バス運転手「ブレーキを踏んでいたが、急発進した」 シンクロニシティ
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> 兵庫県警によると、逮捕された神戸市営バスの運転手は「ブレーキを踏んでいたが、急発進した」と供述している。
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> 2019/4/21 15:534/21 16:07updated
> https://this.kiji.is/492589307795211361
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> ワンチャンこっちはホントに車の不具合かも試練と思う自分がいる 踏んだがではなく
踏んでいたがと言うのが気になる
停車中ブレーキを踏んだままだったが急発進したって事でしょ
ギアはどうなってたんだろうね >>3
一応職業運転手だからな。
池袋の方はまあ、妥協しても本人がブレーキを踏んでたつもりだったが、アクセルを踏み込んで、事故でパニクってさらにアクセル踏み込んだってところか。 >>8
路線バスも最近はオートマのところもあるからな。
手動だったら流石にギアはニュートラルだったと思うが。
じゃなきゃエンストするし。 こういうのが立て続くのって鬱屈した人間が深層心理で同調してんのか アクセルは踏み込み量を機械的に記録する装置を付けろよ
電子制御の不具合というのが全く無いとは言い切れない 前に知り合いの軽自動車が調子悪いとかで乗ってみたら電気系のどこかがおかしくてアクセル踏まなくてもやたらとエンジン吹け上がるし、信号でブレーキ踏んで止まっててもグイグイ進もうとして危なかった（AT）からすぐ知り合いの工場に持ってった 173-0021 東京都板橋区弥生町 61-6-503 ブレーキ踏んでたかはすぐわかるからこんな嘘はつかんやろ 昔から科学では証明できないような事象があるわけ
神隠しとかな
それがアクセルに起こっても何ら不思議はない >>15
トルクあるからラフなクラッチ操作でもエンストせんよ アクセル踏もうとしてるところに突然歩行者が出て来て、意識がそっち飛んで足は踏み換えしてなくて、ブレーキ踏んだつもりが実はアクセルに足掛かってたとかじゃないの？ 勲章と同じ様な理由なのに勲章を持ってないと逮捕なんだね
https://i.imgur.com/8qpbJ0j.jpg
入院なら逮捕されないって必死にレスしてる奴が居るけど
普通は入院でも『退院したら逮捕する予定』って補足を入れる
しかも上級国民様を逮捕しない理由は
『証拠隠滅の恐れが無いから逮捕せず任意で捜査を進める。』だからね
Facebook消すような奴の何処を見たら【証拠隠滅の恐れが無い】に成るのか
>>1の何処を見たら【逃亡の恐れor証拠隠滅の恐れが有る】に成るのか
甚だ疑問なんだけどな とりあえず魔法の言葉を言ってみっかな！ではなくて？ Motherって曲なけりゃ最高の作品だった。
スティング、アンディ、ソープランド 愚かな者達よ、よいか、
車とは欠陥の塊である事を知れ このバス会社はちゃんと整備してたの？
うちの会社なんか、どこか壊れたところがあって報告すると怒られるからごまかしごまかし乗ってるぞ
さすがに、走らない止まらないレベルではないけど
第3ブレーキがおかしいって言っても怒られるからな
ま、人によりけりで長い人なら怒られない
ペーペーなら怒られるってだけなんだがな >>5
昔乗ってたバイクはアクセルワイヤが引っかかって戻らなくなった それアクセルなんですよ
発進する方がアクセル
停まるほうがブレーキ
それが基本だから。 >>25
足とアクセルペダルの動きをカメラの映像として記録するしかない ブオーン
あれ？アクセル踏んでも進まない
ブオーンブオーン
あれ？
ブオーンブオーンブオーン
あっシフト変えてなかったわガチャ
急加速ガシャーン ギアがドライブでブレーキ踏みながらアクセル吹かしてんだろ >>78
ほんとにな
頭悪い嘘つくなよな
クリープで徐行ならするがな
コイツが踏んだのはアクセルだね アクセルの位置をもう少し右側にしてブレーキとアクセルを離した法改正いいんじゃないのかね？ バス運転手は64歳か
老いるってこういうことだと思うと笑えない(´･ω･`) >>8
これね、某メーカーだと中途半端にブレーキ踏むとブレーキ離したときに空気を逃がすｱｸﾁｭｴｰﾀｰが開きっぱなしになることがある。
フルエアなら動かなくなるけど、
昔のエアブレーキだとエアが抜けきるとブレーキが効かなくなり動き出すわな。 トラックのってるけどこの前クラッチおかしくてアクセル踏んだら急発進したよ
オートマ乗るのは嫌だね その言い訳で「ならしょうがない」で済むなら
今後お前が轢かれても相手は許される。
それでいいね？そこまで考えて言い訳をしろ。
少しでも助かりたい為に嘘をつくな。
死刑でいいよこういう嘘つき。 >>46
物理制御でもワイヤー切れたり固着することはあるだろう >>21
じいさんの方は入院中だから逮捕されないんじゃないの？
とりあえず退院したら逮捕されるんじゃない？ >>1
子沢山パパ種豚アイコンの埼玉県、いつになったら、論文さらすの？
いつまで、スルーしてるふりして逃げてるの？ エアコンとか入れてると、発電の為かエンジンが急に回転上げて来るから、半クラ状態だとそのまま発進するかもな。 ATでも動き始めと停止の時用にクラッチペダル付けろよ。
自動は変速だけで良いから。
スズキはAGSにペダル付けるだけで行けそうだし。 この手の事故で運転手がいくら言い訳しようが車のせいだったことは無い 以前神戸市バス乗ってて
転職した者ですが
車番508のあのバスは
ＭＴ車です。
クラッチあるし
アクセルと踏み間違いはありえないし
急に動いたは事実かもです バスって圧倒的にMTが多いよね
MTの方が安心感があるけど >>54
社会的な地位があるから世間の目という監視が作用するんじゃね？ 真面目に聞きたいんだがなんでおっさんじじいは何かミスった時にすぐ言い訳すんの？
会社のおっさんもミスるとすぐ言い訳、調べればわかるのに言い訳何なんマジで。 ATだろがMTだろが動くなら事故は防げない
パニックになったら咄嗟にエンジンブレーキとか思い付かんよ MTならクラッチ踏んでるだろ
なんで急発進するんだよ
ニュートラルなら尚更発進しないし
ボケ老人は辻褄の合わん嘘を平気でつく >>46
事故すると電子機器の所為にすればいいやって風潮出来る気はするなあ
こわ 2008年
日産ディーゼル製です。
日産ディーゼル製は
神戸市バスには
MTしか無いはず
3年前まで市バス乗ってましたが
508番のバスも乗りましたが
確実にMTです >>31
メインスイッチを切る(押す)全てがシャットダウン(´・ω・｀)
ホイールパークさえかけとけば・・・
状況がわからんから、何とも言えんけどw 軽井沢のバス事故も車両の不具合だと思っている
あの型ギア入んなくなるんだよ
そんでニュートラ状態で坂下ってエアブレーキやり過ぎりゃあああなる >>20
年寄りが若い人殺すのはほんと辛いわ
代わってやりたい >>66
横にずらす動きって長時間の運転だと疲れそう
疲れないほど軽ければ余計に危ないだろうし普及しないだろ >>25
ほんとにアクセルの不具合だとしてもそれじゃ記録が間違う可能性がある >>66
ステマいらんよ
ナルセは人間工学的にマシな奴開発してから出直しておいで 大型なら油圧かフルエアか知らんけど頑丈だし検証出来るんじゃね アクセルが悪いブレーキが悪い
老人って屑しかいないのか 昔、隣のトラックがハイパー無線で喋りはじめたらトヨタ車が急発進したことがあった 逮捕されて容疑者報道されて
待遇違いすぎて反吐が出るわ 「シンクロニシティー」か・・・
あれは本当に良いアルバムだった
発売当初、レコードレンタルでレコード借りて、カセットにダビングして・・・
一体どれだけ聞きまくったことだろうか
本当に懐かしいなあ・・・（´ω｀）
最後はただの懐古になってしまった(*´ω｀*) >>114
空飛ぶタイヤのＯＥＭだとするなら下記の空想が有り得る。
俺の経験上で語ると、
ブレーキのｱｸﾁｭｴｰﾀｰに問題が有ると思う。
ここからは空想だけど、
ブレーキを踏みながらまずバスが乗客を降ろす。
ここでギアを入れ発進。
アイドル状態で前に進み
緩やかに(強く踏まず軽く踏む離すを繰り返す)効くようにブレーキを踏む。
離すことでｱｸﾁｭｴｰﾀｰが解放しブレーキ作動に使っていた空気を逃がしブレーキが解放される。
この過程でｱｸﾁｭｴｰﾀｰが開きっぱなしになりエアー圧が無くなる。
そうなるとエアの圧力で変速操作しているミッションもクラッチも動かなくなりエンジンを切らない限りブレーキも効かないから前に進み続ける。バスならサイドブレーキもエアなのでサイドブレーキも作動しない。
あくまで空想な。 フライバイワイヤー恐いな。
リアルワイヤーのスロットル方が安心だわ 仕事中でこっちこそ証拠隠滅の恐れはないのにな…
おかしいな？おかしいな〜？ >>141
そういう本人の癖の強いことしてたなら
普段からガクガクしてんだろうな これクラッチの故障じゃね？
何らかの理由でクラッチの油圧が抜けてクラッチが繋がった状態になったのでは。
まあ検証を待てばわかることだけど。 事故の事を考えればMTの方が最小限の被害で済むんだよな まぁ神戸市バスも10年前までは職員厚遇ぶりや高給ぶりが批判されてたけどな。
あの頃は一介のバス運転手で年収1500万という報道もあったぐらいだし。 もうええ加減にせーや
なんで踏み違えるのか訳がわからん 下級国民が人はねたら即座に逮捕の上実刑や 何を言おうと >>124
上には上がいるぞ
87が3歳を殺したって 「ビタ押ししたはずだが、止まらなかった」
みたいな感じだな >>145
逆だわ。
丁寧なブレーキを掛ける人になりやすい。 青信号だからと、左右も見ずに漫然と横断歩道渡るヤツの気が知れん
よく赤の他人に命預けられるな
オレはどんな車も信用しない 踵軸にしてつま先移動だけでアクセルブレーキを踏み分けてたんだろ 市営バスの運転手とか逃亡の恐れがあるから逮捕は当然だな 道交法を改正して、車の運転時は裸足で、
ブレーキは縦長のイボイボ、アクセルは点々のイボイボにして
踏もうと足に触れた瞬間、あ、これアクセルだ！って判るようにしようぜ >>5
二輪教習所の死亡事故の原因の多くはアクセル戻せなくて壁に衝突なんだぞ
YouTubeでも空ぶかしやホイールスピンさせて急にグリップしてバイクと共にすっ飛んでいくのは定番
焦ると反射的にさらに捻っちゃうみたい エア圧をブレーキ・クラッチ・変速に使っていてブレーキ圧開放のアクチエーターの閉鎖不良で
エア圧無くなってブレーキ効かないクラッチ切れない変速もできなくてギヤー繋がったままになったんじゃないかって
いう人いるけど
たしかにそれなら止まる事出来ないよな
エア圧下がると車軸をロックするブレーキがついてると思うんだけどそれの装着はされてたんだろうか
このブレーキはエア圧によって開放されていてエア圧が下がるとスプリングの力が勝ってブレーキが掛かる仕組み
車種によりかもだけどエア圧低下でコンプレッサ作動、コンプレッサの動力確保の為アイドルアップする車もあるから
余計走っちゃったのかも
しかも最近の車はキーを捻ればいつでもエンジン停止じゃなくて走行状態だと始動ボタン長押しとか
エンジンをとっさに止めるのもちょっと面倒 車にもキルスイッチつけられないのかな。サイドブレーキも連動させればいいのに。 ブレーキが効かなかった、ならわかるが
ブレーキ踏んで急発進は無いわ
踏んだのはアクセルだろ >>173
急加速すると上体がのけぞってさらにスロットル回っちゃうんだよ 年寄りって絶対言い訳するな
素直に謝るってことができないのかね >>173
バイクの場合、焦ってひねるというのは間違い。
車体が急に動こうとするのに対して、振り落とされないように全身に力が入ってハンドル握ることで、アクセルがひねられる。
この時にフロントブレーキを握るには握力を弱めて指を開かないと駄目なので、とっさのときにはブレーキ握れない。 >>183
今の若者も凄い
老齢者も言い訳が凄い
中間層が苦労だらけの氷河期です バス停で停車→発車したら先の信号が赤→ゆっくりブレーキのつもりでゆっくりアクセル→ゆっくり人を・・・
かな。なんかこんなニュースばかり見てたら運転するの怖くなる エコなんとかシステムで
ブレーキを少し離したらセル回ってエンジン動いたんじゃ？ >>183
と言うより、犯罪者は少しでも罪を軽くしようと嘘や言い訳をつくだけだと思う バスってマニュアル車じゃないの？
踏み間違いってオートマだけと聞いたけど >>192
ATもある。この事故のバスはわからない 飛行機事故のときみたいにブラックボックスのっけとけよ
どんな挙動してたかログ残しとけば言い訳もきかなくなるだろ >>141
エアが無くなったらブレーキ効いちゃうから。 >>196カメラで運転士も動画残しておかないと意味ないんだよ >>291
刃物を持った手を止めようとしたが勝手に人を指した、って感じだなわかるわ 電子スロットルは怖いね
プログラムにバグがあるかもしれんし、
ノイズの影響とかもあるかもしれん 会社所有のバスのほうがよほど証拠隠滅なんてしづらいだろうにこっちは逮捕されるんだな >>138
昔は燃料噴射装置の制御コンピューターに干渉したんだっけ？
今はコンピューター制御のブレーキオ−バーライドシステムに干渉してる可能性が有る見たいだね ATとオイルダイリューションのエンジン暴走じゃね？
最近、日野やふそうでもリコールになってたけどアレはマジでヤバい エア圧制御に何らかの不具合が起きるような事象があって
ブレーキもなんも効かなくなった
軽井沢バス事故みたいなのが原因？ 自動車の左折時に歩行者が横断歩道上に存在している道交法を考えるべき。
じゃなきゃこの先も自動車の餌食になる人が絶えない。 >>75
それはアクセル開度だろ？
あれは機械的なのか？ >>220プリウスは電子制御で、バグでコントローラと関係なくアクセルが動作することがあるらしい ええ流れや。
駐車違反で人生が終わる程度まで厳罰化しなきゃいけないよ。 時速１００ｋｍのプリウスに跳ね飛ばされて衝撃でバラバラ、
ゆっくり走るバスにゆっくり轢かれる、
プリウスの方が一瞬だから少しは苦しむ時間が短かったかな >>141
サイドブレーキはエアを抜くことによって作動、エアを入れる事で解除なんだよね >>141
エア無くなるとブレーキ解除できなくなるんだが 犠牲者にはご冥福をお祈り申し上げます。
他社の路線現役だけど、踏み間違えは考えにくいなあ。
この型のATは乗ってないからなんとも言えんけど(MTはウチにいる)
基本的に現行のいすゞや三菱のAT車もMT車も、事故当該車と同じUDのMT車もアクセルとブレーキの大きさも位置も違うし、何年もやっていれば体に染み付いてるから踏み間違える可能性はないと思う。というか踏み間違えようがない。
証言でゆっくり進んでいったてあるから、ブレーキの不具合でクリープに負けた可能性はないとは言わないけど、何故パーク引いて緊急停止かけなかったor警笛鳴らしたり急ハンドルでとにかくぶつけて停めるなり緊急措置しなかった、あるいはできなかったのかて疑問はあるな。
停止信号でパーク引かないで止まってて(結構こういう奴多い)何かしら作業-例えばスターフで次運行の確認してたとかお客様に声かけられて対応してたとかで進んでるのに気がつかなかった、ていうバスの事故あるあるパターンな気もするが。
んで轢いたとこで気がついて呆然、あるいはパニックで何もできなかったか。
ドラレコ見たいとこだけど、そのうち国交省か会社のお上から報告回ってくるかな。
ただなあ、まだ発展途上な頃のAT車で故障に定評のあるUDてのがひっかかるなあ。 バスだからな。踏み違いはない。
車に何か異常が発生して完全に停車する事が
出来なくなったんだろう。
バスって排気ブレーキあんの? >>230
排気あるよ。
ただ停車するためのブレーキじゃない。あくまで強力なエンジンブレーキ。
この年式なら普通の油圧ブレーキのはず。
フルエアブレーキはいすゞはつい最近なって導入。
ただ、ニーリング使わなくてもすぐにエア足りなくなって
ニーリングが使えなくなる。
いすゞはちゃんと現場テストしてるのかと小一時間ry
三菱は油圧とエア併用。UDはとうの昔にバスからは撤退。
バスの場合、エアがなくなったらパークが解除できない=パークがかかって車輪ロックするから走行不能になるはずだが？
古いUD(事故車と同世代)はパーク引くと空気が抜ける音が爆音なのよ。バシャー！！！て。たまに苦情がくるw
解除する時はシューて静かな音なんだけどね。 他の踏み間違い事故と何か違うしな
踏み間違えたんじゃなくて何かに気を取られていたかスマホでもやってた可能性の方が高い
特に糖質は何かに気を取られると運転を忘れるから危険 飛行機のブラックボックスみたく、最後に踏み込んだのがどっちか時間とともに記録する機能つけたら？
メーカーも、故障を疑われるより、安上がりでしょう。
>>1 ブレーキとアクセルの踏み間違いをなくすために、配置を入れ替えるべき。 オートマのバスって報道されてたな
やっぱオートマはうっかりミスで暴走するから駄目だわ
やっぱマニュアルミッションが最高 >>222
こういうデマ書くやつって風評被害で訴えられるの怖くないのかな… >>173
それはバイクの話でしょ?
短い文章位ちゃんと読もうよ ブレーキ踏んで急発進するかよ アクセルベタ踏みしたんだよボケジジイ もう自決しろ ボケてル人は、即死刑で構いません♪奥さまも実はお喜びになることでしょう♪ >>31
キルスイッチが入って歩行者ぶっ殺したんだろ >>242 残念ながら、もう路線はバスATしか作ってないんだよ 運転手の妻のインタビュー酷かったな
まるで他人のよう ドラレコ
足元も撮影するようにしようぜ
特に
バスとか運転を仕事にしてるやつはさ バグの無いプログラムは無いっていうからな
電子スロットルとか
電子制御満載とか怖いだろ 江戸川コナン君によると、事故み見せかけた殺人で
巧妙な裏設定があるらしい・・・ プレステのコントローラーにしちゃえよ
指先の方が老化は遅いんだし ブレーキは踏む、アクセルは引く
みたいな形式にしたほうがいいんじゃ？ 商用車は営業時間全てをカバーする完全なデータロガーが搭載されてる筈だからなぁ >>243
事実だから訴えられんのだろう
泥沼になるのを恐れてる
暴かれてしまうからな 人を轢きそうになったら避けるもんだろ
避けないのは見てなかったって事だと思うけど >>259
バイク式のアクセルはひねる、ブレーキは踏むで OBDで走行データと操作データみたら一発でウソとバレるのに やっぱりMTは最強だね
オルガンペダルも合わせてどうぞ >>99
逮捕されないよ。
アクセルが戻らないって言うドラレコが証拠採用されることになったから、証拠隠滅のおそれがないし、そもそも運転手は悪くないというのが警察の判断。 >>259
アクセルペダルを一定角度より踏み込んだらブレーキペダルが連動して踏み込まれるようにすればいい。 それが本当だとしたら世界を揺るがす大事件大問題なのに
なんでみんなのんびり構えてるの？！ >>274
日本人じゃないのが人の命を預かる仕事に就いて日本人を殺せと命令されてる >>114
トルクがあるからギアを入れて中途半端にクラッチをはなすと急発進するぜ 西はバスのせい、東は高給車プリウスのせい、にする巨額一生共済年金公務員OB最強だ 止まんないっ 止まんないっ グングングングングングンドーーーーーーーーーーーーーーーーーーーンッ 危険なのを安全と言うより、安全かもしれないものを危険と言う方が遥かにマシ >>68
こーゆー時代が来るのを30年前から予想したw案の定だよ
人間楽ばっかりすれとボケてくるんだよな、 バスも操作ログみたいなの残ってるのかな
まあ確認するまでもなく踏み間違いだろうけど >>112
嘘つきしねよ
今TVで2008年式ATと出てたわ 動画見た印象だと
事故が起きたとき運転手はハンドルを握ってないんじゃないかな？
乗客を全員降ろしたあと忘れ物チェックかなんかで客席に行ってたとか
そんな可能性ないかな
ニュートラルかパーキングに入れてるつもりがドライブに入ったままで
運転席を離れたあとで勝手に走り出し人を轢いてガードに衝突 もうブレーキペダルだけにしちゃえよ
アクセルはなし
ブレーキを踏んでない時は徐々スピードが出る
ブレーキを踏んだら徐々にスピードが緩んでブレーキがかかる バスを運転していたのが飯塚先生なら逮捕されていないのに、なんでこの運転手は逮捕るのか 音声認識も運転に取り入れて
運転手のブレーキとかの声に反応して自動でブレーキかかるようにしよう
ついでにロケットパンチも装着だ MTでブレーキ踏んでるのに急発進してもエンストして止まるだけだろ 幸三が事件揉み消す為にバスに細工させたんか？
闇の力が働いてますわ >>285
いまはATも増えてる
トルクあるから1速に入れたらエンストせずに進んでく 大事故起こしても犠牲者より自分の事家族の事守り嘘をつく市営バス運転手 大事故起こして多数犠牲者より自分と自分家族守り嘘をつく公務員バス運転手、家族妻も犠牲者より夫の多数の接触事故転倒重大事故多数ありでも事故ナシと嘘つく公務員バス運転手！一日も早く民営化待ったナシだ！！ >>66
ひざと腰がすぐ痛くなるのは、ためしにやってみるとわかる、ひねりっぱなしになるんだから当然 >>104
現地はゆるい下り坂とかいってたからおそらくクラッチふんだままでアクセルのうえに右足
置いてたんでしょう、でクラッチ踏む力が弱くなってスルスルと動き出したんでしょう こういう事故、ジジババばかりなんだけど？？
若者はやらないねwww そういえば自分も車運転する夢見ると高確率でブレーキ踏んでも止まらない！ってなるわ
だから現実でもありえ・・・
あほらし 動画見たらブレーキランプついてないのにこんな嘘がバレないと思ってるのかよ >>304
踏み間違いなら若造も同じくらいやってるぞ
おっさんで減ってじじいでまた増える ガードレールにぶつかったときやっと気がついたんでしょう
であわてて道路に並行に止めようとしてアクセル踏んで動かしたんでしょ 数千万にいる高齢ドライバーで事故１、、、2件でマスコミ大騒ぎ、実際データで若者が方が爆多、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
