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米軍「日本の警備員さん、銃持っていいですよ」警備員「はい」政府「やめろ」米軍「うるせぇ、ジャップ」
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0001名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2019/05/16(木) 10:32:41.53ID:P3zN++FN0?PLT(13000)

 在日米海軍佐世保基地(長崎県)の日本人警備員が今月二〜十日ごろ、同基地警備隊の指示で、実弾入りの拳銃を携行したまま基地外の公道を歩き、
飛び地となっている基地の別施設に移動していたことが分かった。米軍基地内の日本人従業員の銃携行は日米地位協定で認められているが、基地外では同協定違反になり、
日本の銃刀法違反にあたる疑いもある。防衛省は事前に米軍側に中止を要請したが、実施された。実施後も中止を求めたが、しばらく続いていた。

 米軍基地の日本人警備員は全国の米軍基地で勤務しており、同様の問題が起こりかねない。防衛省は「再発防止を米側と協議する」としている。

 同省や基地従業員でつくる全駐留軍労働組合(全駐労)長崎地区本部などによると、米軍側は、同基地のバックゲート
(通称・立神(たてがみ)ゲート)と呼ばれる出入り口から、約六十メートル離れた飛び地の別の米軍施設(車両検査場)に銃を携行したまま歩いて移動し、業務にあたるよう指示。経路の五十メートル弱は、基地フェンスの外ではあるものの米軍区域内だが、
十数メートルは区域外の佐世保市道を横断することになるため、警備員は法令違反を懸念。だが同基地の警備担当者は「問題ない」と説明したという。

 携行したのは、基地内の警備業務で通常所持する自動式拳銃。十五発の実弾が装てんされ、予備弾倉(十五発入り)も二つ所持していた。五月二日から、
四日の土曜日と五日の日曜日を除き、少なくとも九日まで実施された。延べ約二十人が行ったとみられる。

 現場は米軍や海上自衛隊の関係車両のほか、民間企業の車両が通行。明治期の旧日本海軍のゆかりの建物
「立神煉瓦(れんが)倉庫群」に近く、一般の観光車両や観光客も通るという。

 防衛省は実施前の四月二十四日、全駐労から情報を把握し、地位協定に反するとして在日米軍司令部(東京都)に口頭で中止を要請。
大型連休後の五月七日、同労組から実施されたとの通報を受けて、再び口頭でやめるよう求めた。

 
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2019051602000065.html
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/images/PK2019051602100005_size0.jpg
0113名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/16(木) 12:14:50.60ID:k2Tqmm7Y0
>>100
最大手2社以外の警備会社は警備会社じゃないからなw

ゆうても最大手2社の常駐施設警備の契約金は高いから一般民間企業は安い爺を置こうとする
でも結果的に警備員に警備員が必要な事態になるw


ちなみに、
辺野古ゲートを守ってるALSOKは防衛省へ約7億円を請求していたらしい
あまりに法外な価格だと内閣で見直し要求されていくらか下がったと聞いている
0116名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/05/16(木) 12:17:31.73ID:/wvj5v5s0
>>112
写真はよ
0117名無しさん@涙目です。(庭) [PK]
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2019/05/16(木) 12:18:16.26ID:k3I/l8LU0
ジャップ舐められまくりですなあw
0119名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/16(木) 12:20:37.98ID:Gr92+2ox0
米軍直接雇用か、軍属扱いだな応募したい。待遇良さそうだな、基地内の売店や食堂使用も可だろうし、住む所もありそうだ。くだらない外注請負警備をやり中抜きだらけに最低待遇で日々を潰すのが馬鹿らしい。
0120名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2019/05/16(木) 12:22:09.47ID:suIiTFOX0
ソ連からミグ25に乗って函館空港に降りたった
ベレンコの回顧録に書かれてた話で

函館空港の職員が白旗掲げたんで
思わず爆笑しそうになったそうな

日本人がペリーに「白旗は交渉するための旗」
った百年経っても騙されたままなんだよな
0123名無しさん@涙目です。(catv?) [UA]
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2019/05/16(木) 12:23:17.97ID:JxR2veFj0
実際使いもしない銃とか邪魔くさそう
0124(SB-iPhone) [JP]
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2019/05/16(木) 12:24:53.78ID:hpGm0W4i0
基地外の犯行ですわ
0125名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2019/05/16(木) 12:29:29.16ID:k2uC/t6l0
基地外かよ
0126名無しさん@涙目です。(庭) [MR]
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2019/05/16(木) 12:29:49.99ID:hfm67JXS0
横田にいた警備員は警備員って感じしないもんな。ALSOKとかの警備員って感じじゃなくてSPみたいにすげー威圧感がある。話すと普通のおっちゃんだったけど
0127名無しさん@涙目です。(庭) [ES]
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2019/05/16(木) 12:30:31.28ID:sM3F+jmH0
>>22
グアム行けよw
0128名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/16(木) 12:31:54.97ID:t5rErmBU0
>>1
口頭で注意しても聞かなかったなら、公道でた瞬間に逮捕するとかできないのか
なんで黙ってみてるだけなんだ
0129名無しさん@涙目です。(禿) [FR]
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2019/05/16(木) 12:32:18.72ID:q1xW/hVb0
六本木の星条旗新聞の警備員も
ドデカイ銃肩からさげてるな
0130名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/16(木) 12:32:20.78ID:8PABNljE0
>>86
日本は法治国家のはず
0132名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2019/05/16(木) 12:32:26.04ID:suIiTFOX0
この白旗は交渉役とペリーに騙された事は
後に日本側が白旗掲げてるのに突然激昂して日本兵が銃撃してきた卑怯者
とか
日本側が白旗掲げさせて送り出した軍使が戻らない(捕虜になった)とか
もう散々な目にあったのに

また函館空港でやらかした訳だ
0134名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2019/05/16(木) 12:34:09.22ID:pV5Wm4RO0
日本の場合「で、でも法律だから破ったら拙いよ。守らなきゃ。
何とか工夫して法に適合させるしかない」と
余計な対処策や内部ルール設けようとするだろ?
それで組織の運用効率が低下する。

アメリカはもう少し合理的なんだぜ?
軍組織の指揮官は民間法は考慮せず自分の権限で決める
何故なら間違いがあっても裁かれるのは民間の司法ではなく軍事法廷だから
軍のモットーと正義を信じて行動したなら軍事法廷は味方してくれると信じている
民間の法匪官僚から槍玉に上がっても大統領が法から軍の指揮権で独立しているから
大統領が正しいと認めてくれると信ずる行動ならば法は気にせず決断出来る

日本の自衛隊はそういうの無いから
上にゆけばゆくほど自己保身の小役人根性の塊になり正義なんて無い
0135名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/16(木) 12:37:55.07ID:6K9emnCN0
成りたくても簡単にはなれないからな
w色々と調べられるぞ
ちなみにアメ様から敵国扱いの国籍、または親族に敵国扱いの国籍の人がいる奴は米軍基地内で働くのは無理
そこまでしっかりとアメ様に調査されてる
0136名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/05/16(木) 12:38:22.62ID:Sue2YQJ10
>>132
白旗は交渉の意味はあるぞ
0138名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/16(木) 12:41:16.22ID:nXNtoEEr0
>>3
銃刀法違反で逮捕だな
0139名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/16(木) 12:42:28.91ID:W+ezjk7S0
>>34
警備会社って特亜のスパイの温床になってるんだろうな
0144名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/16(木) 12:46:52.39ID:u3UWPleE0
>>3 >>75
ちょくちょくこの流れ見るけど
女バージョンもあるの?
0146名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
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2019/05/16(木) 12:50:51.92ID:s7pvYDYi0
>>13
予備審査中
0147名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/16(木) 12:52:05.84ID:Izuvbt6u0
横田の飴ちゃんはグロックみたいの携帯してたな
佐世保もそうなのかな?
0148名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/16(木) 12:55:06.88ID:jE9VlEAi0
まあ、警備対象より警備員が弱いってのは馬鹿らしい話ではある
0149名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2019/05/16(木) 12:56:09.77ID:tR+q2bcn0
けっこう昔、稲城の施設沿いの都道で事故があってフェンスが破損した時はMPのV8車が来て現場検証やってたわ
プラモのMP車そっくりで面白かった
0150名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2019/05/16(木) 12:56:23.00ID:hSsQ1xci0
>>133
実務警備は時々あるよ
条件は英会話出来て警備員としての素質がある人
0151名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2019/05/16(木) 12:56:50.09ID:VPp5sRo20
>>128
公務中の米軍属を逮捕って(驚愕)地位協定違反やん

「文句が有るなら改憲して、防衛費を国際標準のGDP3%に増やして、徴兵制を敷いてそれから言え。何時でも日本から撤退したるぞ。」って言われるのがオチ
0153名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2019/05/16(木) 12:59:35.69ID:NCnHLltf0
移動中は丸腰とかアカに襲われろって言ってるようなもんだ
0154組のため 国の為 シマ 縄張り しのぎ 陸海空に保持(東京都) [MX]
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2019/05/16(木) 13:02:29.14ID:GtwGjAfn0
シマ 縄張り しのぎ Cosanostra

皮むきクリニック 化けの皮でも剥くのか
北方四島は日本領なんだから『奪回防衛実効支配』と表現すべきですということらしい

陸海空に軍を保持していない、自衛隊は軍ではないと表現すべきですね

最高法規 誠実に希求 威嚇もしない 陸海空に遵守保持

陸海空に奪回防衛実行する支配保持
犯罪者である 司法はじめ、警察、公務員、議員の類か?

戦争という表現はしていない
陸海空に奪回防衛実行支配 の保持
何か問題でもありますか?

表現が違うから、行なっている犯罪は正当化可能
司法、警察はじめ、公務員、など の犯罪者の一員か?

皮むきの方かと思ってたけど


けいべつはしていない。、、
0157名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/05/16(木) 13:04:30.85ID:Sue2YQJ10
>>151
日米地位協定は日本国憲法の上位法だからな
にわかな法律厨はそれ知らない
0158名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/05/16(木) 13:08:14.58ID:Sue2YQJ10
日米地位協定と反する日本の法律があったら
間違っていて変えるべきなのは日本の法律だからな

そのままだと日本の法律が不法状態
もしそのせいで事故等でアメリカに損害があったら日本政府が損害賠償払わねばならんくなる
0159名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/16(木) 13:08:59.62ID:4/isR0Li0
>>90
米軍に文句言えないとかまるでアメリカの植民地だな
0160名無しさん@涙目です。(福井県) [GB]
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2019/05/16(木) 13:11:07.16ID:mAvOaWwA0
こんなので文句言うやつは特定のやつしかおらんやろw
0161名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2019/05/16(木) 13:13:58.20ID:Hyglk6bU0
もう元警察官や自衛隊員を警備官とか警備士って名前にして携行可能にすればいいよ。
0164名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2019/05/16(木) 13:19:54.56ID:b2RLn6TG0
>>141
これで下手に誰かが刑事告訴出してしまったら
日本政府は右往左往になる
でも上申されても結論が出せないし手続きも行き詰まる
日本政府としてはなんとか刑事告訴を取り下げて貰うしかない
それか裁判所に圧力かけて判決曲げささせ却下させるか
0166名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2019/05/16(木) 13:21:17.04ID:zOs/MmnN0
何の問題もない
むしろ当然の措置だろ
0167名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2019/05/16(木) 13:21:17.09ID:+pUg5cvo0
こんな細かい重箱の隅をつつくような事を言って
鬼の首を取ったように騒いだとて
次の地位協定改定交渉で間の市道を米軍に
取られて結局涙目ってパターンだよ
0172名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/16(木) 13:44:55.93ID:4/isR0Li0
>>162
車で5キロなんてすぐだから別に良いよね?
アメリカじゃそんなの近くって感覚だけど
0173名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/16(木) 13:46:07.20ID:Jpgo4w620
>>3
没収だな
0174名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/16(木) 13:49:43.56ID:Jpgo4w620
>>58
そして>>47
0177名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]
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2019/05/16(木) 14:00:13.77ID:e6+h2pyL0
>>19
いいワケねーだろ。こーゆー事も起こりうるんだぞ↓

安部「もうトランプの言う事ついていけねーわ」
日本人警備員「チョット通りまーす」
警察・防衛省「ダメだってば」
日本人警備員「いや米軍の警備員だから。沖縄で前例あるから」
警察・防衛省「うーん、止められないなぁ」
日本人警備員「ホールドアップ安倍晋三。ホールドアップ国会議事堂、警視庁。トランプ大統領の名の元に武装解除せよ」
安部「え?え?」
日本人警備員「オマエ辞任しろよ」
石破「と、いうワケで国民の皆さん。今日から私が総理です」
トランプ「俺ぁ知らねーよ?実行犯は日本人警備員だし、安倍が勝手に辞任しただけだし。但し実行犯の日本人警備員の身柄引き渡しには応じねーけど」
0180名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/05/16(木) 14:20:01.95ID:Sue2YQJ10
>>177
それが米軍の指揮監督に基づく公務だったらしゃーないな
未だ存在する国連憲章の旧敵国条項とか引用して「日本が再び侵略戦争の準備をしている兆しがあったから」と言われれば
国連安保理も何も出来ない
0181名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2019/05/16(木) 14:21:07.96ID:Z5uiofXC0
基地外を認めるのか
0182名無しさん@涙目です。(福島県) [US]
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2019/05/16(木) 14:32:35.55ID:9kflzF7h0
>>19
いや駄目だろw

米政府に雇われて日米を行き来する日本人は日本国法と米国法の両方を場に応じて守らないとなんだから
例えば海外で大麻や児童買春やっても違法だし
中古自動車オークション会場とかでは駐車場からナンバー無しで
会場に道路横断しない旨の注意書きがかかれたりしている。

そもそもそうやって隊員や職員に遵法精神を踏みにじる組織に問題があるし、
便宜上許されてる行為を日本人警備員に拡大しても問題がないかをきちんと議論しないと。
0183名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/16(木) 14:35:38.25ID:Q23nOTC50
地下道でもつくってやればいいのに
0185名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/05/16(木) 14:46:42.09ID:LBuP8Hzw0
基地外
0186名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2019/05/16(木) 14:49:53.93ID:OQyCufw+0
いいわけないだろアホか。
主権の問題だわ。
すくなくとも黙認や既成事実での容認は良くない。
ちゃんと外交して条件とれよ政府は。
0187名無しさん@涙目です。(福島県) [US]
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2019/05/16(木) 14:53:32.73ID:9kflzF7h0
>>186
まあ現地の人が雇用しやすくなったり労働条件が良くなったりするかもだから
条件なく認めても良いような気はするが
0188名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2019/05/16(木) 15:02:11.61ID:SOHuTaaL0
市道を横断する数メートルの所だけ、腰にぶら下げて歩いては行けないんだろ?
紐を付けて銃を置いて歩いて渡り、紐を引いて引き寄せて腰にぶら下げれば良いだけでしよ。
0189名無しさん@涙目です。(北海道) [AU]
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2019/05/16(木) 15:12:03.31ID:Lfc752ms0
ライフル協会って日本まで市場拡大狙ってるのか
これ反対だなぁ・・・持ち込まないでほしい
0190名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [CN]
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2019/05/16(木) 15:18:14.80ID:zBN15ilDO
現金輸送車の警備員とかは特例で持ってもいいと思う
0191名無しさん@涙目です。(石川県) [CN]
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2019/05/16(木) 15:19:38.00ID:M2k3+f9h0
日本で不法にもってはいけないってのは使用、所有以前に
「もって」はいけない
0192名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/16(木) 15:25:11.10ID:nXNtoEEr0
基地外だかしょうがない
0193名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/16(木) 15:29:27.52ID:rb7s+uui0
15発ってことはグロック19?いいなー
0194名無しさん@涙目です。(東京都) [LV]
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2019/05/16(木) 15:38:32.78ID:ct7LxSHp0
地下道でも作って飛び地をつなげばいいのにね、アホだねw
0195名無しさん@涙目です。(東京都) [LV]
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2019/05/16(木) 15:41:21.34ID:ct7LxSHp0
歩道橋でもつくってそこを通行すればいいじゃん、アホだね
0196名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/05/16(木) 15:46:18.43ID:Lq6cTPce0
セブロにしたら良かった
0198名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/05/16(木) 15:53:29.99ID:KKKxb2KR0
>>53
ワガママだと思うのが普通だよ
虫が良すぎるんだ
日本国内に特亜を蔓延らせておいてさ
0199名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
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2019/05/16(木) 15:58:20.12ID:8qgerQyq0
携帯許可にしたらいいじゃん
めんどくせえかまわんかまわん
0200名無しさん@涙目です。(空) [ID]
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2019/05/16(木) 16:06:48.74ID:0Rz/QAjU0
高オニじゃねんだから道くらい渡らせなよバカバカしい
0201名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/16(木) 16:19:36.18ID:me0KU7X50
雇用関係を観ると米軍属待遇なんだけど、社会保険関係は独行扱いなんだね。立場的に日米の準公務員みたいな扱いなんだね。潰れたり入札やら関係しない御安泰な職場だよ。ある意味優良求人か。
0202名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2019/05/16(木) 16:31:17.27ID:zIHKNgux0
銃刀法改正すりゃいいだけ
わずか数メートルで合法違法ってばがばかしい
米軍基地内は銃が合法だが犯罪率は低い
0203名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/16(木) 16:40:24.95ID:pAZ7EXFw0
>>22
日本人に持たせたらストレス社会だし
めちゃくちゃにやべー社会になる。
アメリカより酷い事件が起きるだろ
おまえみたいなのとか
0205名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2019/05/16(木) 17:01:15.42ID:k5wIONfw0
ジャップ連呼厨はもれなく逮捕されてくれ
0207名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2019/05/16(木) 17:19:34.31ID:54JA2xu90
最高の上級国民=米軍と米国

戦後、お上の上に乗っかった大お上。
0208名無しさん@涙目です。(沖縄県) [KR]
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2019/05/16(木) 17:24:18.34ID:OQyCufw+0
以前、基地内で射撃訓練してる件で問題になったと記憶がある。
沖縄のベースでだけど。
0209名無しさん@涙目です。(カナダ) [FR]
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2019/05/16(木) 17:37:21.86ID:HJxCL5Iu0
業務に影響するほど著しく利便性を損なうなら法律で申請者は免除できるようにすれば?
0210名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/16(木) 17:39:06.99ID:JVD42uLb0
植民地が何言ってんの?
0211名無しさん@涙目です。(熊本県) [PY]
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2019/05/16(木) 17:40:04.74ID:TsFn0JxS0
めんどくさいだろ
0212名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/16(木) 17:49:03.53ID:w//DHSna0
これに関しては米軍GJだわ
キチガイジャップのたわ言を聞く必要はねえぞ
0213名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RU]
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2019/05/16(木) 17:49:11.08ID:nzCnotZA0
>>133
本当。池袋のハローワークで数年前見つけた。
練馬にすんでたから福生市まで通うの大変だし月給16万位だったから応募しなかったけど。
警備だけど基本的な英会話が可能な方って書いてあったな。
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