ノートルダム大聖堂の尖塔再建、デザインを世界中から公募へ
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大規模火災で壊滅的な被害を受けたフランスのノートルダム大聖堂（Notre Dame Cathedral）について、エドゥアール・フィリップ（Edouard Philippe）首相は17日、
再建予定の尖塔（せんとう）のデザインを、世界中の建築家から公募する計画を発表した。
フィリップ首相は首都パリで会見し、目指すのは「今日の技術に見合い、課題に対応する新しい尖塔をノートルダム大聖堂に建設すること」だと述べた。
https://www.afpbb.com/articles/-/3221265 エレベーター付き鉄筋コンクリート製で良ければ某国が得意なので(´・ω・｀) 公募ってｗ
いかにもおフランスらしい体面だけ気にしてる感じするねｗ 復元やめて新設すんのかｗ
こういう割り切りもいいかもなｗｗ 貿易センターじゃないんだから何故デザインを変える必要があるんだ？
フラカスってマジもんのアホだな は？フランスのパヨクが「キリスト教だけのものではなく、
差別反対と平和の象徴にしよう！」とか言って
原型を留めないくらいめちゃくちゃになりそう。 てか、データがあっても同じ物を作れる職人がいないんだろ・・・察してやれよ(´・ω・`) >>13
少なくともファッションやITに関しては日本より進んでるぞ(´・ω・｀) モスクみたいなデザインが送られてきて、拒否したら差別だって左翼が騒ぎはじめて
結局モスクとして生まれ変わるまでが目に見える ！？
あぁ、公募という建前で募金を横流しする計画ですね？ 歴史的建造物て 魔改造しない方がいいんだよな
素直に復元しとけ そんな軽い歴史的建造物なの？
修復しなくてよくね？
朝鮮人にでも頼んどけ 古いものをぶっ壊して新しくすることが進歩的だという妄想の下らなさに気づかんフラカス >>23
ファッション？？？
お前パリ行ったことあるか？
ゴミだぞ 少なくとも過去に存在したデザインを起用したほうが
尖塔がエリンギとかになりかねない フランスって、歴史的建造物のあるべき姿の捉え方が違うのかなぁ・・・・？
ま、宮崎駿にカリオストロの城の時計塔のデザインを提出してもらったら、
一発で採用されるんでないかなぁ…フランス的に。 新しくデザインも変えるのか
やっぱこいつらちょっとおかしいわ エッフェル塔の上ちょこっと切って接いでおけばいいんじゃね Notre Dame
Not Re(build) ダメ よくわからんな
あの塔の構造が火事を大きくしてしまった可能性があるのかな
不燃性の材質で見た目だけ塔にしてもし燃えても酸素取り込まないように塞いでおけばいいんじゃないの フランスは政教分離の国なのに政府が関与していいのか？ 変えてしまうなら燃えたくらいで寄付だのなんだの言ってんじゃねーよ！新しい立て直せば安く済むから全部燃やしてしまえばよかったじゃん フランス人は火事になったノートルダムを見て祈ったり歌ったりしていたよな
まあここ迄は分かるけど学生達がやって来て地面に座り絵を書き出したんだぜｗ
なんでも火事になったノートルダムを記録しておく為なんだとかｗ
フランス人の考える事は良く分からんｗ >>81
ルノーも民間と言いながら実質国営だしフランス政府は何でも関与してんだろなｗ 天守閣みたいな急な階段作ってパンチラスポットにすればいいと思うの >>62
ないけど
写真見ると、黒人が上下ジャージ着ててカッコいいと思った(´・ω・｀) パリの障害者団体はエレベーター設置を
復元時に約束させろ
名古屋市民と共に闘おう！ 金閣寺炎上した後も今風に変えようなんて話はなかっだけに
フランス人の考える事はよく分からん ドイツ人は大戦で崩壊したドレスデンの教会を
できるだけ元の石を同じ場所に使うことにまで拘って
元の姿に再建したというのに
フランス人の適当さがよくわかるわ 世界遺産って勝手にデザイン変更したらアカンのと違うの？ もういいやエリンギ建てよう
横が尖ってるからいいだろ チェイテ城の上にピラミッドを逆さに載せてその上に姫路城載っけようぜ 見た目そのまま内部構造を強いものにするためその構造を建築家から〜ってのじゃなくて見た目も新しくするの？
意味わからん
イスラムに配慮した形とかになったらさらに笑えるんだが つか教会からの修復プランが全く聞こえ無いんだが
大聖堂の所有者はフランス政府なのか？ いやそのままでいいだろ…
イベントごとみたいに遊んでるようにしか見えん
絶対フランスでも一般市民から叩かれてるだろこれ… 最新の耐火加工で絶対燃えない木製の屋根とか無理なんかな。 大阪の焼却場を建てたデザイナーに頼もう と思ったらもう亡くなってた これが本当の炎上商法か
歴史的建造物燃やして再建費以上の寄付金ガッポリ 西洋人にはなるべく元通りに再建するって考えは無いのか(´･ω･｀) 新たなデザインが許されるならベイラー大聖堂作っちゃえよｗ
観光客激増するやろ(´･ω･｀) あれ、尖塔の風見鶏が変形してるらしいけど修復可能な状態で見つかった言ってるのに？ 東京タワー→エッフェル塔のパクリ
迎賓館→ヴェルサイユ宮殿のパクリ
東京の世界文化遺産→フランス人の設計した西洋美術館
日本人ってフランスの真似ばかりしてるな なんでデザイン変えるの
元に修復しろよ
あほなの？ 元通りにしろってw
日本人ってほんと冒険心がないな
そんなだからゴミみたいな建築物しかないんだよ >>134
表参道もなんちゃてシャンゼリゼだろ(´・ω・｀) >>98
お前表現力ゼロだな
お前が日本人の標準だったら確かに日本おしまいだわw いっそねらーがぶっ飛んだデザイン案を送ってやりゃいい とりあえず日本人から選ぶのだけはやめておけ
デザインセンスが壊滅的だから 完全な3Dデータ持ってるのがアメリカなのが気に食わないとかかねぇ >>148
いや日本終わってますけどｗ
とくにアパレル関係(´・ω・｀) >>143
これは絶対フランスでも批判の方が多いと思うけどね 消防設備無しどころか消防の方法すら考えてもいなく案の定焼け落ちる
燃えてる最中に募金を開始、宗教歌を歌って応援、みんなしてスマホで撮影
そしてデザインコンテスト開催
これフランス流の冗談なのか？ 元に戻さんのか
なら世界一の高さ目指そうぜ
ついでに展望台にしてレストランも併設しよう エッフェル塔もルーブルのピラミッドも出来た時は親の仇ばりに叩かれたけど
時間経てばシンボルとしてあっさり受け入れられたいう成功体験があるからしゃーない 既に1000億の寄付金集まってるらしいな
人類の財産って意識が世界中の人にあるんだろうね
日本の文化財が消失しても絶対これほどの寄付は集まらないと思うわ >>157
フランスはSNS中毒だからな
なんでもインスタにあげてるなｗ >>97
鐘楼に行く急な階段があるけど、螺旋だから期待には添えないかも 世界中からとかいいながらアフリカの少数部族が宗教的シンボルデザインを応募しても採用しないんでしょ？ ああいう典型的な意識高い系民族（蔑称）には伝統や遺産を保存するセンスも能も無い この場合世界遺産登録とかはどうなるの教えてエロい人
一度登録されたら景観や形状や文化的価値が維持できてなくてもセーフなの?
歴史的価値ってんならまぁ分かるが 元と違う形に改造するってコトなら、寄付の集まりが鈍ると違うか？ )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ 募 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／/// これまでよりもさらによい素晴らしいものに変更するべきだ
復元なんてのはバカのすることで一切価値が無い >>7
ほんとこれゴミ
せめてちゃんとした資料の残ってる岡山、広島、名古屋城くらいは木製で再現しろボンクラ共 >>178
さすがおフランス様
前衛的でカッコイイ痺れるぅ そういうノリで作るの？
それやったら文化財でもなんでもないじゃん。 >>172
世界遺産は「価値が損なわれた」と判断されれば取り消されることもあるけど
そんなん委員会のさじ加減１つだし多分セーフだと思う
自然遺産と違って文化遺産はどうにでも文脈作れるし 中にミサイル隠しておいて有事の際に発射できるようにしとけばいいんでね？ >>182
大抵は現状維持で変更禁止じゃなかったか？
素材や工法ですら文句いわれるのにデザイン変えたら… グローバルの象徴として、全宗教の特徴を、取り入れるのは >>190
産業奨励館はそれがバレたからリトルボーイ落とされたぞ カトリックはその時代で一番の物をという考え方だったよね
確かそれで昔火事で燃えた山口のザビエル聖堂も現代のデザインで再建された >>192
調べたけど「パリ・セーヌ河岸」という文化遺産を構成する要素の１つとしてのノートルダム大聖堂だね
たぶんセーフ 燃えないように鉄骨製にしよう。
木目調のペイントでも入れとけば遠目からはわからんだろ。 >>170
たしかに
駅前にゴミタワー建てたり趣のある昔ながらの家屋をぶっ壊して
殆どコンクリートの無機質な雑居ビルに変えたあげく
市街地景観整備条例(笑)で街並みを守ってるとか言ってる
意識高い系民族には伝統や遺産を保存するセンスも能も無いな 普段は今まで通りのデザイン
だけど変形して派手な洋蘭みたいになって異彩を放つやつがいい 日本と違って元に戻さないところが好感が持てる。日本は全く同じに修復するのがアホじゃないかと思う 思った以上に金が集まったから新しくしようぜ！ってノリにしか見えんのだが 鉄筋コンクリートで適当な城をでっち上げてきた日本にやっとフランスは追いついたのかｗ >>200
wikipedia見たらルーブル美術館だのコンコルド広場だのシャンゼリゼ通りだのと一括なのか
こんなんノートルダム一つ欠けたとこで全然影響ないだろ エッフェル塔のパクリ塔が街のシンボルでフランス人の作った美術館が唯一の世界文化遺産の東京が文化や伝統を語るほど滑稽なものはないなw >>208
まあ世界遺産でも時代によって増築されてきたのはあるんだよな
ただセンスはとはれる 大阪城とかいう
「ぼくのかんがえたさいきょうのおしろ」をなんとかしろ >>216
パリ症候群の名前があるだけのことはある ルーブル美術館の前庭にガラスのピラミッドあるから
エッフェル塔でも問題ない 数百年後には2019年で火事で消失してデザインが変わったというのも歴史になる。今しか考えないのはバカ どうせ作業するのは黒人やイスラムで勝手にモスク作るんだろ？ 京都をあんなことにしておいて他国を非難するとかｗ
恥ずかしいからやめてくれ 日本も単純な復元はやめるべきだ
壊れたものは完全に元には戻らない
より良いものに造り変えるべきだ デザイン変えたら価値がないなら日本の歴史遺産とされてる建築物はほとんど価値がない
京都の神社仏閣とか調べてみろ クソみたいな軽い現代アート風にだけはしないでくれ
厳正な審査を希望 >>227
おっと京都とコンクリート天守の悪口はそこまでだ 尖塔は19世紀の後付けと言うかリバイバルだから
古い尖塔は雷で何度も焼けてしばらく打ち止めにしてたの でも姫路城とか東照宮とかオリジナルに忠実に修復して？てなってるよね。 油田の煙突みたいに常に燃やしておけば？
常に寄付金が入ってくるし >>241
どうやったらそんな最高のアイディアが浮かんでくるんだ。 この時代に防火設備が一つも無くて焼失させたわけだし、フランス人にとっては守るほどの物じゃなかったんだろ
革命でリセットを繰り返してきた国の考え方だよ
他の国から見たら失笑だけど、本人達がそれでいいならそれでいいんだよ、宗教施設なんて >>245
ヨーロッパは革命とかあっても社会の基礎には宗教がある。
革命でリセットはされない。 >>248
むしろ宗教の名の下に侵略を繰り返したどころか身内ですらブチ殺す歴史の繰り返しだもんな >>163
そりゃ長年やってきた宗教洗脳の力は大きいからねぇ ちんこのデザイン送るやつ絶対にいるだろうけど
それだとまた男社会が云々て話になるから
ちんことまんこの双頭にするべきだな 移民との共生をイメージして塔を挟む様にモスク風の屋根を二つ置こう 日本の文化遺産は日本の宝だし中国の文化遺産は中国の宝
でも西洋の文化遺産は人類の宝なんだよな ああこれモスクになる奴だ
拒否ろうとしたら政教分離楯にして「政府がキリスト教に支出するのはまかりならん」ってやられるアレだ >>265
いや全く
向こうの連中が勝手にそう言ってるだけ 現代風のゴシック建築になるの？
アニメのキャラとか登場しそう https//i.imgur.com/J600BaG.jpg
>>1
韓国人の仕業 日本って西洋建築真似するの好きだよな
ヨーロッパには和風建築なんてないのに これで十分
ネズミーランドかUSJ作ったヤツにデザインさせてギミックだらけにしようぜ これ現役の寺院なんだろ？だったら一部のデザインを多少変えても特に問題は無いだろう。
文化財としての価値も大きく下がることも無い。こういうのが問題になるのは過去の遺物の場合。
たとえば日本の城とか。これはオリジナル通りに保ってないと本物（重要文化財）とは認めてもらえない。
一度燃えて消失してしまった城はどれだけ図面通りに忠実に木造で復元しても単なるレプリカとしか
扱われない。地震で倒壊した城を、元の材料を（ある程度）用いて再建した場合は現存として認められるが。 >>50
これってモデルあんのかな？
言ってみれば中世の暗黒期のような建築デザインに見えるが ノートルダムなら細部までの図面やデータいくらでも残ってるだろ
そのまま復元しろよ >>286
そのままだとフランスの消防法は無理みたいだけどね
文化財ということで特例とかすんのかね？
再建しても同じく危険な状態になるだけなんで許可するのは非常識ではある モスクでも建てる気かな？
これ公募した時点でヨーロッパの負け確定じゃん
ムスリムがモスク風にして却下されたらまた差別ニダって湧いてくるぞ >>66
京王プラザホテルと工学院大学が潰されとる >>1そんな事はフランス単独でどうにかしろ、フランスの国宝だろうが馬鹿野郎 >>292
日本の燃えにくい木なら…
日本では結構増えてるよね そもそもあの塔は落雷でよく燃えてて今回焼け落ちたものもそんな古いもんじゃない >>84
フランス人というか西洋人的な考え方なんじゃないかな
この考え方が現代科学を発展させてきた >>188
なるほどユネスコの対応次第じゃ権威失墜まであり得る案件かこれ チョンモメン「カル○スゴーン「火をつけたのは日本人」」 ・・・・うーん。アジア人とかでもええんか？まあ優秀ならええんかもな。そういう懐の広さ大事だな >>282
実は直接的なイメージソースではないと聞いたが間違いなく影響受けてるよな 原状復帰が世界遺産登録存続の絶対条件じゃないのか？
崩壊を逃れた部分だけ世界遺産にすりゃ何でもありか？ >>325
正倉院とか功山寺とかと同年代か。
地震大国の日本でもまだまだ沢山残ってるな。 ノートルダム大聖堂だと元通り復元しろって言う奴が
名古屋城だろエレベーターつけろという矛盾 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07NQCZ7S7
gkb ラブクラフト作品の黒い尖塔にしてトラペゾヘドロンを収める 寄付した人は復元のつもりじゃね？
新築するなら金返せってならないのか ちょっと展開早過ぎね？
シナリオでもあったのかね。
ユダヤの傀儡の反マクロンデモを打ち消す為にユダヤが仕組んだストーリーじゃないかと睨んでる。 フランス人の感覚わけわからんな
いっその事ど真ん中に観覧車建てろよ >>98
素直でよろしいｗ
俺なら速攻でウィキペディアでフランスを検索して読み込むわｗ なんか動きが超早くて これってもしや
ヤマトのアマゾンとかで死にそ―だから値上げするねの世論形成思い出しちゃった >>183
名古屋城は、木製で再建しますが障害者の団体がエレベーター付けろと騒いでおります >>343
なんで日本の近代美術の雄の作品をくれてやらなきゃならないんだ馬鹿 そういう発想なんだ
歴史的建造物は元に戻すのが普通だと思ってた
まあ日本も中身は遊園地でエレベータ付きとかだけどな
外見から変えるというのは驚きだ LIVE中継
_ パリ
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|□□| ▼/ |□□| 制裁の決定打は ＩＭＦ救済の拒否である。
すでに日本が制裁せずとも国家破産は既定路線である。
しかしやつらはＩＭＦによる救済をあてにして
また三年ほどで浮上できると考えている。
その希望を完全に絶やせ。
発言権の低い、貧しい衛星国家へと変貌させよ 魔法少女が使うマジカルステッキみたいな奴で頼む
お菓子が出てくるようにしたら尚よし 鋼鉄のエッフェル塔も最初は散々酷評されたがアレの無いパリなんてパリじゃないだろ？
ヌーヴォーデザインが始まったのもパリだし、新しくするってのはそういう文化なんだろ >>1
復元しろよwww
さすがポリコレの先兵
フランス人ってほんとバカなんだね 完全にデータ化したモデルがあるから復元は比較的容易
みたいな記事2〜3日前に見たのに
こういうのは可能な限り似せて作り直すもんじゃねえのか フランスはエリート主義だから一般市民なんて関係なくどんどん進めちゃうんだろ。 最近思うようになったんだけど
フランス人って基本アホだよな 衣料用洗剤「塔なんて復元なんかしてたら５年後のオリンピックに間に合わないじゃん!!」 なぜ戻さない？
ついでだからエッフェル塔もぶっ壊そう 余計なことすんなそのまま再建しろ
つか農業だけやってろクソ土人 技術を失って復元できないだけだろう
原爆ドームみたいに
後の世に教訓として残すために
このまま焼け落ちたままでいいんじゃね？ そもそもフランス革命の時にノートルダムを打ち壊ししてたやんけ 日本では考えられんな
やるなら、一から設計して耐火建築物にしちゃえやよ >>304
これはひどい
正面のが脱いだズボンに見える 他観るもの沢山あるしノートルダムはあんまり人気無かったんだろう >>1
仏は欧州の中共だから尊大
× ノートルダム大聖堂
〇 ノートルダム寺院
ところで、大統領が寺院の所有者なのか？
政教分離という観念を持てない年増好き性癖の大統領は気が狂ってるか、非常識
ゴーン逮捕事案に圧力かける三権分離を無視するばかりか他国に内政干渉する恥知らずな国の大統領だ
マクロンは史上最低のマザコン
本題に戻るが、
ハーケンクロイツがいいんじゃね？
きっと恰好いいよ！ >>362
欧州の中国だからな
国の成り立ち見てもかなり似通ってるし もともとエッフェル塔たてたり、ルーブル美術館にピラミッド建てるお国柄だからな
やるときゃ大胆だ >>382
中国に失礼だろ
統一できなかった中国が欧州なんだから 私がデザインするなら以前の形をベースにして装飾のガーゴイル像をデビルマンに変更するな
やはり塔にはデビルマンが座ってないと 火災になりにくい
なっても被害が小さい
そんな
デザイン ジオンって日本語ならいいけどZIONって書くと古代イスラエルのシオンの民になるから旧約から取ったと大問題になりそう
てか元ネタだよね？ 俺も応募するわ！
採用されたらフランス行って現場監督してくる！ 使っていいぞ
復元できないのか……
じゃあせっかくなのでガーゴイルをロボット化して火災時に消化活動してくれるように改造してあげてください セキスイハイムが軽量鉄骨をアピールするチャンスを狙っているぞ >>283
これ実は復元後の方が本来のデザインで正しいって話だったような気が >>380
全てのカトリック大聖堂が寺院ではあるが、全ての寺院が大聖堂ではない。わかるか？
日本では司教座のあるカテドラルは大聖堂と表記する。
とはいえ、全ての大聖堂がカテドラルではないのが面倒な点
理解できる？
チャーチとカテドラルとチャペルとアビーとついでにモナスタリーの違い言ってみ。 尖塔とか屋根のフチの「細かい装飾デザイン」
あるいは屋根裏の「骨格構造デザイン」
だけ公募にして
外からぱっと見はなんも変わらないというオチでは
あるいはケルン大聖堂やウィンザー城みたいに
ステンドグラスの絵柄も現代風にしちゃうとか。 文化の売り方なんじゃないの
大金集めた手前格好付けてるとか
更に世界的な市民権を得ようと >>1
おいまて
正確な3Dデータあるんだよな
完全復元してくれよ >>17
五重の塔も令和技術で999重の塔に魔改造しようぜ！ >>408
日本人はフランス人より賢いので、残すべきものとそうでない物を判断できるんだよ
歴史的建造物を残せないのはアフリカの蛮族と同じレベル >>20
サヨク病にかかって大変だね。
精神病院をオススメしますよ やっぱフランス人ってバカなんだな・・・
しかもすでに1000億の寄付集まったがあの程度の規模の建物じゃクソ余るだろう
それどうするの？ >>425
そんだけの資金があるば修復を100年くらいに引き伸ばして利権の巣窟化しておしまい。
1日チョロっとダラダラ仕事するだけで4世代くらい食いっぱぐれない。
横浜駅と同じ。 >>235
日本人もニューヨークのロックフェラーセンターを買収したとたんに、
プラザ合意を経て、バブル崩壊したからな。
失われた30年と少子化の罰まで受けた。 客観的に見るとフランス人にとってどうでもいい建物だったとしか思えない
事前に消火する為の設備は作らなかった
そもそも火事の対応を考えてすらいなかった
火災発生から時間がかかりすぎて消防車到着は完全に手遅れになってから
火災発生中に募金開始
そしてスレタイ
本当に大切な建物だったとしたらそうはならないだろ >>424
なにこれ
ちんこに鶏くくってるのか…？ 同じで良いんじゃねえの？
変えたらコレじゃないとか言われそう デザイン変更かよ、都合良過ぎる遣り方だね、いっそ鉄筋で造れ >>439
デザイン変えたら世界遺産取り消しかなぁ？
あと、一度危機遺産入りするんじゃ？ なんで塔のデザインだけ変えるんだよ
そんなにモスクにしたいのか 聖週間に出火
消防隊は最初の火災探知機作動で一度来て火種の確認もせずとっとと帰って最初の作動から23分後に出火
火も消えてないうちから寄付アピール
大切なものはほぼ全て無事
負傷者なし
5年で再建という無茶発言
公募つまり競売
精密なレーザー計測データあり
どう見てもマク 「日本だったら元のデザインに戻す」とか言ってる人が多いのが気になる
築地本願寺や歌舞伎座とか普通に当たらしい見た目にしちゃってるの多いと思うんだが 元に戻すのは難しいのか？当時の図面がないのか？今時なら写真からスパコンで図面起こせそうな気がするがｗ >>428
あれ、ロックフェラーが是非どうぞって日本に売ってくれたんだよ
まあ、ダボハゼの餌だったんだろうな 日本では崩れた石垣のひとつひとつ再現しようとしてるのに >>459
消失後に再現しない建物もあるだろ。そっちは無視かよ >>459
石工のしごとですな。確か海外ならフリーメーソンリーという．．． >>459
あいつらバカじゃね。
進歩がないなって思われてる。 みんな、大丈夫だよ。
尖塔部分は19世紀にヴィオレ・デ・リュクという人が
「元のデザインとは全く別の復元案（12使徒を追加したり）を作り、元より10m高く」
デザインして復元したものだから。
元からあった尖塔は落雷を数回受けて倒壊する危険性があったので18世紀に撤去されてる。
つまり燃えた尖塔は160年前くらいにリニューアルデザインされて取り付けられたもの。
今回もそれと同じことをやるだけ。 エレベーター、エスカレーター付けるの？
バリアフリーやねぇ。 え !? あんなに嘆いていたのに新しいデザインにするの？ 1163年 ノートルダム寺院建築開始
↓
13世紀ごろ、だいたい完成
↓
1972年、度々の落雷→火災に相次ぎボロボロの尖塔を撤去
↓
1844年、ジャン・バティスト・ アントワーヌ・ラシュスとウジェーヌ・エマニュエル・ヴィオレ・ル・デュク
による修復開始。
↓
1857年、ジャン・バティスト・ アントワーヌ・ラシュス死去
↓
1864年、全く新しいデザインで10m高くなったになった尖塔と共に、寺院全体の修復が完成。
↓
21世紀、着工850年記念プロジェクトとして修復作業開始
↓
2019.4月、火災により尖塔消失
↓
2019.4月、尖塔の全く新しいデザイン公募 ←いまここ >>469
年号の間違いの訂正と歴史の追加。
1163年 ノートルダム寺院建築開始
↓
13世紀ごろ、だいたい完成
↓
1792年、度々の落雷→火災に相次ぎボロボロの尖塔を撤去
↓
1793年、フランス革命により破壊活動、略奪され廃墟となる。
↓
1844年、ジャン・バティスト・ アントワーヌ・ラシュスとウジェーヌ・エマニュエル・ヴィオレ・ル・デュク
による修復開始。
↓
1857年、ジャン・バティスト・ アントワーヌ・ラシュス死去
↓
1864年、全く新しいデザインで10m高くなったになった尖塔と共に、寺院全体の修復が完成。
↓
21世紀、着工850年記念プロジェクトとして修復作業開始
↓
2019.4月、火災により尖塔消失
↓
2019.4月、尖塔の全く新しいデザイン公募 ←いまここ その昔山口のサビエル記念聖堂が漏電で火事になって焼失したあと、保守的な教会からえらく前衛的な教会になって再建したけどここもそんな感じでかえるのかな
崇拝する者も多いからあんまとんだデザインにはしにくいだろうが >>303
むしろ意味わからん理不尽な考え方対する反発が発展のもとなんじゃないですかね なるほど、公募するのは尖塔のデザインだけか。たけのこの里でものっけてろ。
キノコの山との戦争にも勝ったし縁起がいいだろ。 >>1
変えていいのかよ
日本とはなんか価値観が違うなぁ 何故かイスラム教のモスクが完成して
世界中からイスラム教徒の聖地になったりw >>84
そんなに不思議かな
歴史的な悲しい事に直面した時に記録を残そうとするのは普遍的な行為だと思うよ
その時代に自分は生きていたんだという思いや、後世に「自分が」伝えようという思いとか
現代は普通なら写真で済ませるけど
より自分と事象の関係性を強め、自分の中により強く残すために
機械に頼らずスケッチをしようという事も判らなくはないし、普段から絵を描く人ならより自然な行為だと思う >>474
尖塔はいいんじゃね？
どうせ150年くらい前にオリジナルとは全く違う形で復元されたものだか 中国は今のうちに大金寄付して習近平の像を乗せるように計画してたりして >>9
どっちにしろ取り消しだし、管理が面倒になるだけだから取り消された方がありがたい >>282
実物は掘っ立て小屋だけどな
側だけで酷いもんだよ >>282
それだってテーマパークみたいなもんだろ
ノイシュバンシュタイン城って1886年築の
電気ガス水道エレベーター完備のなんちゃって昔風城だぞい >>350
建築物のノーベル賞受賞者が建てたのよ!!もっと貼って拡散して!! >>459
建物を当時そのままに復元できる職人がいないんだってさ
これもフランス革命の弊害だな >>459
熊本城だって、後の時代になって再建された天守閣には今ぶっとい制振ダンパーが入ってるぞww
https://i.imgur.com/zBuMkjN.jpg
尖塔部分は歴史の新しい元のものとは全く違うものだからセーフ >>492
世界遺産登録ん時にそのあたりウザいくらいに調査してないんだろうか >>83
俺ら幼い人類に「目覚めてくれ」と鼻垂れそうだな 全面的に建て直してエレベーター付きの鉄筋コンクリート製にしたらどうだろう >>179
現代で良かったな
これが250年前だと… ●ノートルダム大聖堂火災 これまで書き込みされた疑問点のまとめ● 2018年4月18日17時40分時点
・火災の１週間前に多くの絵画や美術品を運び出していて無事。パイプオルガンも被害を免れた。これ偶然？
・十二使徒の像の首を切って尖塔から事前に降ろしていた。結果論とは言え手回し良過ぎ
・有名なステンドグラス３枚も皆無事
・初動が大切なのに、最初に火災探知機がなって駆けつけた時に初期消火できなかったのはなぜ？
・火災発生から１時間後に消火活動開始。渋滞とはいえ遅過ぎ＆消防車少な過ぎ
・火災発生から１４時間も経って鎮火とは、燃料でも仕込んでた？
・出火原因も被害の全容も解明されていない段階で、「消火活動がうまくいった」と自画自賛
・はやくも失火と発表してるのが笑える。ゴーンの時もフランス側では一切問題なかったと即座に発表
・現場検証も始まってない段階で、「放火でなく失火」とフランス当局が言い切るのは不自然
・パリという街の消火体制の不備を曝け出したのに、フランス政府は美談に摩り替え人気取りに利用
・世界遺産の改修工事にしては杜撰過ぎる
・美術品を疎開させ、尖塔改修工事が始まった初日に大火災で尖塔崩落。そして新デザインで再建決定。流れ早過ぎ。
・記者会見の際にマクロンの顔がにやけていたが、内心喜んでいるのでは？
・これでイエローベスト運動のデモはしばらく中止に追い込まれる。マクロン大喜び
・マクロンはこれをネタに外交でも利用し、パリ2024年五輪で大聖堂完成を復興の象徴に活用 （続く） ・客観的に見るとフランス人にとってどうでもいい建物だった。
事前に消防設作らず、消防の方法すら考えていない
→火災発生から時間かかり過ぎて消防車到着は完全に手遅れ
→火災発生中に消えない内から募金呼びかけ開始。
→宗教歌を歌ってみんなで応援し、みんなでスマホ撮影
→なぜか大切な美術品はほぼ全て無事。負傷者無し
→そして新デザインコンテスト開催。これ、フランス流のウィットに富んだジョーク？マクロン真っ黒じゃね？
・焼跡の写真が映画やゲームのワンシーンみたいな絵になってて出来過ぎ。十字架が残って、床の水たまりに写ってる
https://i.imgur.com/UsUpSyW.jpg
・トランプがわざわざ「どうして空から消火活動しない？」と犬猿の仲のマクロンに助言したが、これは
「空から見られるとバレて困るから空から消火しないんだろ？」or 「早く鎮火するのはフランス当局に
都合が悪いんだろ？」という皮肉か？
・「建物に（横から）圧力かかって壊れるから」と当局は言い訳したが、空中散布による消火は細かい
水滴（ミスト）にして噴霧するので建物への圧力はほとんどない
・損害の把握すらできない段階ですぐ新デザイン公募＆再建＆寄付の話をするなどおかしい。
・色々と対応がスピーディーなのは、火災が起きるのが分かっていて事前準備していた？
・まだ燃えている段階で募金集るとかタイミング早過ぎ。募金募りショーとして放火したの？マッチポンプビジネス？
・展開が早過ぎ。世論形成のためのシナリオでもあったのかと疑うレベル
・フランス富裕層は寄付で自社の宣伝になるし、寄付分は納税しなくても済むので節税に。世論からの批判も反らせる
・イエローベストで庶民が窮乏訴えても何もなされないが、文化財の再生資金には寄付殺到（節税目的） >>504
マクロンが保身のためノートルダムに火を着けさせたのだと
噂が流れたらヤバいのでは？ ・まだ燃えている段階で募金集るとかタイミング早過ぎ。募金募りショーとして放火したの？マッチポンプビジネス？
・展開が早過ぎ。世論形成のためのシナリオでもあったのかと疑うレベル
・フランス富裕層は寄付で自社の宣伝になるし、寄付分は納税しなくても済むので節税に。世論からの批判も反らせる
・イエローベストで庶民が窮乏訴えても何もなされないが、文化財の再生資金には寄付殺到（節税目的）
・富豪からの寄付申し出額はすごいが、重要なのは実際に集まった額では？
・大聖堂再建に必要な額の寄付を既に超えたはず。火災保険にも入っているはずなので、まさに焼け太りで利権化
・パリ市民の力で再建してこそノートルダムの意味があるのでは？
・災害でなく失火（と当局は発表）だし、フランスの象徴の修復なのだから海外から寄付を大々的に募るのはおかしい
・教会からの修復プランが全く聞こえて来ないが、大聖堂の所有者はフランス政府なの？
・宗教は暴力や搾取を正当化する方便。その証拠にNATO軍が破壊したセルビア国教会の教会は修復もされてない。
だからセルビアはこの火災を神罰と報じた。フランスは十字軍や植民地政策でどれだけ文化遺産を壊したのか
・これが本当の炎上商法。歴史的建造物燃やして再建費以上の寄付金ガッポリ
・何度も破壊＆火災に遭い、19世紀に再建された物。マスコミが喧伝するほどの歴史的価値はないが、マスコミ大騒ぎ
・４年前に3Dデータですべて保存しておいたのは、この火災を見越してか？
・3Dデータ計測し、修復への寄付を呼びかけていた米国の大学教授は昨年末49歳で急死。存命なら新デザイン公募に反対していた
・歴史と伝統の象徴なのに、なぜ公募して新デザインにするのか？五輪に向けたデザイン変更ありきの放火？ ・2024年パリ五輪に向けて新デザインで再建し、復興五輪をアピールしたかったのでは？
・2024年五輪に間に合う新デザインでの再建をマクロンが即座に発表
・元通りの再建だと10年くらいかかるので、五輪に間に合わないのでマクロンは焦っていた？
・富裕層への不満が高まっているフランスで、その富裕層からの寄付申し出が続々。批判封じ目的の茶番では？
・文化財火災でトランプがマクロンと同じ発言をしたらマスコミは袋叩き。なのにマクロンの度重なる珍発言
にはマスコミは批判をしていない
・復活祭（４月２１日）直前の教会の火事。放火としか思えない
・修繕作業していた職員が「火災は故意に起こした」と証言？ ← （※ 現在ソース確認中）
・火災直前まで儀式やってて、伴奏してたオルガニストの証言では、参列者も聖職者も観光客も火災報知器なって
るのにノホホンとしてて消防が強制的に退避させた。←なんかおかしくないか？
・火災の偽旗作戦を予告したCGアニメ動画あり （"I, Pet Goat 2" の6分あたり〜 主人公の瞳の中には炎の描写も） >>506
＜火災で誰が得をして、誰が損をしたか？＞
・得した人：マクロンなどフランスの政治家・富裕層
・損した人：イエローベスト運動中のフランス庶民
これで、デモは中止に追い込まれますし、今後は愛国を鼓舞して、一緒にノートルダム再建して
2024年パリ五輪成功させようと盛り上げることができます いやいや直前に詳細な3Dデータかなんかが作成されてた！これで復元できる！って話じゃなかったのかよwww テロだとしたらえらいことになるもんな
内戦始まっちゃう >>510
そもそもフランスではノートルダム大聖堂の修復にあまり乗り気ではなく、
修復のための寄付呼びかけなどは以前からアメリカのゴシック建築が専門の大学教授が行っていた
ところがこの教授は昨年末４９歳で急死。
この教授が生きていたら、火災原因の徹底究明と元通りの復元を要求していたはずなので、
パリ五輪までには復元が不可能だった
ものすごいミステリーと偶然ですわ 陰謀論は置いといて
まあ大企業が寄付ならこれだけぽんと金出せるのなら
計画的にパリの街焼いてその寄付金を再分配に充てれば？みたいなブラックジョークも出てくるよね 昔のままに復元するなら奈良の大仏も金箔で派手にしないと >>358
風景画はそこそこ上手いのに何故人物画はここまで酷くなるんだよ 足の不自由な人に配慮した エレベーター付きにさせようぜ(笑) >>522
描きかけで旅行かなんかに出かけちゃって
その間に家族が引き渡しちゃったんだとよ モスクにしろよ
そのうほうが風刺が効いてて最高だわ 世界遺産取り消し狙いなのか？
元と同じ形なら取り消しにならないの？ 古代ローマの遺跡再利用だよな
ホントにデザイン変えるんなら
予算が続く限りその古代ローマの遺跡を完全修復しちまえ >>536
「そのまま再建しないでアレンジして再建する」のが伝統だから、伝統に則るだけ。
>>470 >>408
日本は確固としたアイデンティティーがあるからわざわざ公募する必要も無いんだよ
公募をしたがるのは受け狙いに走る自称リベラルの外国人ぐらいだ あー駄目な奴や、フレスコ画みたく酷くなるから辞めとけ
(´；ω；`) 現代（未来的デザイン）と中世のミックスでも問題ない
エッフェル塔が当時酷評されたのは有名な話 仏Ｆ２がえらく前向きにウニみたいなのとか
有象無象？の別デザイン再建案を紹介して引いた
どういうノリだよ
失火でなく自演説も浮上しうるんじゃ >>1
元通りに再建しろアホ
これだから巻貝しゃぶりは…… つか修復するつもりがないなら
上から水ぶっかけるトランプのアドバイスが正しいんじゃねーの
何で笑ったんだ？ だからデザイン変えちゃうんなら
元の古代ローマ時代の総石造りの姿に戻しちゃえって
元々あった遺跡を中世に木造で建て増して
その建て増し部分が燃えただけだろ？？
じゃあその前の本来の姿に戻すのが筋ってもんだろ
その方が壮大でロマンがある 尖塔は近年になってから後付けした物らしいよ
だから割とどうでもいい >>470
これさ
建物としての価値は、そこら辺の農家の古民家程度なんだな
あくまでキリスト教寺院だからキリスト教徒にとって価値があるだけで ヴィオレ・ル・デュクは、1330年のノートルダム大聖堂を想定し、その完全なる復元に努めた。
大規模な修復の一つが、大聖堂の交差部にあった尖塔の復元である。この尖塔は落雷でたびたび炎上し、
まか倒壊の危険があるため1792年に一時撤去されたが、ヴィオレ・ル・デュクらが修復に乗り出した。
ヴィオレ・ル・デュクによる尖塔の復元案は、全体の高さを以前よりも約10m高く設定し、
デザインもより豊かなものとなった。さらに、最も大きな変更として、尖塔基部を囲んで福音史家と十二使徒の彫刻が付加された。
ヴィオレ・ル・デュクは聖トマ像のモデルとなり、自らデザインした尖塔を見上げるポーズを取っている。
燃えた尖塔、完全に前回修復したやつのオナニーやんけwwww最後、ナルシストかよwwwww >>23
Tシャツにジーンズが多いぞw
あとフランス人は服の所有数が滅茶苦茶少ないので有名だ。 元の形に戻すか
でなければ例のキリスト画みたいに突飛なものになる事を受容するか
どっちかじゃない？ >>514
入るならLVMHグループのロゴではw
LVMHの総帥が出してるんだから ウヘヘ、冷暖房エレベーター完備、
IDカードと指紋認証付けてシャワー室も >>564
あれでしょスペインのおばちゃんが修復(自称)しちゃった奴 >>568
うわあ
スペインから修復師いっばい行って欲しい >>543
そのミックスなエッフェル塔と凱旋門をミックスした建物が日本に・・・。
しかも、鳳凰の絵まで書かれていたり・・・。 >>475
尖塔ってしょっちゅう落雷で燃えたからな
その結果避雷針が発明された 一回火事になったくらいで大袈裟だな
日本では考えられない ただの煙突でいいよ
また火事が起きても煙突自体は燃えないだろう 消化設備を取り付けるという小学生程度の発想すらないみたいだし、また燃えるだろw 今はなきワールド・トレード・センター・ビルの縮小版を 世界遺産を自分達の好きなように建て替えるとか韓国人かな？ 1780年代に、
「なんや尖塔ふらついてへんけ？がいに古いしのう。」
「危ないさかいに取り外したほうがええんとちゃうけ？」
「ほな外そか」
と取り外されてるらしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
