問題:現実的に今後一番可能性がある北方4島を取り戻す方法を考えなさい
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ロシア内で日系の政治家を多数育て上げてその中から
大統領にさせる ソ連が消えた時にドサクサに紛れるしかなかったんだけどな まずは裏社会を完全に支配
そのルートで政治家を支配
息のかかった政治家を大統領に
マスコミ関係も完全に支配
芸能人、著名人、有名人を支配
これをプーチンから奪うのは難しいね
日本だと余裕でだいぶどこかの国に盗られるよねwww 安倍ちゃんを信じろ!
北方領土は固有の領土と言わなくなったのは日本に有利に交渉を進めるため
そしてその日は近い!
安倍ちゃんの任期が終わるまでには還ってくるよ ロシアとは北方領土問題でお互いいがみ合ってるくらいの距離感でいいと思う。 外交の安倍をだーれも信じてないとは
哀れよな、安倍 あんな糞寒くてインフラのないところ、返ってきても即赤字の地方都市にしかならん。夕張以下。
漁業ぐらいしか産業が無いが、日本領になると、うるさいハエども(中韓の漁船とか)がよってきて、いいように資源取られるだけ。
漁はロシアに任せて(必要なら、躊躇なく発砲するし)、日本はそれを買うぐらいで、ちょうどいい。漁業人口も減ってるしな。
元島民には、特別日本人区域でも作って、そこにまとめて住まわせてもらえ。全域管理するなんぞ無理、無駄 北方領土返還したらそこに米軍基地置かれるのを嫌がってるんでそ?
日本が置かないと言ってもロシア目線では日本はアメリカの傀儡国家でYESMANだから信用しないし
ロシア正教を理解した上でアメリカの考えも理解しないとダメだな
米ロも日本をナメてるという点では共通してる ロシアでクーデターが起きて国家が崩壊した時がチャンス 1:憲法改正して自主防衛を一国で完結できるようにする
2:外国の防衛にお金出したくないトランプのうちに日米安保を解消する
3:ロシアを経済的に締め付ける
4:経済を盾にシベリアの半分を含めて返還求める
5:ロシア世論に介入する
6:経済封鎖解除と北方四島返還で妥協する
7:露国内の反対派を黙らせるため、ロシアとの経済および軍事交流を活性化させる。なんならロシア製戦闘機や武器購入まで踏み込む
完了 >>1
可能性自体がソモソモ無いので、考えるだけ無駄。 北方四島付近で原発爆発させたら日本人以外は近寄らないからそれでいこう >>281
そんな感じで言ったら日本にはもっとそんな所がありそうだな
寒いのもあれだが暑いのもあれだしな ハサンから入って沿海州と樺太まで侵攻すれば北方領土も自動的に占領できる 一番可能性があるとしたら
NATOとロシアの間で戦争が起こってロシアが再び分割されるくらい
それでもほぼゼロだけどね プーチンの顔をつぶさないように、お金で買うという密約をして返還してもらう
いまの日本ではこれしかないよwww 日本の存在感を高めた後、札束で頬をひっぱたく
ヘコヘコしてたら舐められるから、見返りないなら
何も協力しないよって態度を前面に出す 4島とか2島じゃ日本に何のメリットもたないんだよね
ロシア滅亡までずっと我慢してロシア千島列島とカムチャッカ半島貰うくらいしないと
そのためには北朝鮮と中国を徹底的に追い込みロシアとの軍事衝突を促すしかない 原発爆発した後の場所に住める唯一の人種が日本人なんだからそれを利用しないと 吉田茂が二島放棄してるのに四島返ってくるわけがないんだが
二島だけでもテーブルに乗せるのがやっとで、外交努力してるんだから
出鱈目なことばかり言うなよお前らは >>301
また、アホ左翼の妄言かw
妄言吐くならソースだせよ、うじ虫 住民を日本国籍持ちにして各家にケーブルテレビ付けてやってアニマックスでも流してあげれば喜ぶだろ マッキー極太で
でかでかと
日本のものとか書いておけば ロシアがどっかと戦争して、日本は中立宣言。
戦争末期でロシアが弱った頃を見計らって強奪しかないな。 >>17
何度も崩壊してるし。
デノミやってるし。 >>301
吉田茂がどうであれ日本が公式に放棄した事実はない やっぱりソ連崩壊時に札束で頬をはたいときゃよかったんだな >>308
こういうバカが出てきてることが問題
教育だろうな 適当な犬に刃物を向け、4島を渡さないとこの犬を殺すぞとプーチンを脅す 戦争で獲得したことを正当化してるくせになんでどういう理屈でロシアが批判するのかわからん
わ
戦争以外で返す気あるならそう言ってみろや >>317
君は国連憲章107条を一度も読んだことがないから
そういう馬鹿丸出しのレスを平気でできてしまうわけ >>318
つまり戦争で獲得して平和的に返す気などないということだろ
でロシアに返す気がないなら戦争しかないというだけの話やないか
それが可能かどうかは別としてな
ロシアが批判する理屈などない
馬鹿丸出しなのはお前の反論だw >>320
論点1 そもそも国後島と択捉島は講和条約で日本が自ら放棄した領土、放棄しておいて返せ?
論点2 56年宣言は平和条約締結後の善意に依る引き渡しを明文化している、これを放棄して戦争?
歴史を知らない馬鹿は黙っとけな 手放すなど有り得ない
それを前提に突飛な状況想定が有効であるなら幾らでも思い付く >>321
論点のすり替え
俺が言っているのは、そもそもロシアが北方領土を戦争で獲得し、どんな正当化の論理でもっても平和的に日本に戻す気がないというのなら、丸山の発言「戦争でしか取り返せない」は「ロシアが批判できることではない」という話だ
「戦争で取り返すしかない」とはつまり「平和的に戻る根拠がない」というだけのことだからな
だからお前がそれに対して「日本の領有の主張は根拠がない」という主張を繰り出しても何の反論にもなっていない
他人の言ってる論点が理解できないバカは黙ってろ >>323
論点1 露からすれば国後島択捉島は日本が自ら放棄した領土であって、放棄しておいて主権の主張などありえないという理解
論点2 露からすれば歯舞色丹については平和条約締結の露国による「善意に依る引き渡し」であってこれが平和的であるかないか ロシアが丸山の発言を間違っているというのなら、共同宣言に基づいて、
善意で返す姿勢をみせてくださいよw >>324
他人の言ってることが分からないなら黙ってろって
お前の言いたいことはわかるが俺へのレスとして適切でない >>325
「平和条約締結後」
と明文化
加えて
「善意に依る引き渡し」
が明文化
終わり >>326
論点1 そもそも国後島択捉島について、日本が自ら放棄した領土であるという歴史的事実を認めるのかどうか >>328
平和条約締結してるの?
平和条約締結するきあるの?
論点はここ >>329
もう自分がまるで違う論点でやらかしたことに気づいてるんだろ?
で、馬鹿だけどプライドだけは高いから話に応じずコピペを繰り返すだけモードになったわけねw >>330
それ「お前の言いたいこと」であって、
俺の話へのレスになっていないw >>331
答えられないなら逃走すればいいw
論点1 そもそも国後島択捉島について、日本が自ら放棄した領土であるという歴史的事実を認めるのかどうか >>332
56年宣言は
平和条約締結後
の
善意に依る引き渡し
という時系列が明文化
平和条約締結していない状況下で
>>328
>返ってきてない
などありえない理解 >>333
なんでその論点そらしに答えなきゃいけないのか
ロシアの正当性の主張、つまり「戦争で獲得し日本は放棄したのだから返す気はない」
というのならば、「北方領土が日本のものになる」には「戦争で取り返すしかない」だけのことであり、丸山の発言が正しいことになるだけだ >>335
つまり日本は自ら承認した56年宣言を自ら放棄するわけだ >>336
宣言通りに善意で引き渡されるなら「戦争で取り返すしかない」は間違っていることになるが、
そうはなっていない
よって丸山の発言を「間違ってる」とするには「平和的に返ってきた事実」が必要になるだけのことだ >>337
>そうなっていない
原因は
その前提条件である
平和条約締結ができていないから
終わり そして当然ながら宣言には二島のことしかないのだから、
それを論拠にするなら4島を取り返すには「戦争しかない」というのは間違っていないことになる >>339
つまり、日本は自ら56年宣言を放棄しろといいたいわけだ >>340
誰がその主張をしたんだ?
丸山もそんなことは言っていない
北方領土が返ってくるのは戦争しかないのではないかと言っただけだろう?
二島しか返らないなら、間違ってないことになる >>339
取り返さなくても自由に行き来できるところまでは話が持っていけた
川口順子が全てパーにしたんだよ ちなみに、別に俺は戦争を肯定してるわけじゃないぞ?
戦争しかない、つまり「4島が平和的に返ってくることはロシア相手では不可能」
というのは間違っているといえない、少なくとも返す気のないロシアには言えない
と言ってるだけだ >>345
その論理はわかる、君がその論理を辿ってるだけなのもわかる
けど、丸山の言動はNGだよな? 戦争で取り返せとは微塵も思わないが戦争意外で取り返す方法はないよね ロシアと世界を戦争させておいて隙みて占領しか無い
取られた時と同じ様に >>346
まあ現実的には核持ってるロシア相手じゃ戦争でも取り返せないからな 要は丸山の戦争しかないのではないか発言ってのは国民の誰もが思ってる「無理なんじゃね?」ってことを言ってしまっただけの話なんだよね
まあ日本政府の方針、政治家の姿勢としてはそれはNGなのは確かだ 漁業権だけ切り離して日露共同漁業権が現実的じゃね
ただし地元漁協排除して電波使用料みたいに数年おきに漁業権オークションな >>351
なら延々と返しもしない島を餌にロシアに無償支援を垂れ流すのが是なのか? ロシアも朝鮮や中国と同類の類だから国際法や条約は通用しないからな
金でどうにかしたとこで気まぐれで簡単に合意破棄するだろうし
戦争はしなくても世界一の軍事国家になれば取り戻せるかもな
もちろんそれには核保有も欠かせないが
やっぱ軍事力はそのまま国の力なんですよ ・何組かの夫婦でロシア国籍を取得して北方領土に移住
・子供を一組あたり10人以上は作る
・その子供たちも子供を10人以上は作る
・以下ループ
あとはわかるよな? 領土なんて絶対に帰ってこないか、プラマイゼロになるような見返りが必要なのに
なんで返せとか言い続けるわけ?あくまでも建前論? ロシアが北方領土周辺から日本にちょっかいかけてきて防衛した実績を作った後、アメリカもしくは中国を嗾けてロシアが惨敗するとして講和の日取りが決まるか決まらないかのタイミングで攻撃・占領する
ようは同じことやりかえせばいい 何かしらの条件付けて金で買取るってのが後腐れないと思うぞ。
武力で奪うっていうのはどうしても後に禍根を残すからな。 >>362
だから無理なんだよ
返さないことで
「見返り」だけ何度でも回収できるのに返す必要ないだろ プーチン暗殺、軍事クーデター発生、ゴタゴタに紛れて >>365
金だけ先に払え、でないと返さないぞ
↓
(金を受け取ったあと)気が変わった、交渉しなおしな
これを半世紀も繰り返してきたんだよ
日本はな >>368
トランプの暗殺なら問題なく出来そうな暗殺者でも、プーチンの暗殺はムリゲーそう >>1
仲良くしようとしても向こうが拒否するんだから
ロシアが滅亡しない限り手放すまいよ
ただし日本が戦争を仕掛けることはあり得ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています