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【会社に縛られない自由な生き方のはずが・・】80年代後半に量産されたフリーターが50代を迎え貧困化へ
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2019/04/24(水) 23:32:24.35ID:sEXlP0Ap0●?PLT(13500)

政府が『ゆるやかな景気回復』を強調する一方、賃金は下落傾向にあり、大多数の人々の生活は悪くなっているといえる日本。2006年(平成18年)には「格差社会」が
新語・流行語大賞にランクインしたが、「格差」はますます広がりを見せている。

『アンダークラス』(ちくま新書)の著者で、社会学者の橋本健二さん(早稲田大学人間科学学術院教授)が語る。

「昭和までの日本社会は、『資本家階級』、『中間階級』、『労働者階級』の3つに分かれると考えられてきました。しかし平成に入ってから、
労働者階級の中でも正規雇用の人々は所得が安定していたのに対し、非正規労働者だけが取り残され、底辺へと沈んでいきました。近年は、労働者階級の内部に巨大な裂け目ができ、
極端に生活水準の低い非正規労働者の新しい下層階級=『アンダークラス』が誕生しているのです」

 非正規労働者のうち、家計を補助するために働くパート主婦、非常勤の役員や管理職などを除いた人たちを「アンダークラス」と呼ぶ。

 平成の30年の間に日本は、経営者などの「資本家階級」、専門職・管理職などの「中間階級」、そして「労働者階級」の3層構造から、
労働者階級の下に「アンダークラス」という新しい最下層ができて4層構造になった。橋本さんはアンダークラスが生まれた理由を次のように分析する。

「アンダークラスの起源は、1980年代後半のバブル経済期にあったといえます。まさに平成時代がスタートした1989年頃のことです。

 かつて日本は『一億総中流社会』と信じられてきました。しかし、1970年代のオイルショックを機に雇用が低迷し、徐々に変化。1980年代初頭から格差拡大が始まり、
1980年代後半のバブル期にも、企業はコスト削減のため、正社員をあまり増やさず『非正規労働者』を増やしたのです」

 実際、1985〜1990年の間に正規雇用者は145万人の増加だったのに対し、非正規雇用者は226万人も増えた。その多くは女性だった。https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190424-00000005-moneypost-bus_all&;p=1
0002名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2019/04/24(水) 23:33:09.04ID:sEXlP0Ap0
職業選択の自由アハハ♪って歌まであったよねw
0004名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2019/04/24(水) 23:35:47.54ID:pfJkOAur0
第一次ベビーブームか
0005名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]垢版2019/04/24(水) 23:38:16.15ID:k70nX3da0
トレンディだね
0006名無しさん@涙目です。(京都府) [TR]垢版2019/04/24(水) 23:38:19.26ID:nAIdYw8i0
月50〜60万稼げてたのは、バブルが終わる数年だけだった
0008名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2019/04/24(水) 23:39:39.94ID:Cv2+7Lsd0
50過ぎてアルバイトとか嘘だろ
0009名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2019/04/24(水) 23:39:42.97ID:sEXlP0Ap0
>>5
フリーターがモテる時代もあったんだよなw
0010名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2019/04/24(水) 23:40:32.89ID:Ft0onvcg0
今後は働き方改革で副業OKになってウハウハって流れにするんだろ、電通主導でw
0015名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US]垢版2019/04/24(水) 23:54:07.19ID:NIOU3fSoO
祖父祖母に両親、学校では腐れ日教祖に縛りつけられてきたからね。バイトしてるだけましじゃね!

この氷河期世代に外国語を学ばせなかった、旧文科省は穢い。
0016名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2019/04/24(水) 23:56:33.01ID:Immh1CP60
バブル世代は特に無能だからなw
0018名無しさん@涙目です。(家) [KW]垢版2019/04/24(水) 23:56:46.76ID:iwVsxY7+0
>>15
>>1で言ってるのは氷河期世代より上だぞ
0019名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA]垢版2019/04/24(水) 23:58:33.47ID:6NTtycUQ0
バブル世代だねえ
0020名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2019/04/24(水) 23:59:41.09ID:J2s47jyc0
まぁ自分の人生だから・・・他人にだけは迷惑かけるなよ
0021名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2019/04/25(木) 00:00:11.27ID:eIktoOTl0
>>18
アルバイトニュースとかの求人雑誌がバカ売れした時代な
0022名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2019/04/25(木) 00:02:03.90ID:DLsdN2vW0
フリーター世代の後に氷河期世代って理解で良いのかな
バブル期にフリーターがもてはやされた理由は何なんだろ
0023名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA]垢版2019/04/25(木) 00:05:47.02ID:DG6bIYFa0
火〜火金金火〜金金〜
アルバイトニュースが週二回出てたよな
0024名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2019/04/25(木) 00:06:54.58ID:DVAyaMbo0
自眠党はデフレ派
0025名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2019/04/25(木) 00:09:15.94ID:eIktoOTl0
牛が求人応募してきて「人間だったらよかったんだけどねぇ」とかいうCMも流行ったよな
0027名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 00:10:41.15ID:4bCF0piZ0
多分リクルートが悪い
0031名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2019/04/25(木) 00:19:20.30ID:eIktoOTl0
>>30
公務員とかバカにされる対象だったのに今や公務員様の時代だもんなー
0032名無しさん@涙目です。(三重県) [JP]垢版2019/04/25(木) 00:20:45.70ID:wyooqBs40
将来のことをセコセコ考えて貯蓄するやつはダサい・バカだwって笑ってたやつらは
いまも息ができてるのかな?www
0035名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 00:39:32.88ID:9ux5lzqi0
ガキの頃の俺でさえ「フリーター生活とか将来どうするんだろ?」と思ってたら見事に終わったな
夢に生きたんだろ
夢に殉じて死ね
0036名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2019/04/25(木) 00:40:28.65ID:sZE6rNrz0
富士通、NECの正社員はあわれだな。
リストラされてどこへ行くんだろ?
0038名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2019/04/25(木) 00:42:11.58ID:Km5jXl4Y0
コンビニ弁当見てみろよ
ひさしぶりに牛カルビ弁当食べようと思ったら同じ値段で昔の半分位のサイズじゃねえか
オリンピックにカジノなんてやってどれだけ変わるんだよ
0039名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]垢版2019/04/25(木) 00:44:02.88ID:6obn/BMk0
最初からアーリーリタイアしているだけ
0041名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]垢版2019/04/25(木) 00:48:53.93ID:+r5AIuQ90
>>14
50越えると、どっかしらだめになる
0042名無しさん@涙目です。(庭) [GB]垢版2019/04/25(木) 00:53:13.50ID:S2nMUw3H0
自身のせいでもあるけどタイミングが悪い
東京某大学卒→帰郷し就職するが年収低い、20歳年上先輩とたいして年収かわらず完全週休二日ではない→辞職→氷河期突入→気付けば40歳オーバー突出したスキル無し
0044名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]垢版2019/04/25(木) 00:55:34.64ID:T6QR+Aof0
80年代の頃はサヨク系マスコミが正社員だの年功序列だの叩きまくって
フリーターをそれらに束縛されない自由な生き方だとヨイショしまくっていた
俺は忘れないぞ
0045名無しさん@涙目です。(香川県) [GB]垢版2019/04/25(木) 01:02:09.58ID:La/nQe8I0
一時期、フリーターやってた時期もあるが、そのあと就職したよ
あの頃は景気も良かったしな
だいたい、いつまでも若くないんだから、
フリーターなんてそういつまでもできるわけないだろ
親や親戚、友人だって黙ってないしな
0046名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 01:06:37.03ID:7rf+eCAn0
大手に入ったバブル世代も50代でフリーターとなり、同じ釜の飯を食う事になるとはな。
正に人生暇潰しだな。
0047名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FI]垢版2019/04/25(木) 01:07:01.67ID:KDY7WsVF0
若い頃フリーターやってたけどあれは自由じゃなく気楽な奴隷と言った方がしっくり来る
0048名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 01:07:35.71ID:tAGqSwcT0
当人達のプライドだけが高くて仕事を選んでるだけだろ
今の時代でもドカタとかならいくらでもあるわ

わーきゃー言って乞食してないでとっとと働けってことよ
0051名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]垢版2019/04/25(木) 01:36:14.99ID:3CaRM+O30
>>41
敦盛の齢だからな
0053名無しさん@涙目です。(静岡県) [AU]垢版2019/04/25(木) 01:41:38.84ID:HGd688pM0
俺のことだわ
ねんきんネットで年金支給額見ると月9万円だ
0055名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2019/04/25(木) 02:35:27.04ID:8P3s1hcy0
>>54
中小企業「人手不足!経験者歓迎!」
0056名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]垢版2019/04/25(木) 02:50:42.10ID:zZroF0HU0
こいつらはバブルの最後のほうで浮かれてた連中だろ
放っておけ
0057名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2019/04/25(木) 02:52:46.94ID:zT1O2DbW0
>>13
おどらされてんなぁ、、、
人件費削減大作戦でしかないってのにな
0059名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FI]垢版2019/04/25(木) 02:54:23.77ID:v3tJ3HKZ0
>>44
あの時代海外逃げて自分探しする奴ら多かったわ
もちろんマスコミ絶賛よ
0060名無しさん@涙目です。(庭) [NL]垢版2019/04/25(木) 03:20:50.64ID:58CYOWcs0
竹中の子供たち
0062名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 05:24:29.26ID:P+GXOV6B0
リクルートは散々やらかしてるからな…
フリーター煽ってとんずら
就活でエントリーシート何百枚も送るようになったのもコイツらのせい
0063名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]垢版2019/04/25(木) 05:42:42.27ID:vVmh7SLL0
>>61
経験豊富のベテランやん!
0064名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 05:54:14.86ID:Mz0XbWDI0
安いままでやることのハードルはどんどん上がってるイメージなんだけどどうなんだろ
0065名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2019/04/25(木) 06:16:05.58ID:Hz+eswz70
>>61
まともに仕事探したらいくらでも稼げるでしょ。
やる気ないんじゃないかい?
0066名無しさん@涙目です。(玉音放送) [CN]垢版2019/04/25(木) 06:27:54.52ID:4i0rMvXC0
たとえ独身であっても、せめて退職金もらうまでは企業に所属して真面目に働くべき
オレは退職金貰ってから1年間再雇用で働いてたけど、子供も手がかからなくなったんで61才で退職した
それまで中長期でやってた株式投資を短期(デイトレ)に切り替えて、タバコ銭を稼いでいる
なんせ身銭がかかっているから情報の収集・分析が必須だし、キーボードで指先もフルに使うんでボケ防止に最適だわ
0067名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2019/04/25(木) 06:59:13.14ID:YN20WgeW0
今は非正規派遣とかやってんのかな。
0068名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 07:03:31.52ID:6OgRJOBc0
フリーアルバイター()なんかにならず正規に就職した奴が圧倒的多数
マスコミの影響力なんてその程度
0070名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 07:18:20.39ID:Upjr6B2H0
>>31
公務員は給料安いし無能がやるイメージがあった
自衛隊もあちこちで入隊の勧誘やってたな
0071名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 07:19:26.64ID:DCJXi5710
>>65
どこに言っても、俺にやる気を無くなさせる言動をしてくる人ばかりなんだよ…
来月末での雇い止めもそう
どう考えても、派遣先の言い分がおかしい
0072名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 07:21:00.32ID:0UkcH7IP0
>>71
何言われたの?
0073名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 07:25:28.50ID:nMt74U+X0
>>36
中国、韓国
0075名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 07:35:20.07ID:DCJXi5710
>>72
あくまで派遣会社の担当から、私が一昨日聞いた話です。ツイートしてみましたが、反応も薄い…↓

派遣先の零細企業が、「今の派遣料金が高い」と値下げを求めていて、派遣先と派遣会社が揉めてます。私は続けたかったけど、派遣先は派遣会社と¥1800/hの契約で、俺は¥1200/hの契約。この派遣会社が得てる¥600円のマージンは、どこの会社もこれくらいなのに、この額が高いと言ってるらしいです。
https://twitter.com/tama_kusozukuri/status/1120948513116831749?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0076名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 07:37:06.91ID:DCJXi5710
>>75の続き)
ちなみに、来月でその派遣先での就労は丸1年になります。派遣先は、「この(高い)派遣料金だと、(私に)もっと働いてもらわないと、割りが合わない」と言っていると、派遣会社の営業から聞きました。この感じだと、派遣先の言い分がおかしいので、私は派遣会社の支持に回るつもりです。
https://twitter.com/tama_kusozukuri/status/1120948514823868417?s=21

以上、41歳独身、子ども部屋おじさんのツイートでした
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0077名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2019/04/25(木) 07:40:07.66ID:VAT9D9xj0
バブル期のフリーターなんて今と状況はまるで違う
責任は負わずにそこそこの給料貰える自由な生き方の代名詞だろうが
0081名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2019/04/25(木) 08:10:25.50ID:wcSIR4wv0
まずそれを先導したのはマスコミなのだからマスコミが語る資格はない
戦争もそうだ煽ったのはマスコミそれに孤独死問題もだからマスコミが
問題だと喚くのはマッチポンプに等しい
0082名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2019/04/25(木) 08:16:29.22ID:QCWx5QYs0
>>71
やる気なくしたら働かない自由があるんだから謳歌しろよ
俺らにはそんな自由ないから羨ましい
ぜ?w
0083名無しさん@涙目です。(庭) [ID]垢版2019/04/25(木) 08:21:41.94ID:LFifrs6z0
自由な生き方のためには
貧困なんて苦でもないだろう
会社が用意した会社近くのアパートより
自己負担でも高い都市近くのマンションに住む方が
自由だし便利だ
金よりそれは大事だ
0084名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2019/04/25(木) 08:22:33.98ID:QCWx5QYs0
>>71
周りの人々が常に気を遣ってくれ、やる気を起こす声を掛けてくれる
君にピッタリのそんな職場を探し求める自由だって
君は持ってる
0085名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2019/04/25(木) 08:22:52.08ID:196vQOC30
>>82
そう思って、今日も突発有休してエア出勤中
0087名無しさん@涙目です。(庭) [ID]垢版2019/04/25(木) 08:25:17.98ID:LFifrs6z0
>>75
あんま言いたくないけど
君に1200円が高い
って思われてるんじゃないの
ここの住民も君の職歴見たら
「やる気だけはあるんだろうけどなぁ

くらいにしか思わん
0088名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 08:29:25.75ID:CNiIjgP20
就職する頃にはとっくにバブル終わってたから堅実な生き方が身についちゃったわ
フリーターとか非正規とか考えられん
0089名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2019/04/25(木) 08:31:56.34ID:YlG9rbhD0
バブルでいい目を見た世代だしいいだろ
0093名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2019/04/25(木) 08:38:21.74ID:HVKaTEG70
アンダークラスwww

40、50にもなってバイト級の収入しかないとか辛過ぎだね

友達と飲み屋とか行って一人1万くらいになった時はゲームとか売るの?
0094名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2019/04/25(木) 09:04:33.17ID:196vQOC30
>>90
いや、派遣会社の肩を持つ訳ではないが、派遣先は俺の時給を下げずに、マージン込みの派遣料金を下げろと言ってるらしい
こんな事、ビジネスで許される訳がないと思うんだよ
やはり派遣先が零細だから、こういう無茶な要求をしてるんだと察した
俺の時給は労働条件の不利益変更になるから、下げられないと派遣会社は言ってるし、何故か俺が派遣先と派遣会社との板挟み
0095名無しさん@涙目です。(庭) [SE]垢版2019/04/25(木) 09:20:54.19ID:7hl/snw60
40近くになるまでバイトしては
自転車で日本中放浪してた知人
たまたま旅先で寄った民宿で気に入られ
そこの婿になった
んで
今でも時々自転車でフラフラ放浪
そんな人生もあるんだなあと
ちょっとだけウラヤマシス(´・ω・`)
0096名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]垢版2019/04/25(木) 09:29:18.55ID:GgoiTTrR0
風邪で会社休んでると世間から取り残された気分になってる。会社に縛られてるんだな。
0097名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]垢版2019/04/25(木) 09:32:17.56ID:tpxC9Z5S0
>>23
anは平日5日だった気がするな
0098名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN]垢版2019/04/25(木) 09:34:15.52ID:nvIhy0iz0
なあ、お前と飲むときはいつも白木屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月20万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。

俺が大学出て入社して初任給22万だったとき、
お前は月30万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白木屋だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白木屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは?
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
0099名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 09:41:08.15ID:rHpTLZvN0
卒後3年海外ぶらついて帰ってからも
偶に海外ぶらつきを挟みながら週休3日気ままなバイト生活だが一応1500万以上稼ぐぞ。
まあ、やるべき時に努力した結果だな。
何の資格も無い奴はしょうがない。
0100名無しさん@涙目です。(茸) [EU]垢版2019/04/25(木) 09:44:17.91ID:Wrm3206M0
>>71
やる気を無くさせるとかアホか
そんな周りに左右されることを言い訳にしてるうちは一生底辺だろ
0102名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2019/04/25(木) 09:48:17.12ID:196vQOC30
>>100
まぁ、自分自身、こんな性格なもんで底辺で納得はしてる
0103名無しさん@涙目です。(家) [CN]垢版2019/04/25(木) 09:54:15.08ID:FPvZATtw0
>>14
それ、ワタミの考えと変わらんぞ
しかも、時給が2000円以上あると前提とした古い考え
0108名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]垢版2019/04/25(木) 10:58:32.99ID:vPj0k1mj0
>>1 例えはよくないが、いまの社会を義務教育に例えたとする

義務教育といえば、習熟度やテストなどの成績に関係なく出席日数などをクリアできてれば進級・進学できるシステムだ
ところが、学生の側は自分の能力、将来の夢(希望)、習熟度、先生との相性など 受けたい授業や担当の教師を選
べないし、あの教科のあの授業をもう一度受けたい繰り返し学習したいと思っても それは不可能だ  ここに戦後教育の
「等しく」教育の場を与えるという面と一方では学歴「格差」が生まれるという矛盾が存在している     授業について
いけない生徒や進学のためにあの授業を何度も繰り返し受けたいと思っても ネット配信もされてない    

一昔前の 終身雇用とか年功序列、4月になると一斉に入社式が全国津々浦々行われる ってのはこの義務教育的
制度、システムにとても似ている  これまでの終身・序列システムを廃止し働き方を改めます、って話は義務教育を廃止
します ってのと同じだ  これまでと同じように安定した収入・仕事を得たければそれに見合う成果を出して評価されるよう
努力しないさい ってこと  これはおかしくないだろ?  

問題はその次だ、義務教育じゃなくなったんだからわざわざ学校へ行かずとも 家でもマクドでも図書館でもどこにいっても
ネットで授業を受けたり 学校では受けたい授業をいつでもどこの学校でも受けることができる  進級・進学に必要な単位の
取得、テストなどの成績さえクリアできればそれが可能なシステムに教育環境を整えなきゃいけないし 親も、高校や大学側も
時代が変わったのだと意識を改革していかなきゃいけない   この社会環境を置いてきぼりにして雇用形態・働き方だけを
大転換したこと 社会に属してる連中のそのあたりの認識不足や意識改革の重要性を無視してきた結果がいまの矛盾、格差を
拡大させてしまった原因だ  これは雇用や働き方だけじゃなくありとあらゆる面で同じことが起きてる    
0110名無しさん@涙目です。(庭) [ID]垢版2019/04/25(木) 12:39:49.59ID:LFifrs6z0
>>49
真面目に働く、なんて当たり前なのにね
当たり前のことができないなら
堕ちるのも仕方がないのか
それとも出来る人が当たり前にできるだけで
案外難しいことなのか
真面目にやって成功した自分にはわからん
周りに言ってもストイック過ぎると言われるし
0111名無しさん@涙目です。(庭) [BE]垢版2019/04/25(木) 12:46:49.93ID:DUvgVG1u0
いや、貧困化って言っても、みんな携帯もエアコンもパソコンも持ってるし、飢えよりもメタボを心配してるし

現代日本では貧困という概念がおかしいんだよ
デブってるのに貧困層とか下流層とかおかしいだろ

本当の負け組はフリーターではなく、過労死したブラック正社員
0112名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 12:52:00.11ID:Zdj3II820
2ch(5ch)の中核ユーザー層だから怖い
0114名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 13:14:34.35ID:avX1djsK0
>>94
どんな企業だってお前みたいな奴に人件費払いたくねーよ

派遣先「あいつごときににあんな値段払えない値段下げて」
派遣会社「給料は下げられない」
派遣先「じゃマージン削れば?」

すぐやる気なくして今日も休んで愚痴ツイートとかしてるやつは切られて当然
0115名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 14:12:10.37ID:+Ooz7Uc50
えたひにんってこと?
0117名無しさん@涙目です。(神奈川県) [QA]垢版2019/04/25(木) 14:14:44.50ID:QCWx5QYs0
そしてネトウヨになる。
0118名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2019/04/25(木) 14:23:17.84ID:2UxaWd5G0
そもそもアルバイトありきで成立してる商売多いし無理だろ
喫茶店チェーンの店員をそのチェーンの正社員にしないだろ?
そもそも社会が使い捨てる気まんまんだろ
0119名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2019/04/25(木) 14:24:32.92ID:4SrQYWcA0
>>62
マジで悪だと思う
新卒就活のあのESの風習止めた方がいいと思うわ
それに転職させ屋や奴隷商人として機能してて
会社が人を育てる事を嫌がるようになったし

会社というミクロを優先するあまり
社会というマクロではロクな事になっとらん
0120名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/04/25(木) 14:32:05.56ID:tva3uqgE0
ん?80年代後半はまだバブル崩壊前
正規非正規というより働いたもん勝ち
強いて言えば
地方公務員とかだっさww
教師とかwwww負け組ちゃうん?w
みたいな時代やぞ
0121名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 14:44:17.70ID:TQAyzguU0
>>44
20年前に亡くなった母親がフリーターがもてはやされていた時代でも、アルバイトなんかダメだよ、会社勤めは正社員じゃなければダメだよ、と口うるさく言っていたので正社員になった。
今から思えば正しい事を言っていたんだと思う。
0122名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]垢版2019/04/25(木) 14:51:50.80ID:cEYqzt0J0
要するに40代50代になったら中抜きする側に回って楽したいんだよね。
でもフリーターとか派遣社員じゃそれは不可能なんだよね。
正社員でも45歳でリストラされちゃうこともあるからわかんないけどね。
0123名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]垢版2019/04/25(木) 14:54:26.55ID:WvaKdhjS0
フリーターっておしゃれとか時間自由とか、今50代ならバブルとも重なるし、散々享受してきた世代だからさ
あの頃公務員とかバカにしてた層だし
氷河期とも違うし、彼らもそれはわかっているはずと思うが
0124名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]垢版2019/04/25(木) 14:56:46.03ID:WvaKdhjS0
>>83
そうとも思う
この世代のフリーターはまさしくそう考えたのだとも思う
自由って金や地位や女と同じくらい、それに重きを置く層がいる
自分もいわりと自由は重視するほうだからわかる
0125名無しさん@涙目です。(栃木県) [FR]垢版2019/04/25(木) 15:04:18.30ID:MN0gQShP0
>>38
セブンの麦飯牛カルビ弁当旨いよね
0126名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]垢版2019/04/25(木) 15:07:52.30ID:GgoiTTrR0
>>38
セブンのざるそばと筋子のおにぎり戴きました。おにぎりは100円セール中だよ。🍙
0127名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]垢版2019/04/25(木) 15:13:29.77ID:e7Eh4jq20
なんでアンダークラスがスマホとか持ってるの?
生意気なんだよ
0128名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2019/04/25(木) 16:05:12.49ID:luRuup5C0
自由に生きて簡単に金持ちになれるなら苦労しないわ
0129名無しさん@涙目です。(東京都) [DK]垢版2019/04/25(木) 16:18:30.82ID:0hm3dkLu0
考えずにフリーターやってた人たちが今苦労してるやな。
確かに大切なものはあるけど、何を守るかやな。
https://freetershushoku.com/30dai-matsuro/
0130名無しさん@涙目です。(栃木県) [FR]垢版2019/04/25(木) 16:22:40.24ID:MN0gQShP0
>>98
コピペに今更マジレスするのもなんだが、白木屋で出てくる料理や酒がゴミなら日本中で飲み食いするもの
かなりなくなっちゃう気がするが
昔若いころ仕事帰りに1人飲みして仕上げは夕ご飯セットで1回2000円くらい使っていたが、そんなに悪くなかった気がする
0134名無しさん@涙目です。(家) [CN]垢版2019/04/25(木) 16:33:25.62ID:FPvZATtw0
>>55
中小企業は末端で働いてくれる奴れ…社員を募集してる
「椅子に座って人足寄場の切り盛りやってました」のおっさんはイラン
0136名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]垢版2019/04/25(木) 16:35:13.23ID:lXNtb8Do0
は、働いたら負けかな・・・・・・・・と
0137名無しさん@涙目です。(catv?) [NO]垢版2019/04/25(木) 16:38:31.58ID:FHGmx0Mt0
自ら自由を求めた結果だろ
今更他人のせいにするな
0139名無しさん@涙目です。(大分県) [SE]垢版2019/04/25(木) 17:18:18.28ID:sggbsujZ0
まあ同情はできんわな
いくらでもチャンスはあったろうに
頑張らなかったんだから。
0140名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]垢版2019/04/25(木) 17:31:41.49ID:vPj0k1mj0
>>1 付け加えるなら

自由な働き方(権利)を与えるってことは、それだけ働く側の「責任」や「知恵」、時代の変化に応じて身に着け
なきゃならない「能力」が求められる  そこで、幼少時から実社会に出るまでの間、親や学校等でそのことを
本人に自覚させたり、将来希望する仕事に就くためにはどんな知識、技能、資格を身につけなきゃいけないか、
それを身に着けるための教育環境、必要なコミュニケーションや社会性などを磨くための環境整えなきゃ意味がない

いずれにしても、欧米のまねごとをするには上辺だけを真似するんじゃなく、時間とコストをかけ教育・社会環境を
整備し携わる人材を育成しなきゃ 雇用側との学生・求職者とのミスマッチや目まぐるしく変化する社会に適用
できないなどの問題が発生する  よく政府や有識者が国民の活力(労働力)を活かすとか何とかいろいろと理想を
語るワケだが、まぁ言うほど簡単な話じゃない   これは外国人労働者の受け入れ問題でも同じこと 

国、自治体、企業ほか業種や官民・省庁の壁を越えて連携し、それに携わる人間を育成して対応させる必要が
あるし、求職者側だけに求めても根本的な解決はおぼつかない  もちろん、働く側もそれ相応の覚悟と責任が問
われる 問題は今の状況(教育・社会)が対応できてるかどうかだ  
0141名無しさん@涙目です。(庭) [CA]垢版2019/04/25(木) 17:32:01.50ID:Y9iT6pN80
フリーアルバイター
0142名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2019/04/25(木) 17:33:46.65ID:eRy77xeX0
>>1
「【上級国民】とか、馬鹿なこと言ってんな!」とか吠えてるコメンテーターが居る世の中で

本出してアンダークラス呼ばわりは有りなんだ・・・
0143名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 18:32:55.03ID:REYfTVLW0
僕がアンダークラスに該当していたとは思わなかった。
収入は平均の数倍あるのにな。
0144名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]垢版2019/04/25(木) 18:37:01.25ID:Bl15guXI0
高卒から二十代半ばまでバイトしててよくここまで持ち直したと思うわ
ほんと運が良かった
0145名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NO]垢版2019/04/25(木) 18:37:56.79ID:Cx1gGBCj0
会社に縛られるか
カネに縛られるか

どちらか選べ
0147名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2019/04/25(木) 19:21:26.82ID:9ux5lzqi0
>>75
派遣会社との(マージン込みの)時給が\2000切ってる時点でスキル無しの無能だからそれなりだろ
0148名無しさん@涙目です。(大阪府) [SG]垢版2019/04/25(木) 19:24:32.64ID:wuWnDKg50
親父がこの世代だが流されずにがむしゃらに働いてくれたおかげで俺がいるが俺は無職
0149名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]垢版2019/04/25(木) 19:29:01.33ID:L/qkQ13h0
リクルートてフリーターブーム廃れたら
即派遣に切り替えた奴隷商人みたいな奴らだからな。
0150名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2019/04/25(木) 20:00:32.21ID:rq5dtG9P0
今もフリーとか行って働いてる人らフリーターと同じって認識あんのかなあ
0151名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2019/04/25(木) 20:02:05.62ID:QSaCXESo0
20年ちょい前位、
田中義武がラジオで喋る度にフリーターは馬鹿だフリーターは馬鹿だってかなりしつこく言ってたな。
0152名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NO]垢版2019/04/25(木) 20:34:18.66ID:tNpJ+ECP0
フリーターはやったことないけど
無職だ
0153名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]垢版2019/04/25(木) 20:35:21.37ID:NmFQ+gXI0
フリーターなんか普通に白い目でみられてたろ
0154名無しさん@涙目です。(栃木県) [CO]垢版2019/04/25(木) 20:48:45.35ID:cHirSyl50
今更w。「低収入でもマトモに暮らせるようにする」って吹いたのはいつだったのか・・・誰か映像で残してない?
0155名無しさん@涙目です。(家) [GB]垢版2019/04/25(木) 20:50:23.70ID:U6okg9Eb0
├┬┃創 価学会文化会館┃┴┬
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