わんとしてることはわかるけど参加した時点で全てを肯定してるって前提は無理があるだろ
こいつの主張は今すべきではないことは理解してるけどやったことに対する説明責任は果たしてるし
その意味で俺はブレてないと思うのだが
これを次の選挙で当選するために主張曲げるならダブスタと言っていいけれど >>375
それはない。
日本経済最盛期で無理なら何で今可能になるんだよww
先ずは無駄金使わずにロシアと和平条約結べば良いだろ？ 炎上し注目されるのが、好きなんだろうな
今の境遇は、むしろフル勃起している 今まで甘やかされて育ってきた、ボンボンのお坊っちゃんなんだろう。 >>376
そりゃ不法占拠だとおもっているだろうし、返還してもらうべきだと思ってるだろ。
軍事手段ではなく話し合いでな。
で、話し合い交流の席で失礼なことしても相手に謝っちゃいかんのか？ 丸山の言う事が全面的に正しいと思うが
寄ってたかって言論弾圧するとか北朝鮮かよこの国は >>384
それはないことはない。なんで未来も見ていないのに、そんたこといえるの？ >>380
だから日本中心の政党作れば勝てるのに何故70年も存在しないんだ？ >>381
ゴミが集まってるるから
これまでの経緯みてればわかる
乗っ取られたりとかお笑い政党
マトモなのはもう外に出てるよ >>376
> 維新は北方領土についてどう思ってるんだ？
> 不法占拠してる認識はないのかあるのか
> 丸山の発言の場はおかしいから党から外すのはいいけどその辺どうなのかね
北海道独立が維新だよ（笑） >>379
丸山の酒乱は一時の恥、松井の外交下手は一生の恥
少なくとも現状は丸山のほうが有利
この先もっと致命的な失態やらかさない限り、そんな貶し文句連呼するとか嘲笑ものだぞ そもそも戦争して取り返さないなら
今の政府が進めている水陸機動団は何なんだよと
盗られて1日や2日だから戦争して取り返します
盗られて50年70年経つ竹島、北方領土は戦争しません外交で済ませますってか？
そんなに戦争怖い嫌だってなら自衛隊なんて解散してしまえ 戦争って言葉がタブーらしいね、例え問い掛けであっても
おかしな国だ >>8
これこそ安倍自民への忖度なんじゃないかと思ってる
元々うまくいく見込みがない交渉やっていろところに水を差すことになりかねん
そうじゃなけりゃロシアに謝罪するとかってのがどうにも理解できない >>1
スレタイ、なんか知らんがボクシングかと思った 維新って露助のスパイじゃね？
こんな軽々しく動くやつらが国政入り込んだら何されるか分かったもんじゃないわ
この機会にスパイ防止法と過去全てにわたって国籍開示の義務を設けろ >>395
失礼なこと日本にしても謝らない朝鮮人みたいですねw
「あやまったら負け」みたいなw >>359
クリミアってロシアからガス買って金未払いだっただろ。日本にそんな借金ねぇんだよハゲ >>398
まぁそれだろうな
しかし、野党や反安倍のマスコミまで乗ってるという異常な現象 国籍選択宣言もしない違法な二重国籍のままで立候補当選した議員のほうが辞職すべきだな。 >>381
上から押さえつけて自民ポチするだけだからな
元民主連中の時もそうだったが、「お前は維新の威光で議席取れたんだ」なんて暴言で衆議院議員がおとなしくしてるわけないのに
なめすぎなんだよ >>407
もうこの国嫌だ…本当に嫌だ…
完全にディストピア状態なの本当に嫌だ… >>185
アホみたいな理由だな
丸山が言うようにロシア人にとっても意味不明だろコレ
日本だって韓国の野党議員がキチガイ発言しても相手にしないだろ >>406
ロシアにたいしては、日露合意で行ってる平和的解決を目指す「ビザなし交流」で今回、ホストとなったロシアの顔潰したこと。
それ以外にない。
平和的解決が無駄と思ってるなら、国会議員の代表として参加すべきではなかった。
もちろん、丸山が平和的解決はできないと思ってるのは自由。でもそれをやる場所ではないし、やり方も無礼だった。 もう北方領土なんていらないだろ
必要なら30年前に動いとけや
遅いんだよ無能 維新はロシアに謝りに行ったのではないよ 説明しに行ったんだ。
日本の意見ではなく、党の意見でもなく 1議員個人の意見だよってね。
マスコミが勝手に謝罪にしている。 またしても 維新たたきだよ。 憲法で禁止されてるんだから議論の選択肢にも登らないのが戦争
戦争を選択肢の１つとして捉えるような発言は憲法法律を全て無視しているということになる
立法府の一員としてこれは如何なものか >>375
それ読むと、軍事力比較で負けてる今は大人しくして
諦めずにいれば後々軍事的経済的に力をつけた時にそれ使って圧力を掛け取り戻そうと言う論旨
平和憲法がある日本に当て嵌めて考えると、諦める以外に無くない？ 坂東 忠信
@Japangard
財布を盗まれ「力ずくで取り返す」と口にした息子を勘当の上、近所の不良に「縁切ったんでバカ息子をヤッちまってくれ」と呼びかけ、泥棒の家に謝罪に行くオヤジのバカっぷりがご近所に拡散。さらに泥棒に怒られて帰宅し親のいしんに関わる問題に。ご家族の皆さんどうすか？ >>1
東大卒らしく自己保身の弁は立つようだが、本質はそこじゃない事には気付いていないようだ >>415
それ交渉ミスった外務省と自民党の問題だろ責めるべきは。 >>423
この人は日本の右派支持だから、憲法改正を前提にしてる アホだねぇ
実力もないのに国粋主義万歳でオラついてるロシアや北がどうなってるか少しは考えなよ
威勢の良さばっかで国民は泣いてますがな
オラついていいのは経済、軍事の両方で力のある国のみ
そうなるまで待てば良かったのに >>420
どこに？w
識者って何人だよ
知らねぇよw >>426
そう思ってるならなんで、そういう主旨の集まりに参加してやらかしたのか？ということ。
失敗と思ってるならいくなよって話。 >>391
人はイデオロギーだけではいきてはいけない
安倍が長期政権築けたのもなによりも経済のお陰 >>362
野党側の負けだな
戦争するとも、戦争やろうとも、戦争しろとも言ってないのに
やり過ぎたな >>422
憲法は変えられるもの
議論すらできないのなら変える事ができない
よって議論はされて当然 >>16
おかしいかな？
状況を見るに、意見交換で言葉が強すぎた印象。
その点は謝罪してるし問題ないのでは…
確かに、穏便穏便外交に水をさした感は否めないけど、これで議員辞職になるなら国会議員は何もできないね。 >>354
民主党がなくなってからは今の日本で政権交代は必要ないと思うわ。
一党だけの中で右翼や左翼に別れてやればいいよ >>429
グレンコ アンドリーで検索。ウクライナ人 >>427
勘弁して
9条丸ごと飛ばそうなんて改憲は非現実的だ でも丸山発言はチラシの裏に書いとけってレベルやで。
俺らと一緒やで。
だから賛同者も居るって事やろね。 >>16
そもそも野党だしな
ロシアの野党も好き放題言ってるのに >>435
今変わってない現状で、記者団にその質問はおかしいと思わないのかな？ 丸山に関しては特亜政党だけじゃなく朝鮮族をたくさん抱える自民にとっても不都合だから早めに消したいよな アホなことしたとは思うがここまで追い込まれて叩かれるのは異常。こいつも殺されない限りひかないだろう。世間もマスゴミに煽られて丸山叩きをしていたがしばらくしたら冷静にもなって丸山寄りの考えのやつが大量にでてくる。マスゴミも野党も落としどころを見誤ったな。 >>398
余計なご機嫌伺いな
ほんと心底恥ずかしいわ今回の松井は
>>419
松井ははっきりロシアに謝罪と言っていた
自民に忖度してる松井がそんなロシア逆なでするどっかの天皇侮辱議長みたいな発言したとも思えない
内向けパフォーマンスは白々しい 新党でも立ち上げて、正真正銘のネトウヨを引き取ってもらえないかな >>424
まさにそれなんだよ今回の違和感は
誰か知らんけど見事 >>443
おかしいよ？
だから酒飲んでふさわしくない場所でふさわしくない事を言った事は謝るべき
ただ内容自体は特に問題ない うちの県の竹島は話し合いでも戦争でもなんでもいいんだけど
とりあえず、取り返す気はあるの？ テリー伊藤が次の選挙で落選確実だしもう終わった政治家とか言ってたけど
このまま日和らなきゃ当選するんじゃね？ >>1
辞めろって言うのも辞めないって言うのも言論の自由だろ？ どうせこのままだと上手くいかないから
安部にぶっこわせって言われたんだろ >>424
何かよくわからんけど警察に行けばいいんじゃね？ >>418
話し合いで解決できると言ってるアホをウクライナに送りたい 政治家的ランクとしては
乳くれハイハイのほうが正義
ってことか ポピュリズムっすなぁ
ネトウヨと組んで戦争する気かな？ >>453
比例区は無理だろｗ維新から自民に鞍替えできるのｗ まあ、謝るってことはロシアの主権を認める事になりかねないからな。 どっちにしても日本の子供にもどうやって北方四島や竹島が盗られたのか、
また日本人にも死者が出ていたりすることなど、それらを詳しく教科書で説明する必要があるぞ。
隠しておけばいい、というもんじゃないし、犠牲になった日本人のためにも事実を子供に歴史として教えないから
こういう言論規制のようなことが起こるし、火事場泥棒に土下座するような日本の国会議員が出てくる。 >>424
誰だよこいつｗｗｗｗｗゆで卵じゃねーのかよｗｗｗｗｗｗ 武力で取り返すってことはアメリカの安全保障を頼らないってことだからな
ロシア領土を日本が侵攻するってならご自由にだが、正当な日本領土を武力で奪還ならアメリカも巻き込まれかねない >>441
あのジジイの「戦争は嫌ずら」をしっかり引き出しただけに、糞記者よりは使える
マスゴミはピントがずれてる >>459
俺ら極右嫌韓の桜井誠支持者だから
韓国さえレッドチームに追いやれば
クリル諸島もリアンクール岩礁も
特に領土が欲しいとは思わない >>1
切り貼り偏向報道のマスゴミより筋は通ってるな 議論すらさせないって、戦争は天皇以上のタブーなのか >>450
問題の本質をまあまあ理解してるやんけ
議論の場所じゃないのに非礼なこと言ったら非難されて当然
それも現行の憲法を無視した発言 現在進行形でウクライナからクリミア分捕ってる国に対して
武力以外でどうやって北方４島返してもらえるか？ 無理でしょって意見だろ？
正論が通じないなら戦うしかないやん >>439
あっそう
興味ねぇわ
内容もクリミアと状況違い過ぎて
日本にそぐわない でも元島民ですら戦争するくらいなら島イラネって言えるんだから
もう島の事は忘れて良いんじゃね？ >>424
相手が悪くても暴力で取り返したらこっちが悪くなるんやで
しかも下手すりゃ一家皆殺しにされる可能性もある
警察に頼むのが筋やで >>424
松井がクソすぎるよな
火消しに躍起なんだろうけどなら公認したお前が辞めろってはなしだわな |ﾟДﾟ)ノ 露助が話し合いなんぞでどうにかなるなんて夢物語だしな
|ﾟДﾟ)ノ どつき倒してから交渉ってのが向こうのやり方なんだし
|ﾟДﾟ)ノ 艦隊全滅させたって言う事聞かないのはわかってるだろうに つうかやはり戦争はダメだろ
自衛隊員の命をなんだと思ってんだ
戦争したいなら丸山一人で行けよ 自衛隊に誇りと名誉をなんて綺麗事言ってるけど
要は戦地投入による殺戮、負傷、死亡を正当化する為の改憲な事は明らかだ
日本人による外国人の殺戮、そして外国人に殺戮される殺し合いがいよいよ解禁される
丸山は自民の曖昧な改憲目的を暴露した点で、それに便乗しようとしてた極右の維新から切られた
結果的にピエロか、ピエロのふりしたキレ者かはまだ判らん >>424
つうか、維新が追放したのは酒乱癖にあきれたからだろ。
酒が入ると人格が豹変して酒乱になり、不祥事を起こしたこともある。
それで断酒宣言したのに、また飲酒して前後不覚で不祥事を起こした。 >>441
ありゃ5ちゃんねらー論法だな
西村ひろゆきを彷彿とさせる嫌らしい追い込み漁 この件に関しては丸山氏に弱冠の落ち度があったのは確かだが、それだけで議員を辞めなくてはならないわけではない。
違和感があるのはやはりテレビなどで、丸山氏が議員を続けることが、まるで厚顔無恥のようなイメージで伝えられていること。
そもそも領土問題で避けられないワードに戦争があげらることは否めない。
領土を領土たらしめるものは力(軍事力 等)でしかないからである。
マスメディアは日本人には領土問題に関しては議論する権利がないと言いたいのだろうか？ >>468
そう、議論すらさせないという風潮。
これは日本のマスコミや野党の伝統、日本が丸腰で簡単に侵略される体制でないと困る奴らがたくさんいるってことだろうな。
9条だって本当に最近ようやく少しだけ話ができるようになった。中川昭一が議論することさえ禁じようとするのはおかしい、
と言ってマスコミが言い訳しまくってたのを覚えてる。 >>473
ロシアと戦争遣って勝てるわけないｗ
中国との決戦が迫ってるから寧ろロシアを味方に引き込め 選挙で諮ればいいんだよ
選挙で選ばれてもいないマスゴミがごちゃごちゃ言うことじゃない >>470
ロシアはアメリカに財政難でアラスカ売ったぞ
両国の経済状況によればワンチャンはある
そのワンチャンの一つのソ連崩壊は見事に逃したが >>422
＞戦争を選択肢の１つとして捉えるような発言は憲法法律を全て無視している
現行憲法に反した発言が責められる理由も分からんが、そもそも「武力で不法占拠された領土を武力で取り戻す」って違憲なの？ >>461
逆だよ。先日の丸山発言を認めるとロシアの主権を認めることになる。
ロシアが「領土は勝って得たものだ。日本はそれを認めろ」といってるのを
「戦争しないと取り返せない」といったんだからな。 >>490
ロシアの不法占拠という大前提が抜けてる ヒステリックに騒ぎすぎなんだよ
若いやつらはびっくりしてんじゃねえのか、これが老害日本ですｗ >>468
維新ってタブーに切り込んで問題視されることで逆に支持集めてきた政党だから
この場合場違いな場所でやりだしたことすらかえって好材料になっている
まさにこのやり方維新流
自民の顔色伺って他人の揚げ足取りくらいしかしない松井や橋下はもういらんな >>460
丸山は、小選挙区で三回とも自民に競り勝つくらいには支持者いるし
ここから先やらかさなければまだ芽はあるっしょ >>493
で、どうしたら返してくれるの？いってよさあ >>490
丸山は正論だが出来もしないことを政治家が敵地で煽るような発言とか東大の癖にバカだろｗ >>492
武力による外交などを禁止するんでしょ？
それは政府の公式発言として禁止されてる事
国会議員が戦争行為について議論し
その結論として国民投票により憲法改正するかどうかは別の話
いいか悪いかは別としてね >>489
武力で不法占拠されたんじゃなくて、
戦争で敗北して正式にサインしたサンフランシスコ講和条約の解釈の違いだけどそんなことも知らないの？ >>470
ウクライナは親ロ政権を追放して西側よりの政権ができたからロシアが武力で奪回したともとれる
だからウクライナ側も武力でのクリミアやドンバス奪還ではなく政治的に浸透して西側よりの統治者を選ばせる方向になるんじゃないか >>481
今はシラフでロシアに謝罪に行って国益損ねた松井がなにをほざくという話
負けてることも自覚できないアホウいつまでも酒酒言ってろ >>504
おまえ、もともと維新入れてないだろ。ただの工作員じゃん >>498
ロシアが弱った時に金で買うかどさくさ紛れで奪うかって話だろ？
今からプーチン死んだあとの話をする事は不毛か？ >>489
つい先日、外国軍が侵略して来て大勢の日本人が取り残されたまま占領されたなら防衛出動の根拠になるだろう
しかし70年間も経って現地には大勢のロシア人が既に生活している 日本人は一人も居ない
これを今さら防衛出動は無理でしょ 天皇制反対も憲法違反だよ
自衛隊も解体
装備は全て朝鮮進駐軍に渡すべき >>424
すごくわかりやすい例えだな
この文章見りゃ丸山が如何に理不尽な扱いを受けてて、維新の対応がゴミだってことがわかる >>502
日本の立場は、南千島に北方領土は含まれないというものだよ
君は含まれるという立場なわけだね >>506
自民と維新は同じと思ってたけど
危険すぎるから維新にはいれない >>508
そんな法解釈あるのか？？？
初耳
竹島もアウトか >>501
だからそれはあの場で記者団に質問して良い話じゃないと理解してるんだろ
議論なら場と相手をわきまえてするべき
そうしなかったからロシアに揚げ足とられて維新が謝罪するハメになった >>483
マスゴミが、メドヴェージェフとかロシア側の発言を出してこないのは何でやろな >>36・49
酒の席での出来事だからなぁ
そこをつついて人格攻撃したり、国会議員としての資質ガーとか周辺諸国への配慮ガーとか言い出すと予想 >>508
占領して既成事実作ったもん勝ちだな
中国様は大喜びだろうよ ＞これまでの辞職勧告決議案を見ていますと、明らかに刑法犯や、逮捕された、起訴された案件が全部なわけで
それを松井は敢えて実行しようとしてるんだよな
とにかく維新としてロシア様に土下座したいんならまずお前が辞めろよ松井 >>513
そうだよ 時間が経てば経つほど相手に正当性を与える
実効支配っていうのは支配時間がモノを言う
竹島もかなり苦しい状況 >>517
戦争なんていう議員を出したのは致命傷
もう維新は危険な政党と思うしかない >>502
おまえはロシアの解釈を尊重するということやな >>511
それなら千島列島ではなく北千島とか南千島とか明記したらよかった
英文優先で英文にkuril islandsって書いてるのにサインしたんだからアカンわ >>522
その警察（国）が無能だから戦後70年北方領土は何も進展してないんだろ
問題の本質はそもそもそこだから >>525
安倍ｻﾎﾟ「9条廃棄と核武装すれば日本軍は戦争で無敵」 >>503
|ﾟДﾟ)ノ 露助は同じように武力で政権変えるだけだろ？
|ﾟДﾟ)ノ その後は二度と西寄りの候補が出ないように軍が駐留しそうだけどな >>515
そりゃあ、日本が丸腰のまま何も考えずに領土でもめるたびに土下座してくれと思ってるからでしょ。
朝鮮人だもの。 ロシアが強盗という前提がすっぽり抜け落ちてりゃ、
そりゃ丸山批判一色になるわな >>523
苦しい状態というのと、法的にそうだというのは別だよ
実効支配が続けば法的に相手領土になるというのは、誰が言ってるの？
ロシアですら言ってないぞ、そんなこと
そうはならないからこそ、日本もロシアも「元々俺たちのもの」と主張するんだよ >>513
馬鹿なネトウヨ君に説明してあげると
憲法9条どころか国連憲章違犯の疑い濃厚 >>503
親ロ政権は選挙の前倒し決めてたのにソチ五輪中だからロシアは手が出せない高をくくって
クーデター政権作ったらクリミア分捕られたんだよな
どっちも糞だわ 武力というのはお下品でした、正しくはあらゆる手段を排除しない、でしたでいいんじゃね 上西小百合を彷彿とさせるな
維新は悪い意味で人材の宝庫だな 取り返したいなら戦争する覚悟が必要なのは確かだからな。 いいね、この件はもっとこじれて人が分断されてほしいｗ
>>424が良いリトマス試験紙になるｗ 今回の騒ぎは、韓国と中国が大喜びだわな
「ほう、占領して実効支配すれば勝ちなわけだな。領土を取り戻すなんてけしからんという声が日本国内から上がるのかよwww」 >>490
なるほど。それは確かにそうだな。
現実的には武力以外で取り返す方法は見いだせないが、それを公に認めると
「領土とは戦争で勝った方のもの論」を容認することになり、ロシアの領有を認めることにもなる。
だから建前上は「領土は武力で獲っていいものじゃないんですよ、返してください」という立場を崩さず
ロシアが弱みを見せたときにうまいこと取り返すしか方法はないってことだな >>424
こういうアホな例え話はいらんよ
現実はこんな単純な話でなく、核持ちで現在進行形で戦争やってるキチガイ国家相手にどうしますかってことだけ >>531
サポーターとかいう都合のいいやつのセリフだしても意味はない。
丸山は国益にそむく外交発言を酔いながら個人で行った。
これは罪深いし、こんなのを議員にした政党も罪深い。 ロシアから維新の発言で、前提が崩れた
だから、話し合いが不可能になった
結果として、返還できない
ってのが、一番怖いのだろう もっと議論になって、火事場泥棒した連中の悪行が日本人に知れ渡りますように。
少なくとも日本は返してもらう、という立場ではない。 >>9
けどあの発言で元島民のヴィジョンのなさも浮き上がったぞ
「なんにもしたくないけど返ってきたらいいな」
だからな
「話し合い」とか言ってるけど要は強奪された領土、いくらで買い戻す？ってことだからな
これが武力の行使できない国の現実
竹島だって取られっぱなし、到底主権国家の姿ではない >>536
説明してくれ
国連憲章が自衛権を否定してるとは初耳
説明しろよw
ネトウヨだなんだと喚いて逃げるとは思うけどさ 実際問題、有史以来戦争以外で領土を手に入れた国なんて存在しない >>542
「戦争という方法で取り返す」のは口にしただけで腫物扱いだな
ならどうする？って事をしっかり議論するべきなのに
ていうか70年間何しててんといいたいが 今回の件は維新を安部応援団と勝手に思い込んできたから出た案件だな
与党からしたら野党内で何やっているんだよと >>547
歴史としては、武力と戦争をやめた日本から奪ったソ連（ロシア）は
卑怯であると思うが、難しいのだろうな >>548
盗人に追い銭は武力侵攻を肯定する行為でもあるわな。
力による国境変更なんちゃら言っているのならば、泥棒は泥棒として扱わないといかんよ、
ダブルスタンダードになる。 日本の憲法の後ろのほうにこの憲法守ってよってあるから、戦争仕掛けたのは憲法違反でないかい？ >>228
それもまた一つの正解
ただしその事を公言できない立場の人もいるので表向きだけでも交渉は続けるしかない >>538
ロイエンタール「露骨すぎるな、その表現は。あらゆる労力を
惜しまない、としておこうか」 いまや「丸山って爆弾をどう処理するか？」が問われてるんやなｗ
日本の危機管理能力が問われてるｗ右も左もなくｗ 長期の実効支配と言うのは国際法よりも上位なんだよね残念ながら
だから実効支配をさせない為に様々な方策として国際法が作られた
実行支配に向けて動き出した場合、事前に止める為
実行支配直後にその正当性を早期に棄損せしむ為
だがそれら万難を排して実効支配を続ければ法は及ばない 現実には戦争は無理に決まってるし戦争を持ち出すのは得策ではないのは明白なわけだけど、日本の立場は、
「北方領土は日本の領土」
「ロシアは不法占拠」
「武力で取り戻すのは自衛権の範囲内」
という原則は崩してはいけないよ >>551
別に北方四島や竹島に限った話じゃないよなぁ
この先領土奪われても、戦争によって取り戻すことを支持した奴はこうなるってことだし >>550
アメリカはアラスカを「購入」したと聞いてますけど．．． >>554
仲間のふりをしながら、ロシアが中国とでも戦争をやるように煽りを入れまくって、
いざとなったら中国に加担してもロシアは文句言えないね。
日本単独ではなく、あいつらがやったやり方で取り返すのが手っ取り早いかもしれない。 第三次世界大戦で取り返せば良いだけ
日米安保が機能しない場合
日本が核武装することはNPT条約締結時に決まってる
これによって日本は真に独立し、国際法上中立国となることができ、日本発の新世界秩序を構築して世界平和が達成される
日米安保が機能する場合
集団的自衛権によって両陣営が連合を組んで第三次世界大戦となり
国連に変わる新たなる地球統治機構が作られ
真に公正公平な地球統治が始まり
新世界秩序が築かれる
どっちに転んでも戦後体制終了して新世界秩序形成で世界アップデート完了する
どちらにせよ開戦することが先決となる >>548
本当に戻ってきたら活動費が支給されなくなるから余計なことするなってのが本音なんだろうな
維新の幹部、しゃしゃり出てきた橋下の影響力など
色んな事が分かったのが収穫だわ >>562
すまん、具体例を挙げてくれ
第一次大戦後、実効支配が長くなって国際的に領土が認められた例
おまえの与太話はいいから 日本は国際紛争を解決するための手段としての戦争は完全に放棄してるけど、自衛権の行使は一切制限されてない
不法占領された領土を取り戻すのは自衛権の行使そのものだろ >>566
今は武力解決ではなく
経済政策で対策するべきだ
武力は必要だけど攻めるためのものは国連でつぶすべきだ 憲法を持ち出すならそもそもその前提事項を確認するといい
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼し〜」
世界に対して公正やら信義を第一に押しつけてる身勝手な憲法な
向こうにとっちゃそんなん選択肢やらカードの一つでしかないものに全面依存のお花畑だ 左右特定イデオロギーのファンタジー論じゃ
丸山爆弾の信管は解除できないｗ
現代のリアリズムに冷徹に沿った方法論を新たに生み出さんとｗ >>564
それは極論でもあるけどね
今の日本は戦後と違って殴られたら殴り返せるし対応は出来る
しかし竹島も北方領土も現地の人が拿捕されたり殺されたりしたんだから
もっと被害者意識を出して強くいくべきとは思うけどね ティモールかな
あとは台湾も
アフリカなんてのはまさにカオス ロシアが弱らなかったらどうすんだよ
待てども待てども
様子見じゃーまだ様子見しておこうーだろ >>529
>>530
むしろこちらが正しい喩え。
日本組とロシア組の抗争があり、日本組はロシア組の傘下の北方組のシマをとられた。
一応親分衆にはロシア組の勝利という認識をされている。
力づくで取り返そうにも、ロシア組は強大だ。おまけに北方組のシマはおいしく、ロシア組内でも絶対死守の論が強い。
というところで、日本組の本家の自民組が元北方組と話しあって、ロシア組と抗争せずに返してもらうように「中立の懇親会」をもうけることになった。ロシア組と元北方組組員、日本組の代表がそこに参加して、平和的解決を模索中していた。
その代表として、維新組の若造がその会の日本組代表として参加する盆会を行うことになった。
で、参加したその維新組の若造が元北方組組員やロシア組の聞こえるところで「こんなもんアホらしい。喧嘩せんと解決せえへんやろ」と酔っ払って暴れた。当事者の北方組組員も激怒。
維新組の組長がそれをきいて
日本組と盆をもうけたロシア組と北方組組員に「うちのもんがすんまへん。破門させますわ。ほんま不細工なことしくさってから」 >>577
中国地方の漁師が殺されても竹島占拠をだまってみている国はなめられてるのかもな
2階などの大陸議員のせいか たぶんずっと盗聴されてたんだろうな 今回の件はきっかけで粛清されたんだよ >>578
アンカつけろよ
頓珍漢だな
もう少し調べろよ、、、 維新の会の本性に多くの人が気づき始めてよかったわ
北海道独立、沖縄独立なんて言ってる頃から糞だって言い続けてきたんだけど
最近は、皇室に対して失礼なことを言ったり、ロシアに謝罪に行ったりと阿呆な行動してたからね
補選勝って緩みが出たね 丸山を擁護する報道やコメンテーターを一人も見ないのは偏向報道そのものです。 たとえ東京や愛知や大阪が外国に占領されたとしても「戦争」だけは絶対にしましぇん！ >>580
うん、なかなか面白い。
昭和残侠伝みたい。
最後はロシア組に高倉健と池辺良二人だけで殴り込み。
極悪の卑怯な組を断った二人で壊滅させる。 >>587
戦争してでも俺と俺の家族は助けてください。 確かに議員辞職勧告はやりすぎだわ
丸山のみならず維新がまた株を下げたな 足立のツイートに群がっていた維新信者は一体どこに行ったのか
大阪だけは違うとわけのわからないことを言っていたやつは？
全部糞やんけｗ >>549
自分で調べろネトウヨ
一応ネットという環境を使いこなせる
くらいねか知能はあるんだろ？
一応は >>592
維新は丸山を選出した時点で責任を負うべき 目的を達成したいなら手段は敵に知られたらあかんやろ ロシア大使館に謝罪、これは丸山の失言？よりもはるかにダメージでかいんじゃないか。
まあ与党じゃなくてよかった。日本の公式見解とは逆の行為だ。 ソ連崩壊の時に4島返還しなくちゃ駄目だったんだろ当時のお偉いさんはどこのドイツだ >>596
その通り。ロシアにもう尻尾つかまれたな。丸山のせいで。 >>593
また、君ら負けるよ。世間とずれまくり。 除名に賛成した野党はこれに一字一句理論的に反論しような？ 外交において
戦争を言及できる議員の存在価値は大
平和を掲げるその他大勢の議員の存在価値は小
外国政府にプレッシャーもかけられないマークもされない事なかれ主義の政治家よりタカ派のたった一人の方が有益
窓口誘導や抑えてやるから的な多元的外交の見せ札として非常に価値が有る
野党の馬鹿にはもったいない人材 >>528
クリル諸島の解釈の是非もあるが、元々サンフランシスコ講和条約の主旨が「その国の固有の領土以外は全て返還する、その国の固有の
領土は返還される」だから、解釈云々日本人しか住んでいなかった北方四島はあきらかに返還さるなければならない。
仮にその返還がなされないならば、日本は自国の最大版図が依然日本であると認識してもいいことになる。 まぁ維新が与党側になる可能性もあるし
おかしなことされたくないんだろう 与党がけん責決議出したみたいだし、そこで終わりだろ
政党支持率見てもあまり変わらなかったし、世論が付いてきていない >>593
ヘイトスピーチ禁止なんたらとかいう偏向した条例発効させたのも大阪の維新
規制緩和とやらで森友学園に小学校認可して補助金ジャブジャブで籠池飼ってたのも維新
橋下が市長時代に市役所で桜井誠をマスコミ前で公開糾弾会したり西村の韓国女性侮辱発言で松井が発狂して追い出したこととか
だいぶ前から正体バレバレだったけどその都度維新応援団が絶賛正当化してただけ >>606
詭弁でしか無いね
講和条約後の国会でも問題になったのは「放棄した千島列島とはどこまでなのか？」
外務省の答弁は明白で国後島択捉島までは放棄
歯舞群島色丹島は放棄せず
この政府見解がひっくり返るのは1956年以降
重要なことは講和条約当時の政府が「放棄した千島列島とはどこまでなのか？」と認識していたのかということ
後に変節した現在の政府見解を持ち出しても無意味 丸山議員のは、
いぶきの総理役佐藤の「日本は戦後でなければならない」という
全体主義的なものとは一線を画する当たり前な話だ。 戦争とかその時のごたごたで奪われたものは戦争でしかかえってこないと思うのよ。
でも、ロシアの核は怖いものね。 >>605
ロシアはしたたかだよ。プレッシャー？
もっと、戦闘機、日本の領海に飛ばしてくるよ。
「日本には軍事手段による領土野心がある」とかいって。
中国と手を組んでな。
で、日本はどうしてんだろほの時？「弱腰をやめろー」ってネットで叫んでるだけ？ 佐藤の言うことは、自衛隊員は殺されてから反撃しなさいというこった。
しかし個別的自衛権は、策源地攻撃が可能なんだぞ。
丸山議員のは、
いぶきの総理役佐藤の「日本は戦後でなければならない」という
全体主義的なものとは一線を画する当たり前な話だ。 アル中で自分は戦う気なんぞ毛ほどもないヘタレ
議員の給料が税金の無駄 >>613
根本的に間違い
1951年の講和条約で日本は自ら国後島択捉島を放棄している
一方で、歯舞群島色丹島は放棄しなかった
これが歴史の事実
戦争に負けた結果、台湾や朝鮮半島と同様に、国後島択捉島は放棄した
戦争で奪われようがなんだろうが、講和条約で放棄したのは日本 ならばお前が戦う姿勢としての見本を世間に示せよ。
>>616 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [EU]2019/05/20(月) 19:11:23.61ID:fonCirCx0
アル中で自分は戦う気なんぞ毛ほどもないヘタレ
議員の給料が税金の無駄 自分の意見を通したいなら酒のせいにすべきではなかったな、あと撤回もしちゃいけない
どれも一時的とは言え自分の意見が間違ってると認めるのと同じな行為だ >>565
それは有史以来の事実の内の何％にあたるのかな >>359
核兵器を保有して初めて対等に交渉できるという考えに至る人もいるよ そうそう。炎上をチャンスと捉えられるくらいの論理を持ってなくちゃ。
>>671 政治的発言を根拠に辞職勧告はムリだろ。国会議員を辞めさせたいのなら選挙で落とすしかない。 そうそう。炎上をチャンスと捉えられるくらいの論理を持ってなくちゃ。
× >>671
〇 >>621 戦争という選択肢を提示して是非を問うただけ
これで議員辞職とか民主主義の否定
そもそも国会は色んな意見の人間が集まって議論する場 あの程度の発言なんぞを問題にするのは、
ガラパゴスな日本くらいなものだよ。 >>622
プーチン後の第二次大戦から続く係争地問題
08年 中国との国境線確定問題（戦争ではなく交渉で解決）
10年 ノルウェーとのバレンツ海海域問題（戦争ではなく交渉で解決）
14年 エストニアとの領有権確定問題（戦争ではなく交渉で解決） >私がやりましょうよ、という話でもありません
こういうのがクソ卑怯なんだよ
テメーがあれだけ執拗に誘導かけて
「戦争しかないと元島民が言ってるんですよ！」
こうする狙いが最低 戦争なんか是非を問うまでもなくありえない選択肢だと言うことすらわからないやつが議員をやっているという事に何の違和感も持たないことが怖いな 金で解決なんて一番やっちゃいけないこと
もうあきらめろや >>11
その前に、京大保健の盲点を突き世間を驚かせた頃の西大和卒だからな。 >>614
中国と手を組むも何も元から中露は同盟結んでるじゃん
したたか？ただ軍事力を背景にした逆ギレ芸じゃん
日本が軍事力を外交に使えないから相手が強気にでれるだけだよ
君みたいなその他大勢がいるから存在価値の有る手札が必要なんだよ >>631
ダメコンと爆弾処理が一番巧くできたの結論的に維新やしｗ
甘々事なかれの自民とか
失言大ブーメランの立憲とか
護憲婦人部との股裂きに悶絶中の公明とかよりなｗ >>626
かなり悩んでるらしい。ブーメランくらいそうで？ >>641
全く逆なw
日本は講和条約において自ら国後島と択捉島を放棄してる
にもかかわらず、放棄していないと変節した
ゴールポストを勝手に動かしたのは日本
こんな強気の交渉を70年以上続けてる状態 >>643
断酒出来ない、飲んだら絡み酒という致命的な欠陥抱えてるけどな 内容より、酔っ払って島民に絡んだのが問題。こういう場面では酒やめろ 大阪都構想と改憲に非常にマイナスだからだからな仕方ないわ
もしかすると水面下で進んでいるかもしれない２島返還にも そうなんだよな
国民が選んだ国会議員を議員が辞めさせるってヤバイよな >>628
だから辞める辞めないは本人の自由意志。おまえにはやめてほしいとい他人なおまえには辞めてほしいという意志を示すのも自由意志 こいつ糞の酒乱だけど全部何も言い返せない正論で笑うわ
維新は橋下の遺伝子を受け継いでるのかすぐ無茶苦茶な発狂するよな これは野党のどっかのアルコールトラップだったのはもう分かりきってる何故か録音させていたのがマスコミに漏れてるからね
これ野党は逆に窮地に追いやられるかも
ないかマスコミバックアップで 確かに
失言で辞任というのはな。
選挙で落とすしかないわ >>651
こういうのはパヨクがむしろ文句言いそうなんだけど
あいつらの頭の中は維新が自民応援団という認識だから出てくる発想だよな
維新は何考えているかよくわからんが まあ謝りに行って事を大きくしたかったのを意趣返ししてるんだろうけどそれはまた別の問題だわ 戦争発言と極右を同じ軸に考えがちな頭お花畑の書き込み人達‥ >>453
田母神さんよりは票を取れるかもねｗ
（都知事選で６６万票） >>645
日ソ共同宣言って
「正常な外交関係が回復された後、平和条約の交渉を継続する、またソ連は、平和条約の締結後に歯舞群島及び色丹島を我が国に引き渡す」
っていうロシアが二島返還を履行する事が前提の共同宣言なのに、応じてない現状で日本が北方領土を捨てた！
ってほざくのはさすがに猿並みの解釈だと思うぞ？ >>645
安価つける相手間違えてね？
あとゴール動かしたとか言ってるけど元々北海道欲しがってたソ連が先に不可侵破って参戦してるんだから盗人の戯言だわな 時系列無視して論点すり替えようとしてるのが見え見えなんだよ これは俺は正直味方したいけど敵は増える意見だろうなー >>659
実際特定イデオロギー持ちの極少数が騒いでるだけやしｗ
支持率に目に見える変化はないわなこんなんでｗ >>666
都構想前も「もう維新は勝てない」とかいってたもんなあいつら。 >>661
講和条約で日本が国後島と択捉島を放棄した事実認めようね
放棄しておいて、放棄していないと突然変節した事実認めようね
日本の主張には一貫性がまるでない事実認めようね さてこれに維新野党のボンクラさんたちは反論で論破できるのか >>636
ただでさえ解決のむずかしい問題なのに意見の違う人が現れたというだけで
驚き慌てる人たちのほうがよっぽど怖い。 ロシアとの平和交流中に
酒に酔って
元島民インタビューに割って入り
紛争の解決手段に戦争を提示する
うざがらみをして
元島民に怒られる
っていう頭ハッピーセット 日本国内の二島返還論の要旨すら理解できずに「日本は北方領土を捨てた」ってほざいてんだな
さすがネットは広いわ
こんなバカは日常生活じゃお目にかかれ無いよ 撤回と謝罪してるが維新すら守らないってなあ
維新は株下げたわ よく分からんけど戦争肯定するような発言したのなら議員辞職もやむを得ないわ あっちはもう一回原爆落としてやろうか？とか言ってんのになあ
すぐ謝るってのも日本の外交が弱いと見られてる原因だよ こういう奴を厳重注意しながらギリギリ所属させてたほうが維新ぽいのに
つまらんなぁ 人間、化けの皮剥がされると醜いね。
政治家というよりも権力を手放したくないだけの我欲の獣になってる。 自民だけじゃなく、維新も中身は共産や社民となにも変わらない人たちと
わからせたと言うだけですごい >>684
飲んで絡んで不特定多数に迷惑掛けたらもうアカンわｗ
しかも二度目やし
綱紀粛正とダメコンの確度を見られてるしな府民に >>505
なんだその「酔いがさめたら酒乱でしたことはノーカン」理論はｗ もし島民が戦争しかないですねなんて答えようもんなら、矛先がそっち向いてたからな >>102
韓国の議長とかフィリピンの大統領とかな まぁ、わざわざ外交問題にしたい松井の馬鹿が馬脚を現したって感じ 丸山穂高の目がヤバすぎでしょう
精神がイッちゃった時の目ですよ >.>687
政治家がお国の為に働く聖人君子だと本気で思ってんの？ｗ 問題起こしといて辞めない議員は議員報酬返還してボランティアでやれ 言いたいことはわかるけど国会で主張しろ
酒の勢いで島民に迫るな ここで丸山批判してるヤツって意味を理解できるのか？
もはや、世論は丸山擁護する保守の人達ばかりなのに。 維新に対して誤解していた。一応まともな保守系政党と思ってたが、ただのいじめ集団だった。 発言内容そのもので騒いでる人らは正直ステージが低すぎるわｗ
こういう国益損ねかねない存在が出現したときにどう処置するか？のリアリズムが求められてるのに >>704
維新と馬鹿野党の暴走で丸山君かわいそうって空気になっちゃったからな
連名で署名捺印した画像アップして丸山に辞職しろって言った維新の地方議員のリプ欄えらいことになってたし >>258
コイツも口だけって感じだな まさにフィリピンの国民性疑われる 言動と行動には注意しながら
このまま頑張れ
保守系議員は敵が多いから気を付けて うーん、やめて逃げる奴が多いなかこの踏ん張りは結構じゃない。
がんばれ
北方領土を本気で取り返したかったら武力しかないってのは間違ってない。安倍は二島謙譲するつもりだぞ。 さっさと自ら辞職するのが一番スマートだったんだよ
恥ずかしくないのか維持になってるのかネットでの擁護を見て調子に乗ってるのか 辞職「勧告」ですらブーメランが怖くてビビッて中々出来ないｗ
そんなんでは「自衛」すら可能なのか？ってなるわなｗ 丸山潰そうとしてる奴その場のノリでやってるだけで頭からっぽなんだろうな ロシアを含めて一般人の海外の反応などを見れば丸山発言はそれほど批判されていないな。
だって戦争で盗られた土地は戦争でしか取り返せないこと、古今東西問わず、それが人間の歴史で繰り返し、いまさら当たり前の真理で共通の認識だから。
だからそれが可能かどうかはべつとして、丸山発言で大騒ぎしてる日本がむしろ極めて異常。
左翼や平和主義者が大好きな先進国、人権大国の西洋諸国はじめとした世界基準で見ればね。
最近ではLGBTの権利ゴリ押しほか、都合のいい時だけやたらと他国事情を持ち出しては勝手に普遍化してつまみ食い比較、
日本を批判したがる輩はその辺りをどう整合性とるつもりなんだい？
それがあんたらの持ち味で得意技なんだろうけど、ダブスタはやっぱりあかんで。 >>9
長年不法占拠して なおかつ
経済援助をその地域で怠って日本にタカってきてるから
戦争以外では取り返せれない
「外交手段の議論として戦争も辞さない」と考えてるけど
どうですか？って発言内容だから。 馬鹿なのは丸山辞めなくていいって世論の空気作った維新と野党だっての
余計なことしなかったら今より全然風当たり強くなってただろうに なんでロシアの機嫌をそこねちゃいけないの
領土を強奪し防衛にあたった日本兵を数十万拉致った悪の帝国だよ？
返せ泥棒しばき倒すぞくらい日本以外のどこの国でもいってるはず
ロシアとの平和条約なんて価値ゼロじゃん 前酒によって喧嘩したとき次酒を飲んだらやめると言ってたのになあ 言論弾圧だわ。
こいつが国防長官だったら問題なのかもしれんが 潰せると考える人間の思考がわからないけど
叩かれてる自分かっこいいとか思ってる人種や
放置が一番
俺はおもしろいから絡んでいくけどw 物理的な戦争ではなく、経済制裁して干上がらせる方しか手段はないんじゃないか
露助が毎日バタバタ餓死する状況を作らないといけない >>704
なるほど
丸山は保守で
維新と自民はパヨクかw >>51
日本に武力背景・経済能力がないと国連ちらつかせてタカってくるだけ。 しかしこれ凄いことだよな これだけ国民の考えが出てきてる
対露政策がこれで見直される事を望む
今回質問でここまで丸山が叩かれてきたわけだけど 特定野党どもはこれからどんな質問や異議を唱えるのか見ものだな 全力支持するわ
ロシア人の友人が当たり前のこといってるとｗｗ
そんなことだから竹島も実行支配されるんだと
ロシアなら速攻で侵攻するぞと 丸山を叩いてる維新や自民はロシアの手先だろ。
愛国心で言ったこと叩いてクビにするとか意味不明。
本当に日本人の代表がぎいんやぅてるんですかね？？る まぁ丸山議員の言うことは分かる
でも、場外乱闘のやりすぎは良くない
都構想の邪魔はすんなよ 野党何も言えないのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本の全部の政党を敵に回したし全部の政党に例外なくダメージが来るｗ
こういうのはある意味前代未聞やなｗ
国難であり既に無敵の人やな丸山ｗ >>96
国際的な民間軍事会社でロシアと敵対してる国が協力してやったら
ロシアの退役軍人年金問題などでロシアと直接戦わずして
ロシア国境沿いの国は有利になると思う。 維新では北方領土を解決する事は不可能な事は明らかになったな そりゃ維新なんて自民のコバンザメだしな、長谷川豊とか擁立するような党だぞ？ｗ
泡沫すぎて大阪以外じゃまともに候補立てられないんだろうがそれにしたって長谷川豊って 中露政策の見直しだよなw 国内のパヨクにビビって日本の日本人の為の当たり前のことが出来てない現状を変えないといけない
朝鮮パチンコに総連通さないと入れない国税局 完全に特亜勢力に食われてしまってるメデイア 何故かロシアに触れてはいけないような空気感 シナ朝鮮人による内政干渉や血税の搾取
それらに声を上げる事すら出来ない保守ならぬ自分保守議員が多過ぎる ゼロとは言わないが、、
自衛隊明記かって当たり前の事なんだけど
その当たり前のことが当たり前に出来ない現状が怖過ぎるわ 長谷川豊は比例復活できる票数すら集めれなかったクソ雑魚 辞職勧告決議案
今までもこれで反日議員どもを辞職させてきたなら丸山も出されて当然だと思うよ？
でもそうじゃないじゃん >>743
長谷川豊そんなに悪いか？
透析のやつのイメージしかないけど >>27
2014年にクリミアを武力で併合するわ、シリアでは空爆で民間人殺すわ、
新兵器の実験場にするわ、のロシアが平和を前提とした？世界で？
対してこちら側はなんの力も持たない野党議員が何か喋っただけ
謝罪すんのはやっぱ頭おかしいと思うよ >>654
マスコミが元島民の方へインタビューしてるときに酔った丸山議員が乱入してきたとのこと >>747
だから敢えて前例作ろう！てのが維新の方針なｗ
転んでもただでは起きないｗ 断酒できれば支持できる ロシアは武装解除中に攻めてきた火事場泥棒
だからTPOに問題があった訳でこの件でロシア側へ謝罪を入れるのは
問題あるよな 次はもうないからイキれるうちにイキっておくといいぞ丸山ｗｗｗｗ ウクライナはロシアに勝てないけど
今でも領土守る為にウクライナ東部でロシアと戦ってる
ロシアなんてそんな国だから >>750
それはまたマスコミに騙されてるよあなた 次に飲酒したら、議員辞職するって公言してるんだから守りなさいよ まぁこいつが辞めても特定野党の基地外発言での辞任はないしやめるだけ無駄だろうな 辞める辞めない言うたかて勧告じゃ強制力そもそも無いからなｗ
どうしようもないんやｗこれが日本の危機管理ｗ >>184
最近のドローン実用化↓
ロシア：ショットガン搭載ドローンで敵ドローンを破壊する。
韓国：自爆ドローン
技術的には、そんなに難しくないみたい。 ロシアと戦争うんぬん言う人間が、
日本人の中でも特にボケた連中と事を構えるのを恐れるわけないしな
この程度で逃げるような雑魚なら最初から発言権などない >>256
もうロシア経済ボロボロだぞ。また分裂してもおかしくない。
それ誤魔化すのに挑発的な武器のお披露目して
安倍がばらまいてるの嘘もプーチンより安倍の政治力が強くて
ロシア側が嫌がってる。日本共産党に嘘言わせて
日本国内の不平分子同調者から票を確保する。 >>580
これは鉄砲玉でロシア組に揺さぶり掛けてますわ 自民は及び腰外交で党内の反発は党議拘束で黙らせるし
維新は維新でまるでなっちゃいない
左翼政党と売国政党しかない日本人は不幸だ >>273
丸山正しいじゃん。ロシアは、元島民みたいなスパイ作って嘘言わせたりよくやる。日本の領土になっても住んでるロシア系
（日本人でもロシアのスパイで一時的日本人になった）が誕生後にゴネて
ロシアが武力介入→最領土化の口実にする可能性が高い。 そもそもこれで丸山が辞めないといけないならさ、「竹島は韓国にやれば良いのでは」発言の山本太郎も国会議員辞めないといけないわな。
繰り返すが丸山辞めろ連呼厨の識者にコメンテーターに政治家はその辺りもちゃんと整合性とれよな。
それとも何か？韓国相手なら何でも無問題スルーなんかいな？
まったくどこの国の人間だよこいつら、マジで 丸山新党を立ち上げてほしい。自民、維新の保守はビジネスのための装飾というか
それもいけなくはないが自民、維新のビジウヨと丸山新党の二大政党体制を望む >>19
だってメディアが意図的に歪曲してただけだから こういう強さって朝鮮系のもんだよな、ちがうの？
お前らも強ければ評価する、その態度が詐欺に合う元なのにな 維新以外の野党が沈黙してるだけで丸山の優秀さが伝わる 維新とか与党側の丸山批判と
特定野党とメディアの丸山批判は
恐らく中身がけっこう違うんだよなｗ 正当な選挙で有権者に選ばれた議員を考え方が気にくわないなんて理由で辞めさせようとしてんじゃねーよ
しかも辞職勧告を出した側には中国人なのにその事実を隠し有権者を騙して議員になった御仁もいるよな
それってギャグでやってんの？ 微妙で丁寧なのを評価する気風を持ったら？
今日を機に、どうよおまえら、ん？ >>412
かわいそうに……、君が何人だろうが心配だよ、、、
早くどっか行けよ 次から次へと、強そうなのにこいつはいい！って
だから、テレビ番組をスポーツが選挙するようにことになるんじゃねえの？お前ら、気質が問題あるよな なぜ戦争発言がだめなのか誰も説明しない
こいつらの議論なんて所詮神社の言い伝え並みの野蛮さｗｗ >>790
常人の数倍で脳みそ回転してても
アル中だからアイドリング空ぶかし状態だよ
時々間違ってクラッチ入って事故る 言ってることには反論できないから酒癖悪いって方向で叩くことにしたんか >>128
丸山発言がおかしかったら
ロシア議員の原爆投下や腹切りや戦争で取り返せ発言は
処刑レベルになるじゃん
なんで被害者の日本がそこまで忖度するのさ
どうせロシアは返還なんかしないで金と技術だけネコババするつもりなのに
いい加減、騙されて用日して馬鹿を見るのは辞めるべき
むしろ制裁して露経済を崩壊させて交渉を有利にする目るべきなのに >>799
謝蓮舫が辞職勧告に関わってたら大笑いだよな
中国人なのにその事実を隠し有権者を騙して議員になった謝蓮舫
その謝蓮舫が正当な選挙で有権者に選ばれた丸山を考え方が気にくわないなんて理由で辞職勧告とかw とにかく中韓やロシアに下手に出てこれまで日本が納得のいく成果を得られたことはただの一度もないということ 戦闘で丸山を辞めさせるのは賛成ですか？反対ですか？ >>800
ロシア
・戦争は憲法違反ではない
・北方領土は戦争で取ったから戦争で取り返してみろ
日本
・戦争は憲法違反
・北方領土は戦争で取られたものではなく、条約の解釈の違い
・あくまで交渉で解決を目指す
丸山
・戦争で取るという選択肢を提示（ロシアの主張を全面的に肯定する行為） >>730
まぁ、丸山は、発言からして保守派でしょ。
外国人の生活保護に切り込むとか良いよね。
大体、そんな決議で議員を辞めさせれるなら蓮舫や辻元辞めさせれるでしょ。 >>729
北朝鮮すらどうにもできないのにこれでロシアコントロール出来ると思うか？ >>124
北方領土は日本領だから侵略にはあたらないだろ
90年代のロシア混乱期にやるべきで勝機を完全に逃したが
丸山はうばわれた領土を取り返すのに
将来、軍事的プションもあり得る事を
国民に認識させた >>793
憲法9条で戦争しないって決まってるから
安倍ちゃんが 理由付けてちょっとずつ変えていってるよね 失われた領土回復の為に改憲すべきだな
北は北方領土返還、南は台湾独立支援、
この２つは日本の安全保障政策に直結している
竹島も北朝鮮崩壊、半島が混乱期に入ったら奪還すべきだ >>805
体面護持だねえ
「日本」としてるけど政党によって違うんで
「現政権」くらい？ 武力でしか取られた領土は取り返せない、当たり前だよ！！
維新は腰抜け。 そもそも論として、北方領土はいらない。拉致問題もどうでもいい。あきらめろや老害が！迷惑なんだよ。 >>1
頭の良さだけは認めざるを得ないな
完璧な返答だ
まあ党首が松井の維新とは合わないはずだわ
まあ議員を辞めさせるには惜しい人材
今後一切酒を与えない方法があればよいのだが… >>816
君は根本的に勘違いしとるね
日本は1951年の講和条約において
国後島択捉島を自ら放棄している（歯舞群島色丹島は放棄しなかった）
にもかかわらず、突然ゴールポストを変更して放棄しなかったと変節した
失われた領土ではなく自ら放棄した領土 まあ、おれは言論の自由の範疇とは思うよ
支持は全くしないが なんか丸山の事、糞死ねよと思ってたが好きになったわ。
頑張れ丸山！ 中川財務大臣のように嵌められないように気を付けて
敵は官僚、政治家、マスコミ 松下政経塾出身は頭がピーマンな奴ばっかりだけど
丸山は受け答えしっかりしてるし、言ってる事に一貫性はある
支持するつもりはないが、そこらのザコ議員よりはよっぽどマシかもな まさにポイズン状態だな
言いたいことも言えなくなったら困るのはクソ野党だろうに これが日露の外交交渉に悪影響を与えるケシカランと言うなら
2度と野党は安倍先生の天才外交にケチ付けるんじゃねえぞ 維新連中が代表から末端に至るまで異常なほどに辞職迫るのはなんかまずいことでもあんのかね
除名したんだからもう体面上は無関係なわけだしほっとけばいいのに 正直ここまで骨のある若造だと思わなかった
戦える議員は貴重だ クズ議員だとは思うけど、失言１つでここまでするのは言論統制だと思う 第三次世界大戦で取り返せば良いだけだからな
日米安保が機能しない場合、日本が核武装することはNPT条約締結時に決まっている
開戦→日米安保意味無し露呈→日米安保及び地位協定破棄・在日米軍撤退・日本核武装→核兵器でロックオンし合って日露平和条約締結→日本永世中立国化
これによって日本は真に独立し、国際法上中立国となることができ、日本発の新世界秩序を構築して世界平和が達成される
日米安保が機能する場合
開戦→日米安保機能→集団的自衛権によって両陣営が連合を組んで第三次世界大戦
第三次世界大戦後体制は国連に変わる新たなる地球統治機構が作られ真に公正公平な地球統治が始まり新世界秩序が築かれ世界平和が達成される
どっちに転んでも戦後体制終了して新世界秩序形成で世界平和が実現する
とりあえず開戦することが先決となる 侵略戦争ではなくて戦争そのものを罪としてきたツケよな >>836
除名したから無関係の方がひどいと思うけどな
仮にも選挙の時は維新の名前で議員にしてるんだから
党の思想とかけ離れてるなら辞めろというくらいしてもいい 失言って、聞く側の主観だからな。
それでいちいち辞めさせてたら、本当に多数派しか発言できなくなる。 実際問題さ、日本の小選挙区制だと個人で選挙戦うのは難しいじゃん？
地方議会議員なら、選挙区が1つだから戦えるけど。 議員辞職するほどのことでは無い
別に支持もしないけどね 丸山議員は
北海道に集結したロシアに対する
全軍の奇襲攻撃の意図を
酔って暴露するという愚行だった
結局奇襲攻撃は流れてしまった 安全保障の為にも19世紀末期の勢力図まで戻そう
北方領土→返還か奪還
竹島→返還か奪還
台湾→独立支援→軍事同盟締結
https://i.imgur.com/oEaHZN1.jpg あいつの主張は我が党の方針と違うから除名した
当選は維新の看板のおかげだから辞職して議席返せ
維新はこれ言うだけで良かったのに余計なことしすぎで自爆してる 弁明する機会も与えず除名した維新って、中世みたいやな 実際に戦争する必要も準備することも必要ないが
議論をする上でできるだけ制限がなく
自由に話せる環境があった方が良いからな
こういう過激な意見でも封殺するべきではないよ >>821
聞いたこともない
千島なんかどうでもいい
露助の撃滅がすべてだ >>821
講和条約のどこにそんなこと書いてんの？
朝鮮人みたいな奴だな
「南千島」の定義が全てだよ >>849
金髪の露助の美しい青年の死体がオホーツクに流れるんだ
悲しい美しさだ 日本人がどれほど野蛮かを
世界に教えてやる時だ >>856
千島にいるのは北のチョンだ
連中の血が赤いかどうか
確かめてみようじゃないか >>850
一行目だけでいい、二行目いっちゃうとじゃあ維新のおかげで当選できたということを証明してくださいって返される
一行目だけ言ってれば何もせんでも世間が丸山を追い込んでくれてただろうに、アホですわ維新 俺は幼稚園のころ身の毛もよだつような
奉天の戦いの話を村の古老に聞いた
軍用シャベルで露助の頭を叩き潰した話や
露助の将軍の酒を分捕って小隊が一時酔いつぶれて
潰滅した話や
そしていつか露助の頭をシャベルで勝ち割ってやりたいと
そう思い続けた
いまこそ第二次日露戦争だ >>850
党の方針って、党員が決めるんじゃないの？
今回の件は、維新が人治政党であることを明確にした サンフランシスコ平和条約に択捉国後を放棄するなんて文言は一言も出てこないからな
千島列島を放棄すると書いてあるだけでそこに択捉国後は含まれないとするのが戦後日本の一貫した主張 >>854
女に議席を与える必要はない
それが世界史というものだ >>859
1行目もおかしいと思うけどね
北方領土に関して、党員が了承した維新の方針なんてものがあるのか？
果たしてこれに反する発言をしたのか？
丸山の主張や意図をどうやって確かめたのか？
全部すっ飛ばして、エロい人達の一存で除名にしただけでしょ >>862
,ロシアは連合国じゃない
ソ連は既に消えてなくなっている
どうしてもというなら
シベリア抑留の代償を
汚い露助の血で払わせようではないか
領土など要らない
連中をどれだけ土に返せるかだ >>859
2行目は体裁目的というか無視されるの前提の要求だな
丸山を議員にさせてしまった責任を取る努力をしてますよというパフォーマンスよ NHKで祭り
NHK22:00〜逆転人生「ネットで100万回の殺害予告を受けた弁護士・ 唐澤貴洋」なにを逆転したかは謎 [
実況勢いTOP10
1:なんでも実況J 【まったり】逆転人生『唐沢貴洋』 Part.3 (1002)
2:なんでも実況J 【実況】逆転人生『唐沢貴洋』NHK★7 (1002)
3:番組ch(NHK) 逆転人生「世界最大級のネット炎上」★3 (1002)
4:なんでも実況J 【実況】逆転人生『唐沢貴洋』NHK★8 (381)
5 これは歴史からの再度の質問だ
そもそも、ロシア民族など存在しない
ヨーロッパからはみ出た
自称アジア人の末路を
世界史に示そうではないか >>866
なるほど、でもそれならなおさら除名せずに維新の議員の状態で辞職させないといかんかったなぁ
言い分も聞かず即首切ってもう無関係アピールしてからうちの若いもんがってロシアに謝りにいくのはおかしいってｗ >>869
それが維新の正体さ
なにが維新なもんか 酔っておかしな言動が二度目だからな
放置しておくと、なにかとんでもない事をしでかしそうだから辞めさせるというのであれば、
周りに居る人達からしたら普通の感覚だと思う >>8
酔っ払って正常な意識の状態ではない時の発言だから、どんな形であれまずは謝罪は必要なのでは？
国会議員が酒飲んで関係者やマスコミがいるオープンな場でしていい発言ではないんだよ
やるなら議員生命かけて辞職覚悟で国会や委員会で国民に問い掛けるべき >>862
君みたいなゴールポストを動かしたあとの政府見解を信じてるってのは
慰安婦問題の南朝鮮人民と全く同じですわな
ゴールポストを動かす前の政府見解知らないから
平気で>>862みたいなレスをしてしまう
歴史を勉強していない
まぁ仕方ないね
日本人の9割は君程度の知識、ゴールポストを動かしたあとしか知らないから >>875
ゴールポストを動かす前の政府見解とは？ >>861
真面目に戦争する気があるなら
攻撃兵器をいい加減にそろえろ
自衛隊は解体して日本軍にしろ
チョンも露助も殺す気がないなら
平和の歌を歌いながら日本を進呈しろ
ロシア系アメリカ人にセックスして
バラバラにされた姫路の慰安婦みたいに >>876
でしょ？
知らないわけだ
そりゃそうだよね
慰安婦問題の南朝鮮人民と同じなのが今の君 >>875
放棄したとして、ソ連が何故自国の領土にできるんだ？
何故それをロシアが領有できるんだ？
詭弁はチョンのお得意だが、それも日露ではどうでもいいことだ
露助に話し合いができるわけがない
殺し合いこそが最良のロシア語だ 元々松井と丸山には代表選をめぐる遺恨があったからな
松井はロシアなんてどうでもよくて丸山を追い込む口実にしているだけ >>873
校則破った生徒に「反省文書いて出して」みたいなノリか？ >>878
いや、そうじゃなくて、政府見解とはどれ？と聞いてるのよ
たぶん、講和会議における吉田発言あたりを指してるんだと思うけどさ
で、政府見解とはどれのことだね？
どうせ、孫崎の受け売りとかなんだろ？ >>30
またタチバナタカシみたいな政党が生まれるのか >>878
そんな煽り文じゃなく、政府見解が何かを俺も知りたい >>877
戦艦大和の時代の兵器など時代遅れも良い所だ
これからは特異的にその人種を
根絶から一時行動不能にすることも自由な
生物化学兵器の時代だ >>879
詭弁でしかないね
日本が領土を自ら放棄した事実と
放棄した領土をロシアが占領してる事実は
全く別案件の話
自ら領土を放棄したのは朝鮮半島も台湾も同じ
朝鮮半島がどこの国の領土になろうが放棄した日本があーだこーだ言う権利など存在するはずもない
放棄した台湾がどこの国に属そうが、放棄した日本があーだこーだ言う権利など存在するはずもない
同様に、放棄した国後島択捉島がどこの国に属そうが
放棄した日本があーだこーだ言う権利など存在するはずもない >>880
松井が親父なら
女子高生は死にたくなるだろうな
鏡見ても >>888
君みたいな無知が出てくること自体、教育の問題だわね >>889
書いてないよ
おまえが「放棄してるのであーる」と書いてるだけで、なんの根拠も示されてない >>880
そういう考え方してたら、自分のためにもならんぞ。バカになっていくだけ。
松井が丸山を快く思っていなかったのは事実だけどな。 >>891
無知でいいから、はよ根拠
逃げ始めたなw >>879
どうでもいい事だ
戦争をしなければ返ってこない
プーチンはそう言ってるだろう
アホなのか？ >>894
逆に伺いますけどね
1951年当時の政府は、放棄した千島列島とはどこまでと理解していたと思います？ まぁ、正論ではある。
前例が刑法犯ということであればそれに従うべき。
問題発言だから辞職勧告とか言い出すと境目が曖昧になって宜しくない。
選挙で決着を付ければ良い話 >>896
妄言ではなくファクト
君は日本政府がゴールポストを変節させた後の主張しか知らない単なる無知 まあ頑張れやって感じ。攻撃してるのは大半が左翼だろうから。 >>899
やっぱ孫崎ヲタか
じゃあ、孫崎の主張でいいから、日本政府が「放棄した」根拠を書いてごらん
ほれほれ、書いてごらん >>900
つまり、1951年時点、講和条約の時点での日本政府の理解は
放棄した千島列島には国後島択捉島が含まれる
が、歯舞群島色丹島は含まれない
これが歴史の事実
であって
ゴールポストが勝手に動かされるのは1956年以降 まあ、結局は開発なんかの利権でなあなあで済ませてるところに
本当に返してほしいって気概はあるのか？って聞かれたら困るわな >>903
だから、おまえが「これが真実」とか言っても真実にならんのよ
政府見解とはどれのことですか？ 戦争をやるんだ
露助を殺すんだ
それが戦争だ
戦争で死ななくても
地震で日本人は死ぬんだ
だったら
戦って死のうじゃないか >>906
君、講和条約直後の国会答弁知らんわけ？ >>903
おまえ、「孫崎がそう言ってたんだからそれが真実なんだ」と書いてるだけだろ
政府見解というのは、いつどこで出したものなんだ？と聞いてるんだよ低脳 >>908
そういうのいいから
どれか答えなさいよw >>901
日本共産党は千島全島返還
すなわちソ連と全面戦争だと言ってたのにな >>910
どれか？
国会答弁を知ってるかどうか聞いてるだけなんだが？ >>908
どうやら、君も知らないみたいじゃん
君が書いてることに具体性何もないし >>913
無茶苦茶酒癖悪いらしい
前に酔って喧嘩した時に、次に飲んだら辞職すると約束したらしいぞ 質問されて、「あれ知らないのかよ」と言えば答えになると思ってるの？ >>905
領土はどうでも
要は戦果だ
露助の死体の数が
プーチンの終わりの時期を決める >>916-917
いくらでも出せるが、君は知ってるかどうかが重要な点やね ロシアには相手国の外交官が主張することを鵜呑みにして自国の国民にしゃべる馬鹿は居ないからな >>915
国会答弁でそんなのあるのか
講和会議での吉田発言は知ってるけど
その国会答弁詳しく >>922
いくらでも出さなくていいよ
１つでOK 次の二つ目のポイントは1951年のサンフランシスコ講和条約。日本が国際舞台に復帰した条約ですね。
日本は千島列島と北緯50度以南の南樺太を放棄したわけですが、大事なことは、
この時、日本は国後島、択捉島を放棄しているのです。
同年条約署名後の10月の国会で、吉田茂首相の答弁に引き続き、西村熊雄外務省条約局長が、
「千島列島の範囲とは北千島と南千島の両者を含む。その一方で歯舞と色丹は千島に含まれないことはアメリカ外務当局も明言している」
という趣旨の答弁をしています。 >>924-925
そう焦らず外堀から埋めていこうか
例えば1953年、講和条約から2年後の領土に関する国会決議
1953年7月7日 衆議院本会議決議
歯舞色丹と沖縄奄美、小笠原のみが対象、国後択捉など対象外、言及すら無い
これが国権の最高機関たる国会の本会議決議の結果
--------------------------------------------------
領土に関する決議
昭和 28 年 7 月 7 日
衆議院本会議可決
平和条約の発効以来、歯舞及び色丹島等の復帰を図ることは、
わが国民あげての宿望であり、また、沖縄、奄美大島、小笠原諸島等が内地の施政から切り離されている
不便を除去することも国民久しく切望し来ったのである。
本院においても、院議をもってしばしばこれを要望したが、いまなお、その実現を見るに至らないことは、
国民のひとしく遺憾に堪えないところである。
よって政府は、速やかにこれら諸島が完全にわが国に帰属するよう最善の措置を講ずべきである。
--------------------------------------------------
↑歯舞群島、色丹島の言及はあり、国後択捉への言及が一切ないことがポイント >>928
お前や丸山がことの重大さを理解してないだけ 丸山も3000万近い年収を失うのはつらいからの
W選挙になったらいなくなる人 >>927が正解なのだが、複数回に渡って条約局長が答弁してるのもポイント >>918
河内のおっさんで
大阪の人間ではないよ でも丸山維新大苦戦の選挙で唯一と言っていい小選挙区で勝った議員なんだよな
これが維新のおかげだったのか本人の実力なのかは次の選挙でわかるでしょう >>929
その前にソ連とロシアの同一性について証明しろよ
なんでロシアがソ連の権益を引き継げるんだ？ >>933
それなら松井や吉村も河内のおっさんやん >>928
辻元があのひとはちっちゃいと大笑いして
松井とサウナいった議員が笑ってしまって
問題になったアレだな 辞める必要はないと思うし、あの場に行かせた責任は誰にあるんだ >>937
大阪と東大阪と北摂は全然違うよ
言葉も習慣も全然違う
ああいう田舎のやつに
大阪と言われたくはないな >>929
＞歯舞及び色丹島等
等がついてるから歯舞色丹に限定してないなｗ >>941
苦しいねぇ
1951/11/10 衆院外務委員会 西村熊雄外務省条約局長
--------------------------------------------------
「（講和条約により）放棄した千島列島に南千島（国後・択捉島）も含まれるとの答弁を行っており、
国内外に向けて、国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました」 国を貶めた罪は大きい
コイツは絶対に終わらせなければならない >>935
そうそう
維新は大阪でも国政は弱いからな
19の選挙区のうち維新は３つしか勝てなかった
その３つのうちの１つが丸山
それも前回の酒でやらかした後の選挙やし意外と地元では支持されてる人物ではある >>764
それが行き着くとハッキング技術やら遠隔誘導が発達して、一周回って歩兵最強になると思う >>941
戦争で勝たないとダメということだよ
露助を殺せる機会をなんで放棄するわけだ？
折角の口実じゃないか あのひとが小ちゃい人間やというのは、ズボンはいてても分かるわ…とある議員の名言 この選挙区で維新が対立候補立てなければ、
丸山は無所属で当選してしまう可能性も有るな。 >>940
ん？
まあ北摂もたいがい田舎やけどな
吉村の地元はかなり田舎
松井はバリバリの河内のオッサン
堺や東大阪は大阪市と隣接してるしそんな田舎じゃない
まあ瓢箪山のあたりは田舎やけどもw 外国人献金と二重国籍は明確に違法なのに
なぜか違法ではない発言だけで辞職勧告されるとか普通逆じゃない？
先に前者のやつらに辞職勧告出せよ
でないと与党と野党はプロレスと見なすぞ >>879
旧ソ連はサンフランシスコ条約には加盟していない不法占拠が続いてる
サンフランシスコ平和条約
（1951年9月）
日本は、サンフランシスコ平和条約により、ポーツマス条約で獲得した樺太の一部と千島列島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄しました。
しかし、そもそも北方四島は千島列島の中に含まれません。
また、旧ソ連(ロシア連邦)は、
サンフランシスコ平和条約には署名しておらず、
同条約上の権利を主張することはできません。 戦争で取り返さない限り北方領土なんて帰ってくるわけねえだろ >>954
献金は返したから無効バリアー
とかやってんだから不適切発言謝ったからバリアー出来ないのはおかしいわな 暴力肯定派は暴力で物事解決しようとするんだろ？
もう誰も辞めさせられない恐怖の存在になったよな？ 維新が謝罪に行ったことで政府見解ではなくなったんだから
維新が謝罪に行って正解だっただのになぁ 言ってる事は間違ってないと思うが、酒が入った状態で絡むように発言したのはマズイだろ。国会で主張すべき。 >>962
そうなんだよ
国会とかで同じようなこと言うだけだったらここまで大事にならんかったんよ
ほんまアホ >>963
もう地元じゃ終わったよ。お前が何とかしてやれ まあ日本人の戦争アレルギーも大概だけどな。
未だに戦争って口にしただけでこの騒ぎ。議論にもなりゃしない。 今更だけど「前例がない」からおかしいって元とは言え維新の議員が言うのかよ
維新は前例のない取り組みを進めてる代表じゃん 右派議員はもっと丸山を応援してやれよ。
それとも左翼マスコミが応援歌を取り上げてないだけか？ 丸山穂高除名までは理解できたけどロシアに謝罪に行ったのはアレ？って思った ロシアはクリミア侵攻してるし、実際領土は戦争でしか奪えない。
フォークランドでもあったし、話し合いで解決した領土紛争ってあんのかよ？
しかも、丸山の発言は宴会の席だろ。 >>974
喧嘩が強い先方の元で無礼を働いたからその弁解だぞ >>977
軍事力の大小で態度を変えるならどこかの半島と同じレベルなんだわ >>976
元住民に絡むこちじゃねーだろ
話し合いというか
ソ連からバルト三国は人間の鎖で独立してるな
>>1
右の山本太郎的な感じに？ 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/ >>965 言ってる事は間違ってないと思ってるが、自分がリアルに戦場に行くか考えてはないと思う。自分自身も行けと言われたら行けない >>979
軍事力の大小で態度変えない国が存在するんだろうか
そもそもロシアに軍事力がなければ発生してない問題だから、軍事力の大小自体はそこまで関係ないんだがな
何にせよ、党として行っただけだし下手に出ても問題ない >>983
日本より小さな国が立派な態度毅然とした対応を取ってるのなんかどこでも見れるけど >>982
現実的な解決方法と現実的に実行可能な行為を混同してるからこうなる
その辺橋下徹が上手い 確かに勝てない。だからあえて喧嘩ふっかける必要もないわけだけど
犯罪を謝罪も回復努力もなしに許したり、平和条約求めたり経済援助申し出るとか普通ではない
丸山みたいな奴がいていいよ。 >>987
戦意があるからじゃね
知らんけど
日本はないでしょ >>971
防衛長官や自衛隊幹部とか極秘有事研究や失言で結構、懲戒処分になったり
辞職してるけどな
今は緩い時代になったよ
昭和や平成初期なら丸山氏は
マスゴミや野党から糾弾されて
確実に議員辞職に追い込まれてたけどな >>992
総理大臣がじきじき核武装の検討した事もあっただろ >>990
戦意とかいう問題じゃない
マハティールさんの言葉とか聞けばわかる >>976
新渡戸稲造がスウェーデンか何かの島の問題解決してなかったっけ？ それほど戦争を避けなければいけないんだったら「改憲」て何？
必要ないじゃない 当時は極秘だっただろうが
これに比べたら丸チャンの言ってる事は
大した事は無い
https://i.imgur.com/OFu1IEr.jpg これは丸山がただしいわ
糞野党と馬鹿野党とアホの国民しかいねーわ頭おかしすぎる 意見が正しいとかじゃなく
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