岩波書店「新元号「令和」出典が万葉集?元ネタは張衡「帰田賦」ですよw
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新元号「令和」 出典「万葉集」とは
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190401-00000046-mai-pol
岩波文庫編集部
? @iwabun1927
新元号「令和」の出典、万葉集「初春の令月、気淑しく風和らぐ」ですが、『文選』の句を踏まえていることが、
新日本古典文学大系『萬葉集(一)』https://www.iwanami.co.jp/book/b325128.html … の補注に
指摘されています。
「「令月」は「仲春令月、時和し気清らかなり」(後漢・張衡「帰田賦・文選巻十五)」とある。」 万葉集
初春令月 氣淑風和
元ネタ
仲春令月 時和氣清 万葉集の言葉の語源が中国古文でしたってことね
いいんじゃない別に 今パヨさんはこれにすがるしかないみたいで面白いぞw >>4
氣って文字
米長邦雄が死んで以来久々に見た
よく氣って文字使ってたなあ 5ちゃんにすらぽこぽこ出ているのに
天下の岩波が遅えよ 元ネタの元ネタってことか
そこから自前の新書まで話引っ張れなかったか 令和って命令してる和田アキ子しか思い浮かばないわ(´・ω・`) 割と良い手だと思うけどな
万葉集からの引用だけど源流は今まで通り中国古典に有り
派手にならず、すぅっとした趣のある命名じゃないの
中国との関係も改善傾向だし国内外の政治状況から見ても二重三重に掛かった妙手でしょ パヨクはパヨクの語源の恥ずかしさをもっと噛みしめるべき 張衡に匹敵する人物を日本は輩出出来なかったよな
平賀源内とか小物過ぎ オパヨさん的には「安」が入っていたほうが
叩きやすかったからな。 とにかくケチ付けるのが仕事だから
仕方あるまいw どうでもいいなw
漢字使ってる時点でもうアレだしw ロボットものの起源はガンダムって言ってるようなもんだからな 万葉集からの出典と言いつつ漢文だったからありえることだとは思っていたけど、見つけるの早いな。 そもそも漢字を使っているだろ
天子は既に日本にしか存在しないという証左だ 飛鳥奈良時代のものなんだし
そりゃ辞書や参考文献はほとんど大陸のものになるだろ 東アジアの偉大なる中国4000年の顔を立てたんだよきっと >>29
ガンダムの元ネタは宇宙の戦士で
宇宙の戦士の元ネタは…… 中国の古典から引用している箇所で作ってはいけないとあれ程言ったのにねwwwwwww 日本由来とか言ってるけど、ほんとは中国由来だ!中国万歳!
こうですか? 後漢 西暦200年
奈良 西暦400年
おかしいところはない 今は時期は仲春だよな
旧暦の初春はグレゴリウス暦の3月上旬まで
百草滋栄の季節 中国共産党が否定している儒教の聖典を引用して措けば
儒家経典の歴史が日本の歴史になるのに
ホント売国奴の安倍の幼稚なナショナリズムの所為で
一番使ってはいけない部分を万葉集からワザワザ取り出して出典にされてるなんて終わってるwwwwwwww そんなこと言ったらこの序文を書いたのは山上臆良だと言われてる。臆良は渡来系と言われてるからな 無教養のネトウヨは岩波文庫なんて一生手に取ることもないだろうから大丈夫 >>52
無教養のぱよちんは令は命令の令ニダって騒いでたぞwwww 日本の古典から出すなら中国の古典を引いていない箇所でなければいけないのに
そんな事も理解出来ない低脳 パヨク「典拠が万葉集で日本の古典なのは日本の古典はすごいとやりたい日本会議とアベの思惑」
岩波「令月の元ネタは中国やけど」
パヨク「岩波はネトウヨ」
これだろ? >>55
表意文字といえど言葉はパズルなんだから、まずは引いてると証明しないとあかんわ 古典こそが教養だ
役に立つ学問とか言って古典が否定してるクルクルパー政権が日本に恥を掻かせた 元ネタに元ネタがあったとしても万葉集から引用したことには変わりないだろ 岩波とか戦後レッドパージされたやつの集まりだからな パクりってこと?
次の天皇がパクり天皇ってこと?? なんか昭和をパクったみたいだし、第三次世界大戦とか世界恐慌が起こりそうな元号だな 『海底2万マイル』が元ネタだと言い張ったところで
『ふしぎの海のナディア』からのパクリであるコトは
世界中のヲタクが知っている……みたいな話? 令は命令の令と大騒ぎしてたパヨクが恥をかいただけ
令月という言葉も知らなかったわけで 元ネタに元ネタがあったとしても参考にしたのは万葉集なんだし何も間違ってないじゃん 政府は言葉の起源を言ったわけではなく万葉集から採ったと言ってるんだろw 選考者が万葉集から引用と言う以上それ以外の意味は皆無だろ 令月が良い意味なんて中国から伝わったんだろうし
だから何だよ >>72
人という漢字は人同士が支え合ってなんたらを金八起源とするようなもんじゃね >>74
それは中国の古典を典拠にしなければいけない事ですwwwwwwwww こんなん出てきた
>何故、岩波書店は反日なんですか
同書店は戦前から共産主義者が経営していたのですよ。
若い方は知らなくて当然ですよね。
戦後シベリヤから引き上げてきたジャーナリスト崩れの共産主義者が
何人も入社しています。
ですからあそこは根っからのアカなんですよ。 パクリ元の中国じゃもう元号廃止されてるのに
いつまで中国の風習続けるんだよ 岩波の新日本古典文学大系なんか見てるに決まってるだろそりゃ
その上でこれにしてるって話だろ 知ってるが 多くの人は命令を連想するという事実
そしてそれを配慮しない有識者 アベ忖度wwwwwwwww >>73
令月知らなくても、令嬢は知ってるやろ 普通なら
ぱよちんは知らなかったみたいだけどw 詠む歌に古典の一部を織り込むのは教養があればこそ出来ること
それが分からない無教養がパクリと騒ぐw 伝統を破壊した上に恥の上塗りwwwwwwwwwww 違うね令和の令は急急如律令の令から
安倍晋三は安倍晴明の子孫だからこの字を入れる様に誘導した
やってくれたなほんま >>87
それは万葉集を作った人に当て嵌まる事であって、
漢籍を引いてる部分の万葉集を出典にした馬鹿政府には当て嵌まりませんwwwwwww >>83
そりゃ元号は君主居てこそじゃない?今の中国は捨ててるから元号が残る余地が無いじゃん
そもそも繁体字を捨てた今の中国って漢語文化の継承者じゃないんでね 高度な知的議論になりすぎてウヨパヨ仲良く右往左往www 言うたら漢字使うてる時点で、文字そのものが支那起源やけどな
それと中華人民共和国の悠久の70年の歴史とは関係ないンやで 令和ええやん・・・
万葉の時代、引いてはそれ以前の後漢期に思いを馳せる
何でこんな玲瓏とした趣きを貶めようとするんだよ
岩波ってほんとにつまらない連中だなぁ 完全に失敗した元号wwwwwwwwwwwwwwww ウヨさんがうわごとのように
「万葉集が日本の古典という事実に変わりはない!」
と唱えて笑うw >>20
これかなって気はする
というか、万葉集です日本の古典からは初ですって報じられて気をよくした人が、
こじらせて岩波に噛みついてるとしか 岩波「元ネタはwww」
中共「文革以前の歴史は無いアルよ」
岩波「え?」
中共「教育が足りてないようアルね。再教育施設送りアル」
岩波「ちょ!ちょーーーー!」
数年後、人体の不思議展に新たな「模型」が展示されることとなる 菅って一生笑われるな。
天皇も気づいてて言わなかったんだろうな。本当に可愛そうなのは万葉集がなにかも知らなかった安倍さん。 なんか起源とかオリジナルとか病的なまでにこだわってるけど何なん・・・ 中国に源流がある部分の万葉集なんて未来永劫貶められる事が確定してますwwwwwwwww
終わってますwwwwwwwww 当時の中国と今の中華人民共和国を一緒にすんなとも言いたいよね
何回一族皆殺しで国変わってんだよ。向こうと比べたら日本なんか擦り傷レベルだぞ 中国の古典から直接取ってくださいwwwwwwwwwww 中国古典からのパクりでエスペラント語でマンコ、さらに朝鮮女の名前にも多いって?
ネトウヨはこんな年号でホルホルしてるのかw >>115
このオレが言いましたが?wwwwwww >>110
古代中国に源流があるものは使ってはいけないという謎のパヨクルールで騒いでるだけだから 漢文学に元文があっても引用したのは万葉集なんだろ。別になにも間違ってないやん。 詠んでる日が1か月違うから内容も違う
そりゃ同じ漢字使うわなって程度
【初春】正月
【淑気】新春のめでたくなごやかな雰囲気。
【風和】穏やかな風
【仲春】陰暦二月
【時和し(なごし)】穏やかなひととき
【氣清】清らかでさっぱりした感じ >>112
一族ってかそもそも民族毎入れ替わってね >>83
日本は中国の文化に敬意を払っているんだけど、
中国共産党は自国の文化を切り捨てちゃったんだよ 五経というのは中国の書物の中でも最高の格式を認められた聖典。
だからこれらを尊んで「経」という。
とくに、詩、書、易は孔子も大変尊重して愛読した書物だった。
歴代の天皇朝廷がそうしてきたように、五経から元号を採用するのがじつは安全パイ >>92
それを知らずに万葉集を引用したという客観的根拠は?
そもそも、古典を引用した古典を引用してはいけないなんて決まりがない
知識をひけらかすのに必死で機知を感じさせない、そんなあんたみたいなのが無教養ってやつだろうなw >>112
中国人も教養がある人はそのあたりのことを理解してるし
自覚した上で日本の学校で古代中国の研究したりしてはるんやけど…
今ここではしゃいでるのって中国の人とも違うっぽいし、なんなんだろう 春になって咲く花の歌で
似てるとかなんとか言いだしたら全部パクリになってしまうわ 昔の支那は先生だったけど今の支那は反面教師だからなー(大爆笑) 結局どんな話題でもネトウヨガー!ネトウヨガー!に終始するんだなww 令月って旧暦2月のことだよな
帰田賦
於是仲春令月 ←詩文としてよくある用法
万葉梅花の歌
于時、初春令月、←今が1月なのか2月なのかどっちだよw
山上オクラは教養無いから令月が2月であることを知らんのかよw >>121
何時だって良いだろ
青山の馬鹿が「オレが安倍総理に言って日本の古典からにと言った」とかホザイテ時だよバーカwwwwww 興味深いし大陸との縁を感じるけどこれでマウントしたがる奴ってなんなん? >>110
ほら、やたら起源主張したがるじゃん?あいつらだよ >>119
残念な事に当の中国はその文化を捨ててしまったよね
日本も同じ様なもんか? 他意はないだろうし噛みつくのはどうかとも思うが、しかし万葉代匠記に倣ったと見えると書いてあるだけで、だからそうだとはならんだろ
岩波がこんな雑な思考でいいのか 百田尚樹@hyakutanaoki
万葉集はすべて大和言葉で書かれています。
ですから、私は万葉集から取ればいいとは思っていましたが、まさかそうなるとは思っていませんでした。
「令和」、いい元号だと思います。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1112578556708548608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>102
万葉集が日本の古典で何が間違ってるの馬鹿パヨ? >>123
そうなの?
わけのわからんマイルール押し付けられても困るよね・・・ >>131
簡体字しか書けない中国人とか
何故か安保法案とか米軍基地反対とかのデモで簡体字のプラカード持って騒いでるあいつらとか 出典は万葉集(キリッ
コレはダサいから黙ってたほうが良いな 教養ゼロのバカウヨは、日本の古典が教養として中国の古典の引用文で作られている事を理解してないアフォなので
それを批判したんですwwwwwwwww
そして、批判した通りの結果になりましたwwwwwwwwwww どっちにしろ良い意味だわな。
「日本と中国は昔からこんな密接なつながりがありました」で良いじゃん。 なんかすごいアスペっぽいね
国書は漢籍か経典の引用が多いんだから
どっちかに引っかかる可能性は高いよ >>83
朝鮮に元号がないのは中国が許さなかったからだぞ
独立した国じゃないと元号を付けられない >>129続き
その慣習伝統を無視して日本の書物から引用する等と
いったは良いが実は後世の(今でいう)公務員の叔父さんが書いた詩の孫引きだったとか恥ずかしい。 >>149
>>123
そんな事左翼の誰も言ってません
中国の古典じゃないからセーフと言い張ってるのが馬鹿ウヨですwwwwwwwww 当時は既にある書からアレンジして作るのはよくあったらしい
原典の引用元の雰囲気を借りるんだってさ
王羲之の蘭亭序も張衡「帰田賦」を踏まえたもので、張衡「帰田賦」も礼記の月令を踏まえてるらしい
っていうのをTwitterで見かけた 起源やルーツの正確性に
人一倍厳しいはずのウヨさんが
こと年号に関しては
「起源なんて別にいいじゃん」と言い始めてて笑う >>110
保守や伝統の意味を取り違えてるんだろうな
こういうのから原理主義者みたいなのが出る >>116
エスペラント語で翻訳してみたニダ ソースはグーグル
もう阿呆かとwww 昔は中国文化がすごく尊敬されていた
今の中国も尊敬される国家になってほしいですね >>123
中国はあそこまで感情的にはなってないんよな
騒いでるのは属国と在日だけだもん >>159
それを見越して多分原稿書いてたんだべな
日本共産党も訳の分からない談話発表でご立腹
左巻きにまともなのが居ない 発表直後のν速には
「出典は帰田賦じゃね?」
ってレスがたくさんあったよね ま、出典の元の元が
中国なら良いんじゃねぇ
元号ってそういうもんだろ
後は珍しい贈り物してくれたらその名前つけたりとかな
そもそも元号って九州王朝のパクリやろ
君が代も福岡の土地の組み合わせでしかない 史上初めてニッポン古典から元号を選出した総理っていう称号を汚す行為は危険
今後岩波書店なんかおこらないか心配です 岩波は別に噛み付いてないだろ
スレ立てた>>1が岩波を利用して噛み付いてるだけだ
ほんとみっともない 伝統を踏襲しつつ新しい方向性も示せた素晴らしいチョイス >>172
だね。元となったものを出してるだけかと でも、ここで安倍政権叩いている共産党員は、そもそも元号使わないんだから関係ないじゃん 漢詩自体も元ネタはあるよ
作り方にルールあるんだから 万葉集から作るなら、万葉歌謡を文語の漢字仮名混じりに置き直して
そこから取れば、中国に典拠を持たない日本の出典になるのに
まぁ、正統な中国の古典を典拠にせず
万葉集に書いてあるからセーフ!日本のオリジナル!(ホルホル!
とか思ってる低脳集団には、そんなイマジネーションはありませんwwwwwwwww 気に入らないのはわかったから
change.orgで令和の廃止を願ってみたらいいんじゃないですかね 声に出していうにはちょっと言いにくいかな、まあすぐに慣れるだろうけど >>158
だがそれも江戸時代に出された万葉代匠記に書いてある憶測だからな
俺も中国からの影響はなかったとは思わないが、誰かが類似性を指摘しただけでそうであるとはならない >>160
お前、日本の教育受けて無いだろ?
>>160の文章読み返して無いがオカシイか解る? >>178
中2女子が元号の撤回を求めて授業中にipadからツイートしまくるんですね >>153
それだけなんだよね
それだけのことをきちんと掘り下げて
学びたい読者に事実を提供する事こそ
岩波の様な出版社の役割だと思うけどね >>181
使う頻度が多ければ慣れるけど西暦使用が増えそうだからどうなんだろう >>172
無駄に担ぎ上げて岩波が共産主義講座派の拠点だった恥ずかしい過去とか掘り返されたらかわいそう >>183
お前も日本語ガバガバじゃねえかw
落ち着けよ チャンコロが何でいちいちうるさいのよ
あー羨ましいんですね^^ >>1
ことば自体の初出がなにかということに意味はない。
万葉集で使われいることばが出典だということに意味がある。 >>191
大和言葉を出典にして下さいwwwwwwwwww >>190
中国人は納得してるんだけど、中国人崩れとか中華思想を勘違いした例の輩がご立腹 何時にもまして、おパヨさんの発狂ぶりが凄いんですが… >>187
岩波の中の人からしたら
「ほーれほれほれ 餌だよパヨチン」
って意味かもしれないけどなw
でも表面上は新しい元号にまつわる知識をひけらかしただけだからな
読んだ人の捉え方次第だよ 先祖の素性明かしたら
人類みんなアフリカの猿から来てるんですけど?って突っ込まれた感
空気読めないのかよ >>194
安が使われてないのにね
アベの独裁で使われる可能性があった
使われなかったんだから素直に喜べばいいのに
日本の国書からといいつつ中国の古典からも影響あるかも?ってことになんでそんなにブチ切れてるのか 万葉集を使ったのに、漢文部分wwwwwwwww
しかも中国の古典の影響下wwwwwwww
それは確かに万葉集の要素だけど
それを結果的に万葉集の代表にする事自体が萬葉集を貶めてるよねwwwwwwwwww >>194
「安」の字を選ばなくても発狂って事前に言ってたけど
やっぱりそのとおりになったかと思ってるw >>199
文字の話は関係ありませんwwwwwwwww あーあ、こういう事になるから日本の古典を使ったらいけなかったのにwwwwwwwwwwww >>197
「安」が使われても使われなくても発狂と事前に書いてた通りになった
「安」が使われてないとネトウヨ発狂ニダって言ってたやついたけど、見たところ発狂してるのはぱよちんだなwww これ段階踏んでるだけなんじゃないの?
漢籍派との折衷案でこうなってそう 萬葉集が中国文化の下にされたようで本当に嫌な気持ちですwwwwwwwww まあ令がアベに見えるような人達には
岩波が元号にケチつけたように見えるんだろw >>127
度々北方民族が中露に攻めてきてるだけで別に漢民族やスラヴ人は滅んでないぞ 萬葉集で素晴らしい部分は、中国文化の部分だけです
って言ったようなもんだからねwwwwwwww >>182
へー臆測なんだ
じゃあ万葉集からとりましたって言っても良さそうね
万葉集の歌の内容の方があったかい感じして好きだわ >>213
そもそも元号が中国文化なんだからそれに万葉集を使うと言うこと自体が、中国文化存続に利用される日本文化を表していて、主従の関係に成りうる 中華人民共和国が清以前の文化を捨て
当然漢の時代の繁体字も文革で捨てたのに
パヨクが中国のものと騒ぐのは一体なぜなんだぜ >>185
このツイート微妙に事実とは違ってるように思えるが
あげている画像にも「この筆法にならへりとみゆ」とはっきり書いてあるし
一言付け足した方がいんじゃね >>39
知恵遅れのお前が5ちゃんねるで発言することに何の意味が?
お前底辺だろ? 松田聖子の「風立ちぬ」は堀辰雄の小説を題材としてるけど
堀辰雄の小説はポール・ヴァレリーの詩句を元にしてるんだぜ!っていうわりとどうでもいい指摘 >>214
>>182
憶測というのがウソですwwwwww
文選という中国古典は日本の漢文教養として必須の書だったので
文選から引くのが教養のある事でしたwwwwww ちなみに角川の本にも「中国の詩序にならい」と書いてある 万葉集の引用でぶちギレてる親中左翼は学無いよね
無関係じゃないのに けんもうに比べたらお前ら周回おくれw
あっちは安部に対する専門家の皮肉では?みたいになってるぜ
273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM4f-r4m/)2019/04/01(月) 16:16:02.40ID:IsUC3FyLM
和書から採用しろやっていうアホ向けには万葉集からという体裁をとりつつ
原典は安帝に嫌気がさして帰郷する歌ってスゲー切れ味だな ここにいるキチガイチャンコロは「だから中国は素晴らしい」と言いたいのか? >>209
岩波は出版社の中でも最左翼の位置だからね >>215
萬葉集を漢文に代表させるのは和歌の否定ですwwwwwwww >>228
遅れてようが速かろうがどうでもいいよ
なんか競争でもしてんの? >>226
滅びてないよ?日本が生かし続けてるんだよ
無意味に
日本古代の文化も利用してさ
古代中国から続く元号は素晴らしいものだ、日本文化を下敷きにしてでも生き延びさせようってさ >>223
素晴らしい書や詩から引用アレンジするのが教養なのは知ってるから大丈夫 だから何?
日本の万葉集から日本の元号を決めることの弊害になることか? バカのリトマス試験紙になってる辺り、絶妙なところから引用してきたなって感じだわ
本来の意味も美しいし震えるわ アフォしか居ない現代日本政府wwwwwwwwwww 歴史もクソ長いので漢文学は奥が深いのです
ただし決して中国文学ではありません >>75
元ネタの方がふわっとしたかんじ
万葉集の葉もう少し凛としたかんじ >>1
今までも中国の古典なんだろ?
何が問題なん? で?俺は賢いアピールしてるキチガイは結論として何が言いたいの? 岩波書店の意図はどうあれツイッタランドで「文選」「張衡」を検索するとうっきうき左翼の姿が見られるぞ っていう朝廷みたいな相手方に大義名分与えるようなモンよくもまあ千年以上放置してたよなこの国
欧州だろうがもちろん中華も君主って基本傀儡にしたところで最終的に邪魔にしかならんから潰してるし
まぁ外敵に怯える必要が少ない島国特有ってやつなのかね 当時の日本の文化人は
「いかに中国典籍の教養を持っているか」が基準だったからね
文章を作るにしても歌を詠むにしても
中国古典を下敷きにして「わかってるぞ」と
その断片をチラチラ見せ合うのが文化だった
むしろ中国古典に何も掛かってない歌は
教養がないとされた時代 バカウヨの困惑ぶりがよく分かるなw
必死の効いてないアピールで平静を装ってるけどw しょうもないことで水を差すなよ。ほんと風流のない会社だな ダブルミーニングで中国忖度も入れてきた360度防御かも知れんな >>249
そう思うんだけど日本古典から出典ってことにこだわるんだよね 日本の古典、中国の古典、印度の仏典、西洋の古典
古典こそが教養だ
日本政府は教養ゼロの集まりだから
日本に恥を掻かせたwwwwwwwwwwww >>254
効く効かない以前にどうでもいいと思ってるぞ チベット語で希望の意味もあるなら尚更いいね
令和って見て明和電機どうしてるんだろうと久々に思い出したら
さっそく明和電機ネタの記事出てた >>256
万葉集から持ってきたのはたぶんそう言うことだと思うぞ
有識者からも助言貰ってるはず >>258
そもそも日本文化には古典などと呼べるようなシロモノは無い
インドや中国、欧州と同列に並べるのは失礼 >>260
文革が邪魔になってるから
お仕事の人は脳死連呼するしかない >>257
伝統を重んじる自民と安倍ちゃんとその支持者は中国由来であることに安心すると思うんだけどそうじゃないんだな 一般の日本人なら
別に中国古典の出典でも何の違和感もないと思うんだけどね
文化的なつながりは政治とはまた別
そこに劣等感を感じて無理やり「日本独自」と言い出すのは
日本会議の面々くらいだろう まぁ色々言われるのも面倒くさいから
直接の典拠は万葉集だけど漢詩から引用してるって
ちゃんと書いておくべきかもねー >>264
キミの意見が世界基準で正しくても
日本の古典が解らなければ、日本の教養人とは言えないので却下 >>269
元々日本文化なんて低俗で劣等なんだからそれで良いんだよな 令月は陰暦二月のことなのに初春とか書く山上 憶良の無知さらけ出す恥ずかしい句なんて使うなよ
於是仲春令月…と書く張衡が正しいわ ネトウヨさぁ、流石にこれを日本オリジナルと言い張るのはダセーぞ? 万葉集にある、「中国からの外来種である梅」を見た貴族の歌が出典です。
つまり外来種=移民を解禁した安倍閣僚が移民を見て喜んで姿を表しているという意味です 素晴らしい古典から引用する伝統なわけで今回も伝統通りじゃね? >>271
日本の教養人?そんな人居る?
日本とつけているからには日本独自の何かを備え付けた教養人って事なんだろうけど、低俗な日本文化にそんな要素なんて無いよ? >>264
源氏物語から奥の細道まで
ひらがなを使えばとりあえず日本古典になるのかもね
当然江戸時代まで漢文そのものは使われてきてるけど
江戸以降で言えば漱石&子規とか >>276
年号に漢字を使う決まりがあるかぎり無理な言いがかりだよ。 >>284
万葉集以前からあった韻の踏み回しなんだわ。
言いがかりと言うか、歴史的事実。 >>283
それが古典だと本気で思ってるの?
いくら古くても便所の落書きを古典とは呼ばないよ笑
日本人が作ったものを他国の素晴らしい文化と同列に扱わないで欲しい >>284
文字が漢字である縛りは関係ありませんwww 日本オリジナルにしたいならひらがな入れりゃいいのよ、間違いなくオリジナルになれる 日本は文化も経済も中国に飲み込まれる
令和はそういう時代になるんでしょうかね >>288
気持ち悪いなお前
そんなに嫌なら日本語使うの今すぐ辞めなよ 台湾を未だに中華人民共和国台湾省なんて説明しちゃう教養の無い岩波はすっこめよw
岩波文化人なんてそれこそ昭和の残りかすだぞ平成も終わる時に何いきがってんだよ? >>297
別に日本語使うのは嫌じゃないよ
適材適所って言うでしょ
ここみたいな掃き溜めや庶民が使う言葉ってこと
日本語はさ 元号が万葉集から取ったのであって万葉集の元ネタとかどうでもいいんだよ
馬鹿なのか? >>301
日本語使うなよバーカwwwwwwwwww ヽ( ;゚;ж;゚;)ノブッ!これどうすんの?安倍晋三さん?流石に捏造改竄は難しいでしょ?やるの?これもやっちゃうの? 万葉集なんてようは当時のまとめブログみたいなものだろ? >>302
ビートルズからJPOPを作っても良いけど
ミスチルから作ったら劣化コピーじゃんwwwwwwww 答えが「万葉集から引用した」なのに、こうに違いないってあえてネガティブな自己解釈を持ってくる奴って・・・ 中国 日本 キラキラ廚二病
全てをカバーした。
やっぱり漢詩でもあったかパターン
電灯ナショナル。そっちのがオモロイ 元ネタを知ってるって教養を見せつけつつ作るもんじゃねえの >>1
むしろ有識者として集められた連中が恥だろw 今回わざわざ万葉集からとったとか、中国由来じゃないと安倍首相が言った
これが反安倍の人間に利用されないか心配
関西ローカルのニュース番組より 奈良民「神コピペをまとめました!見るなら金払え!」
これが萬葉集 万葉集の更に元ネタを言えば「安倍ちゃん、通だね」ってなるけど、
日本オリジナル意識して、万葉集から引用した事を強調したあとに「元ネタ中国だよ」ってバラされるのは超恥ずいだろうね >>27
何コレ絶対見るw
テレビでアベマ見れるようになってからアベマ面白いことに気づいた
先週のアベプラで、上念が朝日の鮫島を公開処刑してて痛快 元号は元々が中国古典からとったのばっかなんたからいいだろ。
むしろ、中国起源で当たり前 マジで、元号制作陣の教養の無さだけがアピールされた感じ 百田尚樹の本を有り難がって読んでる奴はバカが総理だとこういう事になるよねwwwwwwww 帰田賦とやらの内容は、首相の新元号に込めた思いとリンクしてんの?
万葉集の方は、ザックリとだが文章から新元号に込めた思いを連想する事は可能。
だから出典は万葉集で良い。
帰田賦の内容が新元号に込めた思いとリンクしないなら出典とするのは無理。 >>318
ちゃんと中国の古典から検討してwwwwwwwww 「令和」の起源は中国アル・・・なんて韓国人みたいなことを中国だったら言わないと思うな 平林緑萌@骨折中 @moegi_hira
【令和の典拠まとめ】
・直接は『万葉集』の「梅花歌三十二首?序」(大伴旅人が書いたか?)とする
・「令月」は『儀礼』士冠礼などにも見える古い語
・そもそも『万葉集』の当該部分、後漢の張衡「帰田賦」の「於是仲春令月、時和氣清」とクリソツでは?
・大伴旅人は『文選』を読んでたっぽいね >>316
すでにマスコミからおまえみたいなやつら、バカにされてるぞ でもまあ引用元をキチンと明らかにする事は大事
意義があるなら有耶無耶にせずキチンと論議を重ねてクリアにしておくことはとても大切 >>319
萬葉集の注釈書にも書いてあることなんだから、原案を作った国文学者だか歴史学者だかは当然分かってるよ。 平林緑萌@骨折中 @moegi_hira
王羲之や昭明太子も絡んでくる壮大なスケールの元号ですごくいいなこれ。考案された先生はどなただろう。国書という発注も満たしつつ、紀元前からの流れが美しく、本当に素晴らしい元号だ。 >>332
ネトウヨって反日マスコミ嫌いなんじゃなかったっけ?www
ここに来てマスコミの世論ですかwwwwwwwwwww? >>334
ほんとそれな
安倍が一人で考えたと思い込んでるヤツ多すぎて困惑するわ こういうツッコミが入らないようにもっと厳選しとけよw 漢詩や和歌のルール知らない奴おおすぎ
先行作品の「踏襲」は常識で、むしろそれ無しで成立しない
「ええ天気や、中国に倣ってひとつ梅の歌でも詠んでみようぜ」という
宴席での教養のあらわれであって西洋文学にはない文学センスなのよ
でなくば蘭亭序も帰田賦も礼記のパクリでオワコンぢゃんw つうか、注釈あるのに「日本オリジナル」っぽく言っちゃうのダサくないw?
かつての韓国レベルで >>336
おれにケチ付けるやつはネトウヨだあああああああ
ネトウヨがああああ >>321
そもそも于時初春令月が意味不明
初春は陰暦1月だろ?令月は2月だろ?
于時と時制区切ってるのにブレさせる必要無いわ
後半で梅の話してるから山上憶良は無知で令月が陰暦2月の意味を持ってること知らなかったんやろなーという感想 >>347
必死に見えるんなら君が必死なのかもよ? とにかくアベ=令を入れたかっただけ
出典なんて後付けですよ
へ
--
ア どうしても令を入れたかったんだストーリーって
安をどうしても入れたいストーリーを上書きしようとしてるだけ? そんなこと言ったら漢字全般チャイナやんけ、国字だけで元号紡ぐのは無理あるだろ >>337
バカで無知とされていたアベが物知りになって行く感あるよなw どこまで行っても中国から逃げられないってことだなw 別にいいじゃんw
そんなこと言ったら漢字そのものが中国から来たものだし
元号だって中国の文化だし
日本人はいつだって中国大陸から流れて来た文化には敬意を持っているし
ギャーギャー言ってるのは反日パヨクだけだろ 元号の考案者が匿名を希望したのはネトウヨからの攻撃を避けるためだったんだなw >>351
おなじだね。
こじつけ屁理屈で悪口言いたいだけだもの。
安倍総理が考えて決めたもんじゃねえってのに。 >>353
もうすでにお腹いっぱいだわ
鐘銘事件何度起こるんだよw 前回の改元と今回の改元の違いはこの間に日中の国力が逆転して
中国に対する精神的余裕がなくなったということが選考過程からわかる >>308
こうに違いない、そうに決まってる、何々な筈だ
パヨクはこんな事しか考えてないw >>8
何か問題があるの?
帰田賦から万葉集、で、それを元に元号ってだけだけど
むしろ中国古典にもリスペクトしてて良いと思うが・・・ >>303
>>311
掃溜めの言葉らしいお返事ありがとう笑 安倍が譲位に強硬に反対してたストーリーとかも消えたもんなぁ・・・
話持ち出した朝日はフェードアウトした
で憲法並みに触りにくい皇室典範を触らない形で高村野田が話をまとめたけれど
野田はネトウヨまで受けたという 中国古典にも出てくる由緒正しい漢字の組
ってことでいっそう良いだろ 事実だとしても中国で良かったよ
これが元ネタ百済とか新羅だったら例のアレが起源を主張してきて最悪だった 元ネタ中国じゃないのが保守ではない!!!って言ってた人らも撃沈しそう
玉川さんだけど >>366
俺はお前が必死に見える
IDも真っ赤だしな >>366
>>364は必死なはずだ、必死に違いない、必死に決まってるってヤツですねw >>359
いつものごとく子飼の学者が忖度しましたってかw
「令」を入れる合理的説明がまったくないんだよ、アベ以外に
何でこんな漢字使ったの?w >>370
中国由来でないのが大問題
日本の歴史の破壊者安倍って話あったんだよなぁ >>374
なんで元ネタの元ネタがあったらいけねんだろ?
って疑問なんだよね
わかる人にはわかるんだし、むしろ話膨らむでしょ パクりジャップ
ネトウヨ憤死の黒歴史がまた1ページクソワロタwww 中国のこと好きだし、中国を排除したくて万葉集から選んだわけでもないし
これから先も中国だろうが日本だろうが素晴らしい古典から選ぶだろ
結果的に今回は万葉集から選んだだけ 中国の詩を学んだ昔の日本人が詠んだ歌からってことで中国にもいい顔できるだろ
流石にそこまで考えてないか 皆さん頭がよろしいですね。
あれこれケチつけても決まった事だ。
従えwざまぁw >>371
漢字は半島経由じゃないから大丈夫
だよなぁ〜w どうやったらアベ=「令」を入れられるか、必死になって万葉集を探したが、実は漢詩が元ネタでしたっていう話 >>377
もともと安倍はあんま関係してなくね?
アベちゃん古典に詳しいと思えんし漢字も知らんだろ
字はけっこううまいけどね 日本国憲法を祝って自分の子供に憲の字を使う人がかなり多かったと語られたりもする
律令でも使われるように悪い印象も無いけどな
悪法だらけだって言うならそういえば良いと思うんだけどさ >>382
良い顔とかはともかく、俺もまさにそれが良いと思うんだよね
連綿と続く人文の流れをさ、知性というか歴史というか
そんな感じがする >>381
>中国のこと好きだし、中国を排除したくて万葉集から選んだわけでもないし
それは嘘ですw >>1
元ネタの元ネタまの元ネタのって繰り返して
猿まで戻ってろ >>386
専門家任せだからなぁ
児童相談所の権限強化検討についても専門家任せ、公文書に関しても専門家任せ
それを容認したのがメディアであり野党だけれどなぁ・・・
監視役たるそれらの人が容認した結果だと思うんだけれど
安倍が全部決めたって事なんじゃないの? どうやってかは知らないけれどさ 超重要な元号を選定するんだがら、当然こういうことも知ってのことだと思うが。。。
とりあえず岩波の本は絶対に買わないわ。 令和
男の子の名前だと「のりかず」。逆にして「かずのり」も可。
女の子の名前だと「れいな」。 まあでも日本人に生まれたこその楽しみ方だよな
元号でwktkあがるってのも200年ぶりだしな >>4
ジャップお得意のパクリだろ
驚くに値しない 万葉集から引っ張ってきたんだから出典は万葉集でよろしかろう
ほな使ってる漢字全部中国製か? お疲れ様ですとか容認だし 流石とか言われてもなんだかなーってところ 無理やり過ぎてチョンの起源主張みたいになってるなw >>1
岩波文庫が言うなら間違いないだろうな
中国の古典が元ネタだろう
万葉集だっていうのは官邸が歴史を知らなかったんだろうな
後でテレビで訂正したほうがいい なんで安倍がかかわると
いつも必ず最後に
後味の悪いオチがあるの クルクルパーの幼稚なナショナリストの浅知恵によって日本の歴史が汚されましたw かなり恣意的な解釈をされてそれがあたかも事実のように拡散されるから、岩波はもう一言ツイートした方が居んじゃないか
「万葉代匠記には類似性が指摘されています」でいいんだから >>412
チュンチョンが安倍に絡むからや
で、奴らが発狂するという事は日本にとって良いこと^^ >>410
>>402
文字と言語の区別が付かないアフォの子の言い訳ですねwwwwww >>400
おまえがw
おまえ完全に常軌を逸してるよw
安倍晋三が憎くてそうなったのか
日本が嫌いでそうなったのか知らないけど
演じるられるレベルのキチガイ通り越してる
ニーチェのアレだな
完全に向こう側に行っちゃってるわw 出典の出典まで言及する意味ないだろ
万葉集がパクリ本ていう評価でもされてるならともかく 安倍は教養がないからなあ
麻生も馬鹿だし
がーすーは高卒だっけ 有名な古典をアレンジなり引用して自分の詩を詠むってよくあることでは?
古文の授業でなんどもみたわ >>415
岩波vs専門家でやってもらったら面白いけどね >>412
お前らが安倍憎し連呼のストーカー気質だからだよ
もっと冷静になって大局的に物事を捉えることしような >>335
この人の考え方が一番分かりやすいかと思うが
いちいちくさす奴はさておきそれを相手する奴もバカだな >>419
クルクルパーの安倍がバカウヨ寿司友に囲まれてホルホルしたい為に
独自色アピールで日本の古典をゴリ押ししたんだよねw
で、結果が恥晒しwwwwwwwww >>312
別に有識者会議が
令和の引用したわけじゃ無い >>425
北方領土も慰安婦も安倍がかかわって泥沼にはまったやん と言うかこんなのをパクりとか言っちゃうのがまず文化を知らないって事だよね
本歌取りとか習った事無いんだろ てか元号ってさ共産党が大嫌いな天皇家の象徴でもあるわけじゃん
せめてその点から攻めたら?と思う訳
天皇の利用だなんだでも良いけどさ >>10
考案者と選考委員はどうせ政府はわからないだろうからって皮肉で作ったんだよ >>402
万葉集も自分が考えたと見せかけて中国のものをパクって書いてたわけだよ
安倍は「日本のものから出典しろ」と言ったわけで、そのために有識者が万葉集から引っ張ってきた。
有識者は知っていたわけだよ
中国の古典からのパクりだってことをな
安倍をはめたんだ >>433
日本はいろんな文化の影響を受けてるでいいのにな
洗濯機みたいに混ざり合ってるでいいのに そりゃ漢字を使う以上
元々の字や語句の意味を遡れば中国に行き着くんじゃないの >>438
日本の古典から出典しろと命令したソースは? 低学歴首相に無教養のお友達の取り巻きだけだとこういう時に恥をさらけ出すよな
竹下の時には安岡正篤とかも存命だったし政治家は師事してたからまだましだったんたが
デモ隊を戦車で蹂躙させようとした安倍の祖父のほうがまだ教養はあったわ >>438
これが外交だったら日本は亡国してるって事でしょw >>442
> ガースーと安部ちゃんの説明は誤りということ
別に誤りでないしょ。帰田賦の方は風清らかだからね
万葉集の方は明らかにオマージュな訳だけど
それによって結果として文化が受け継がれていく感じがする
と思うんだけどどうだろうか 引用はオリジナルではない
引用元を明示しないと、小保方になってしまう
平安時代の歌人に教えてあげたい >>442
官邸の間違いはメディアが訂正すればいいこと
万葉集ではなく中国が起源だとメディアが訂正しないと国民は間違えて覚えてしまう
海外でも恥をかくからな >>450
オマージュならオリジナルではないよね? 頭が悪いと、やって良い事悪い事、正しいか正しくないか何も解らないんですねwwwwwwwwww
そういう人が総理大臣なんですwwwwwwwwwww そりゃ万葉集の時代なら歌のモチーフは漢詩から取るだろ >>455
それなら、オリジナルみたいな説明はアウトだろ、 元号もそうだけど初期の頃の架空の天皇の名も大陸から来てるよね なんか安倍が決めたわけないのにアベアベとアヘアヘに連呼してるパヨクがいるなwww
日本はパヨクの祖国みたいに独裁じゃないからなw
上を倒せば全部終わるみたいな朝鮮人思考はやめなよ 日本で国風文化が花開いたのは
西方や北方からの蛮族侵入によって
漢や唐の優れた文化や文明が
発展しなくなったためだ。
混乱した中国から学ぶものがなくなり
独自の文化文明を日本が求めだした
時代だった。
今のままだと中国を日本人は尊敬したり
学んだりできないというメッセージ >>456
それな
日本の古典から引用という官邸の説明は誤り
国民に誤解を与えてる
中国からの引用だと訂正しないとまずい 万葉集であってるんだよ
違うとかいってるやつは
スト2のベガの元ネタを鷲崎じゃなくて魔人加藤とか言ったり
アニメ版のキグナス氷河の師匠をクリスタルセイントじゃなくて水瓶座の黄金聖闘士だとか言っちゃうレベル >>453
どうかな
俺は両方併記するべきだと思うけど
帰田賦の方は令清であって
万葉集でこそ令和となるからね
文化に親しむ良い機会だよね
どちらにせよ。先人がいなければ俺らはいないんだなあと
つくづく思ったわ。古代中国好きだから、
そこに源流があるのもちょっと良いなと思ったり 万葉集からとったってところに意味があるんじゃないの?
身分関係なく優れた詩は残ってるってやつ
万葉集の元ネタ方がそうなのかは知らん >>458
「それに異を呈せないほど安倍ちゃんが教養無いんやなw」ってことやぞw
大丈夫かお前 万葉集オリジナルだと中国人の前でドヤ顔したら、大恥かく展開 >>461
帰田賦、読んでみたか?
帰田賦が元って言ったらむしろ嘘だろ
あっちは和じゃなくて清なんだからさ 元ネタが安帝に嫌気さして詠んだ歌なのが最高に皮肉きいててやばいな
どうすんのこれ 孫引きの恐れのない四書から取っときゃよかったのにアホが >>465
だからなんで安倍が異を唱えるんだよw
お前漢字どころか日本語理解してないだろw
「安倍が決めたわけじゃないもの」になんで安倍が出てくるんだか 万葉集の冒頭に書かれてる漢詩から取ってるんだからさ
大元が中国だからなんだってんだ
最初からわかってる事だろ >>20
俺もそう思うんだがなあ
なんでこんなに否定に必死な人がいるんだろ・・・ >>466
官邸の間違いはメディアが訂正して国民に教えないとヤバイな
てか中国が騒ぎだしたらちょっとした問題になる
万葉集から引用は訂正したほうがいい >>477
引用元すら分からないで元号作ってるとかただのアホやんw さすが1000万人移民の売国奴政権はやる事が違いますわwwwwwwwwww 完全に日本オリジナルの詩歌を
用いることもできただろうけど
あえて漢詩に起源をたどることができる
万葉集を選んだという見方もできるんだよ。
日本側は中国にもっと尊敬できる国に
なってほしいと思っているが
今のままだと難しいという考えもあるということ。 >>476
むしろ孫引きなのもまた良いんじゃないの? >>483
知るかよw
お前は安倍がどうだかとか的外れなこと言って勝手に絡んだだけだからな 万葉集ネタで日本ウリジナルにこだわる安倍らネトウヨはホルホルしてるし
本当の起源はやはり中国古典にあったことで伝統は守られたし
普通の日本人はアホウヨの無知無教養を嘲笑うことができる
みんなハッピーだし良かったんじゃね? せっかくだから両方読めば良いよ
漢詩の方は漢音で、万葉集の方は読み下しで
楽しそう だいたい令月の意味さえ発表しなかったんだし
そのへん自分で調べろヒント万葉集な、ってこったろ
調べりゃすぐわかるんだし誤魔化しとかじゃねーじゃん >>489
オマエは百田尚樹の日本国紀を参考文献に挙げるタイプでしょw >>490
いや、決定権持ってる責任者誰やのwww?
お前ソフトバンクがやらかしたらハゲとか言うのと一緒だぞ 令和が日本オリジナル、とか言ってるやつは頭がチョン >>500
ホントこれ
そのメンタリティーがクソなのよね >>491
本当の起源が中国古典である日本の古典を引用したので日本の歴史と文化が貶められたのですwwwwwww >>500
ツイッターとか見てると万葉集から引用=日本オリジナルと誤解してるやつだらけ
官邸のせいで誤解が広まってるから仕方ない
訂正が必要だな >>485
ん!
あるね!
場所が違うのね
まさにオマージュだな
でも俺は万葉集の方が好きかな
風が和むって凄く日本らしい
いやでも時が和すってのも良いねえ
いずれにせよありがとう >>498
つまり本当は違うとわかってるのにアベアベ言ってるって事か
完全に病気やん >>500
令和という単語はないんだからオリジナルではあるだろ
出典が帰田賦であり、万葉集であるというだけで 萬葉集から引用された史上初めての元号が
和歌に由来してなかったんでしょ
終わってるwwwwwwwwww 万葉集の歌ってパクり二次創作なんだな、平安時代からジャップはゴミでワロタ 「政府が腐ってるので故郷に帰って農業やります」みたいな漢詩を出典とは認めたくないだろうな。どうすんだろ。 そんなもん万葉集の権威の中西進先生が知らんはずないだろう。
万が一知らなくても二松学舎の石川先生が突っ込むわ! >>506
「万葉集から引いてきた」と言っちゃう無知なのは事実だがな? 【4月1日、コリアン移民解禁】 統一教会ファミリー、岸信介、安部晋三、稲田朋美、世耕弘成、中村格
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1554084624/l50
いよいよ令和=対日破壊命令が下るぞ なんだよ元ネタあるならそっちも紹介しろよ恥ずかしいだろ >>498
元号自体の作成は学者だろ
候補の中から最終的に決定したのは有識者懇談会
安倍個人が選んだり決めたりしてないよ 孫引き理解しないで「万葉集から引いた」は恥ずかしいだけだろ >>519
日本の古典をゴリ押ししたのは安倍だろバーカ >>516
両方知ってるのが教養じゃないかな
少なくとも万葉集の「和」と帰田賦の「和」では意味が違うんでな >>516
万葉集から引いてきたのは間違いじゃないけど何言ってんのお前
本当に狂っとるやん >>521
お前日本の古典じゃない言ってるのに何矛盾してるのw >>525
典拠にした日本の古典が中国の古典に依拠してるのw
日本語通じないの?wwww >>524
孫受け理解できてない時点でアホ丸出し発言なの理解してる?
君みたいに反知性こじらせると恥まで消えるのかw? ID:6LNfNsjS0やID:kViFjV4j0の子供部屋オジサンはなに癇癪起こしてるんかね。
前前時代生まれになるから火病ってるのかな?w >>525
それキチガイだから触らない方が
俺も弄ってて余りのキチガイっぷりに
毒がうつりそうでやめた >>516
万葉集「から」引っ張って来たことは正しい説明だとしか思えないんだが?バカなの?
万葉集の元となる文献から引っ張って来たと言っても間違いではないよ?
万葉集にしかない、唯一の言葉です!とか言ったらアウトだけど、引用した事実は変わらないでしょう
万葉集
初春令月 氣淑風和
↑の令と和から取りました
元ネタ
仲春令月 時和氣清
↑の令と和から取りました >>532
何も癇癪起こしてないぞ?
無知連中をからかってるだけで >>530
孫受け???
何で今孫受けとか単語が出てくんの??? いやそもそも文字を輸入した訳ですし・・
その時に多くの概念も入って来た 令月もな 萬葉集は日本の古典だけど
使った部分は中国の古典に依拠した漢文じゃんwwwwwwww >>529
孫引きと言うなら一言一句同じじゃなきゃな
漢詩の影響は大きいとしてもな 萬葉集の和歌の価値を否定する暴挙wwwwwwwwwwww >>541
ビックリした
孫引きと孫請けの区別もついてないのかお前
良くそれで人にアホ丸出しとか言えたな >>475
漢の安帝の時代にお友達内閣で政治が腐敗してて末期症状で
大史令のポストについた張衡はそのバカ共に邪魔されてまともな政策出来なくて頭来て職を辞して
それで帰田賦を書いたんだよな
安倍さんコケにされてるよな >>540
ほんまそれ
これを日本オリジナルと称して恥さらしてる連中が痛々しいだけなのよ、この話題 >>536
ムキになって矛先を変えてまでレスしている以上、焦っているようにしか見えないよ >>542
アフォにしか通じないインチキ理論は辞めて貰えるかな?wwwwwwwww >>548
矛先反らしてるってそれ、お前みたいな連中やんw? >>543
まあ命がけで安倍晋三を否定したい人が多いからなんかね
個人的には安倍が決めた訳じゃないんだから
分けて考えれば良いと思うんだけどねえ >>547
それ、極めて一部のネットの人だけじゃん
しかも、このスレに1人もいねーじゃん
アホここに極まれり 読売夕刊
新元号の典拠が中国古典の孫引きとなった場合、
「新元号に傷がつきかねない」(政府関係者)との懸念があった
ttp://www.ycnet-shiga.com/wp/wp-content/uploads/2019/04/IMG_3016.jpg そんなに気にくわないなら署名でも集めてくればいいのでは…?
或いは「真実」を記したアジビラを作るなりなんなり >>536
客観的に見ても癇癪起してるオジサンだぞお前… いや、流石に引用元の注釈入った文を「万葉集から持ってきたで!日本オリジナルやで!」とドヤってるのが居たらダサすぎるし痛いだけ つまり、このスレ一番、いや、日本で一番恥ずかしい人間が勝手に仮想敵を作り、ギャースカレスしている、今日も平和な昼下がりということですね だから何なの?としか言いようがないんだが
マジで何なん? >>560
トーンダウンwww
いたら
だってさwwww >>559
それは君らの主観です
君らみたいなのを客観的に見たら、「無知で恥知らずのバカ」ですからね パヨクがこんだけ批判してるってことh
、
日本にとっては有益なんだろうな >>565
いや、だからここで喚いてても仕方なくね? >>561
まず自分の無知さを直すとこから始めような 本歌取り
ほんかどり
歌学用語。典拠のしっかりした古歌 (本歌) の一部を取って新たな歌を詠み,本歌を連想させて歌にふくらみをもたせる技法。
「苦しくも降りくる雨か三輪が崎佐野のわたりに家もあらなくに」 (『万葉集』) を本歌として「駒とめて袖うち払ふかげもなし佐野のわたりの雪の夕暮」 (『新古今集』) が詠まれるなどがその例。
『万葉集』『古今集』にもこれに類する方法は行われていたが,平安時代末期,藤原俊成の頃から意識的に行われた。
藤原定家はその技法を規定し,(1) 本歌は三代集またはその時代のすぐれた歌人の歌に限る,(2) 本歌の2句と3〜4字程度の長さを取るのがよい,(3) 取った句の位置は本歌と異なるのがよい,(4) 春の歌を取って恋の歌を詠むというように主題を変えるのがよいとした。
時代が下がるにつれ,本歌の範囲は広がり,細かくその方法が論じられて,中世ではごく普通に用いられる技法だった。
なお物語や漢詩文に典拠をもつ場合は「本説 (ほんぜつ) 」があるといい,漢詩文の場合は「本文 (ほんもん) 」があるともいう。和歌だけでなく,連歌でも行われた。
>『万葉集』『古今集』にもこれに類する方法は行われていたが,平安時代末期,藤原俊成の頃から意識的に行われた。
>なお物語や漢詩文に典拠をもつ場合は「本説 (ほんぜつ) 」があるといい,漢詩文の場合は「本文 (ほんもん) 」があるともいう。和歌だけでなく,連歌でも行われた。
まぁ教養の問題だよね >>565
起源を語るのは韓国人の特徴です
本当にお疲れ様でした
今回勝手に発狂している一部のアホたれは、勝手に起源とか持ち出していて、引用に使ったのが万葉集であって、その万葉集の元ネタが何かなんて、政府も一般人も一切触れていなかったんですよぉww >>555
選者
日本新聞協会会長の白石興二郎読売新聞グループ本社会長(72)
なんだけどな >>570
どこが無知なの?
アホに無知って言われても鼻で笑い返すだけです そもそも昭和からのスパンが短すぎんだよ
和を休ませろや 萬葉集の99%は大和言葉が書かれてる日本文化の結晶なのに
それを全部無視して、ワザワザ中国の古典に依拠してる部分から持って来るなんて
日本文化を侮辱してるよねwwwwwwwwwww
何が萬葉集から選びましただよ
死ねよ!!!!!!!! てか中国起源でもないものを選ばない安倍許すまじ!ってやってたし
よかったーってならんの? >>572
俺は両方について触れて欲しかったけどおかしいかね
でもあの場で冗長な講釈たれるのも変か >>574
てかお前は誰やねんw
横から入ってきて矛先逸ししかしとらんやんw? >>555
はい傷がつきましたwwwwwwwwwwww >>36
「4000年とか嘘に決まってんだろバカかよ…」って中国人に言われたわ… ただ流石岩波ってところ
プチ鹿島や荻上チキではその言葉を借りてくるしか出来ないもん そもそも梅を読んでる歌なんだから中国ベースだろう
日本式だと桜を読む >>589
新元号自体は大ニュースとは思うよ
鐘銘事件みたいな言いがかりが乱発される程の事とは思えないけど
岩波の指摘は、指摘として言っときましたって感じ 2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 17:04:08.70 ID:wI6eMKwGa
前スレから修正した最新版
1.『万葉集』題詞という和歌そのものではなく漢文の部分から引用
しかも、それは中国の『文選』からの引用部分
2.漢籍の孫引きを「万葉集から引用」とどや顔
「中国から離れた」「日本人の心だ」と誇ってしまう
3.元ネタの張衡の詩は「政府は腐ってる田舎へ帰りたいお先は暗い昔はよかった」な内容
張衡は、宦官の専横を許して国家の衰退を招いた暗君"安帝"(後漢)に召されている
4.そもそも万葉集第五巻梅花歌卅二首は漢籍に明るい大伴旅人の大宰府(左遷された)の邸宅で
中国原産の梅を珍しがって中国詩人の真似をして詩を詠んでいるもの
5.令の解字は頭上に冠を戴く象形とひざまつく人の象形から「ひざまついて神意を聞く」
転じて「いいつける」や「おきて」に
過去に「令徳」に改元しかけたが問題になってやめたことも
6.『文選』は過去に25回も元号の元ネタになっている
7.元号考案者のなかに万葉集の専門家がいて、元ネタの漢籍は知っているはず…
わざとか? この序文を書いたと思われる山上憶良にしかわからないでしょ結局
パクってんじゃね?って後年指摘されたってだけで 中世貴族なんて漢流コスプレしてるみたいなもんだから当時の文章は中国の詩歌、故事成句を元ネタにしたレトリックが衒学的にあらゆるところに散りばめられてるのが当たり前でしょ
そんなものに今更中国からの引用がどうのこうのとドヤ顔で絡んでいくのはいかがなものかと思われる 漢字を使っているんだから、中国由来の要素があるのは普通だよ
日本人が楽しそうにわいわいやってるのがよっぽど羨ましい奴らがいるんだろうなあ >>103
朝鮮半島はまったく関係がないことが明確になって特に良いな 反日岩波は買いませんから。存在しないのと同じです。 >>555
そこに書いてある通りダブル出典って事でいいだろ まぁ、元中国だけどな
現状でいったら、台湾出典ってとこか >>555
漢字が同じでも、日本と中国では見える月が違うし。月が違うと雰囲気も変わる 元ネタが何であれ、出典として使ったのが万葉集なら万葉集よりの出典じゃねえの?屁理屈ってかキチガイ論法だな。そんなに悔しいかね? >>4
令月が二月を表す、いわば春の季語と言えるから、どちらも春を使っているからと言っても、真似したことにはならない。 万葉集なら中国語源であることは容易に分かるし、日本文化のひとつである魔改造を表現したかったんじゃん(鼻ほじ) >>606
孫引きが有るんなら孫引きまで伝えるのが一般的な引用法だぞ >>572
いやこれでしょ、起源の話なんか出たか? 元々漢字は中国起源だし、文化ってそういうものじゃろ。万葉集で日本テイストを入れただけやぞ >>600
ダブル出展という事を認めると日本会議に怒られそうやw >>438
君は全部根拠もない脳内空想だ
と言う事に気が付けない病なんだYO
悪いのは全部病のせいなんだYO お仲間の百田センセイも万葉集出典でホルホルしてるし、今更ダブル出典でしたとは認められないだろうな >>498
だから安倍なわけないやろ
日本は北朝鮮じゃねーから
独裁国家じゃないからな 日本に文字は無かったもんな。
漢字を使っている以上脱中国にはならないってェの! むしろ連綿と続く漢籍由来を踏襲しつつも
日本由来にしろという安倍の無茶振りを完璧に
こなした素晴らしい対応と言える 万葉集から引用したのは間違いない元ネタなんて誰も興味もない
それなのに起源がどうたら言うのは中韓人だけw >>489
文選自体万葉集と同じでいいものを「好き勝手選んだ」もんでそこには中身がない
四書は聖典そのもので意味も意義もある、近年の論語ブーム然りで本質そのものなわけでね
論語知って今の間抜けなビジネス書なんか読まなくなる奴がいるくらい根源的な本質そのものなんだよね
孫引きになりようのない先人達の培ってきたものを崩したのは萬死に値する 俺は中国を嫌いじゃないし、日本は脱中国なんて目指してたっけ? こりゃ万葉集が帰田賦をパクったな
ジャップは昔からパクリしかできねぇでやんのw >>625
孫引きの意味を理解してからレス付けてくれんか? 出典が漢詩リスペクトだとなんかまずいのか?
文化が出てていいと思うが >>629
戦後教育に毒された言語能力皆無の間抜けな現代日本人以外は文句言うわこんなん
、 てか中国人が一番正しく意味を理解してそうだがな
これで騒いでる奴って漢字が分からない朝鮮人くらいだわ
発想がハングル的
安倍の下りとか、漢字を記号のように見ている証拠 >>20
言い方次第だよなw
結局、悪く取りたいやつは何をしても同じ方向に持っていくとよく分かるわ なんで日本の元号でまったく関係ないチョーセンジン(在日含む)がはしゃいでるの?バカなの?
文化皆無で羨ましいならいつもみたいにパクってチョーセンでも流行らせれば?「殺日」とかいかにもお似合いでいーんじゃね?
んで数年後に日帝に押し付けられたって騒いでれば?ほらいかにもチョーセンジンって感じでお似合いですよ(笑) >>637
教養マン自負してる割に日本語不自由すね >>638
少なくともぱくったとかそんなことは中国人は言わないね >>606
「よろづのことのは」を集めただけの萬葉集の中身習ったことないだろお前チョンかよ
中身がない感情や風俗しるだけのいわゆる当時のラノベだぞアホ >>642
むしろ住んでる日本の元号のことを真剣に考えてないお前みたいな奴が工作員臭いが >>641
>>643
ほらノータリン以下の間抜けなレスしか返ってこねえしな
ここの板もaiueo並のキチガイボンクラしかいねえからよらなかったが酷いもんだよ >>635
まご‐びき【孫引き】
[名](スル)直接に原典から引くのではなく、他の本に引用された文章をそのまま用いること。「論文の引例をそのまま孫引きする」
万葉集は引用した物でも何でもない
あんまりアホな事言うなよ
誰だ孫引きとか言い出した池沼は
お前か? >>648
そんな板にしがみついちゃう時点で、お前さんも同族なんやで 中国古典の研究レベルは、現在の中国より
日本の方が上のような希ガス >>649
よく調べてきてから言ってくれ、君ら二週くらい遅い
当時の万葉集は中国文化からの影響を相当に受けていた時代で、漢詩を引用していたりする 日本人は令を以って和を為し
無令なヒトモドキを全力で叩きつぶす >>653
具体的には何を引用してるんだ?
どうせ全部受け売りで答えられないだろ
勉強しろ池沼 >>616
日本会議には当時の歌は漢詩から引用するのがおしゃれだったんだぞって教えてやらないとな >>637
そもそも日本人以外には関係のない話なんですけど?w 張衡ってダ・ビンチ並に幅広い実績を残している天才だな >>640
習近平と会うとき
「我が国最古の和歌からの引用で、古代中国とも繋がりのある言葉です」
で、どちらにもいいように使えるけどな。
おまけで
「はて、中国は今はないんですか?」という皮肉にも使える。 >>629
ウリのモノに書かれたら起源は頂くニダ!
はいはいさっさと半島に帰ってね 糞HKで本郷も困惑してたしね、本郷自体嫌いだがあの困惑感がよくわかる
この元号に納得するのは本当に盲目の馬鹿くらいだろ
馬鹿サヨはおいといて三宅先生なんかも生きてたら総理に説教してるわこれ 日本としても新元号から中国古典を完全排除したいわけではないだろ。
今回の元号は元ネタは万葉集だが、さらにルーツを辿ると中国古典にいきつくと。
別に中国古典に影響されていることは不快でもなんでもないが、鬼の首をとったように騒いでるやつらは不快。 >>647
別にどこから持ってこようと言葉の意味が変わらないならそこからは意味に沿った素晴らしい中身を積み上げることが重要だと考えるんだよ日本人はね
中身や意味という本質的に大事な部分が見えないんでしょ?お前らチョーセンジンってさ
滑稽なんだよねいつもいつも無関係な事に無意味にムキになってバカみたいじゃん今のお前みたいにさ(笑) 結局引用元は万葉集なんだろ?
万葉集の出典が何かとか
パヨクのこじつけマウント取りにしか見えんのだけど アホなやつのレスに付き合いきれんな。
まあ、アホが「日本オリジナル」を売りにしなければ少なくとも恥はかかなかっただろうね ダブル出典になるとの見方も出たと書いてあるがなにか問題が? >>665
和歌から引用したのではありませんwwwwwwwwwwwwww >>669
安部と菅が得意気にオリジナルって言ってたせいやろ >>661
はぁ?お前みたいなメクラと違って純血無垢の愛国者だがな
無意味なアホレスすんなゴミカス そのうち「漢字の起源は中国!」とでも言い出しそうな勢いだなw
僻むな僻むな
呉服が和服になったのと同じく、中国で失われた文化は日本の文化になったのだよ >>672
孫引きの意味どころか漢字すら理解してない朝鮮人が日本語使うなよ >>662
官房長官は萬葉集以外の出典を述べたのか? >>681
なんか異様にコンプレックス抱えてそうだが、お前が朝鮮人なんじゃね? >>672
な、答えきれないからそうやって逃げるしか無い
ダサすぎだろバカが モリカケのレッテルでもそうだったが、
朝鮮人やパヨクはゼロか全の極論で、しかも過程で結果みたいに騒ぐから後から負けるんだよね >>669
伝統を崩して四書からとらず中身のない万葉集からとったことが大問題なわけ
先帝らが積みあげてきたもん壊した挙句、中身のない万葉集からとった挙句それこそ中身のない無意味な文選からの孫引きだったのが大問題なわけで
本当に絶望的なアホしかいねえなここ >>687
いいや、もう主張は終わってんねんw
これが日本オリジナルの言葉選びではないって話でな?
お前のような恥知らずのバカの詭弁に付き合ってたらそら終わらんわ 真面目に古文を勉強していないか、そもそも国語が別言語だったとしか思えない感想なんだけど
自覚してるんかな・・・ 何か中国もチョン並みに堕ちてきてるな
こんなん必死に主張すんなよw 平成オリンピックっていってたのは令和オリンピックにいいかえるんけ? >>669
これ。
そもそも漢字使ってる国なんよ?って観点が抜けてる。
一神教かよ。
良いもの使おうぜ。
古代中国の天才が読んだ歌で、万葉集でも詠まれてる。
つまりそのくらい良いものだってことじゃないのか?
日本はひらがな作っても漢字を捨てる気なんてない。
漢字は良いもの。
より使いやすくかなと片仮名作っただけだわ。
排除だけでは発展しない。
良いもの重ねた方が発展する。 >>694
終わってるなら答えられるだろ
何で答えられないんだ?
具体例出せば済む話じゃん
そこを出せないのに終わった事にされてもな
孫引きって本当に理解出来てる? >>686
30レス以上してる奴に言われても自己紹介乙としか言いようがない
しかも一番重要な否定をしないのが朝鮮人の証明だな
で、次には話題そらしのソントorレスがつかなくなる
か、こう指摘するとムキになるかだな
ホンマ分かり易いわ
わざわざ俺の言う通りにしなくていいのにねぇ
ラジコンかな >>630
これなんだよな
令和はきれいかもしれないけど、ただそれだけで中身がない
見かけだけ綺麗にしましたって感じ >>696
それがさ、中国人は割と自国の文化にはプライド持ってるらしく
日本ナイズされたものにもまっとうな敬意を払ってくれるんだよ
こんな品のない反応を見せる中国人は見たことがない
もしかしたら本国にはたくさんいるのかもしれんけど、そんなのが日本語使いこなせるとも思えんし・・・ >>704
うん、じゃあ同じこと何度も言わんでも分かるよな?
それともボンクラには3度4度説明せなアカンのか? >>710
説明した「つもり」だから意味がないんだよなぁ >>683
いちいち全部いわなきゃいかんか?
誰も気付いてなかったんなら間抜けではあるが、まずいことは何もないだろ これまでずっと中国の古典から直接引用していたのを
初めて間接的な引用になった
で、それで何が言いたいの?
なんとかしてイチャモンを付けたいんだろうけどさ >>708
中国の報道では、元ネタが中国の古典だから
日本は中国の影響から逃れられないって言ってたぞ >>712
君は自分がボンクラだってのをそろそろ自覚したほうが良いよ >>708
自国で消えてしまった文化が日本に残ってるのを喜ぶ人が多いよな
不思議がる人もいるけどw
確かに本国で洗脳されてるような人はまた別だろうね >>714
それは元の漢文と比較されて優劣を論じられるという事ですw >>691
おまえのいってることはわかるけどしようがないよ 元号で反乱分子を炙り出しできてしまう安倍内閣(´・ω・`)有能 >>716
古い中国が日本の手本であり先生だったのだから、影響から逃れられなくて当たり前だよねっていう >>644
盗んでねえしな
同じ漢字圏として言語を古代中国が伝えて共有してたのに今になって盗んだパクったとか騒いでる
英語発祥の国が英語伝えてといてパクりだと騒ぐはずもないのにね
要はマウント取りたいだけなんだよね >>717
だから30レスする無能に言われる覚えはない >>716
中国のくせに考えることが小さいな大国ではなかったのかよ >>716
文革前ならなぁ
今の中国は中華にあらずって感じ >>725
旧速に巣作ってるようなボンクラには30レスですら足らんみたいだな 自治体が新元号で町興ししたいとして
令和なんて字面で活気がでるんかね、、
陽気さの欠片もねえな >>728
30レス分も巣食ってる奴がなんだって?w 萬葉集を説かれる度に、元号に言及され、
しかもそれが中国の古典に依拠している部分だと言う言説が
今後100年×1億人が繰り替えし聞かされる事になる状況を
幼稚なナショナリストの低脳安倍が作ったのですwwwwwwwwww >>730
お前そこしか噛みつけるとこないんか?w
やっぱアホはアホだな ほとんどの日本人が気に入ってるから大丈夫w
みんなが気に入ってるのが気に食わない輩がいるんだろw >>732
いや孫引きの件から逸らしたのがお前やろw >>733
ほとんどかは知らないけど周りは楽しんでた 最後まで残っていた中華文明の呪縛を断ち切って捨てる選択をした日本政府にビビる和パヨ 令和は平成よりカッコいいよね
平成は無かったことにしよう 発言数50を超えてる発狂パヨクがいてワラタ
大っ嫌いな安倍ちゃん政権できまった嫌いな元号の中で頑張って生きろよw
愉快痛快なりw 南鮮では語頭のR音は脱落して「レイワ」は「エイワ」になるんだよな
外来語なら発音できるのかな? 日本はまだ中華文明の内にある!
と必死に吠える事で五毛はいくら稼げるんだよwww ・仁平(인평) : 634年 - 647年
・太和(태화) : 647年 - 650年(この年から唐の年号(永徽)を用いる)
・
・慶雲(경운) : 822年(金憲昌が建てた私年号)
唐滅亡後は、国際的な、また国内の混乱により状況が明らかではないが、後梁と後唐の年号の使用が確認される。
・正開( 정개 ) : 900年 - 936年
-略
・天授(천수) : 918年 - 933年
・後唐の元号を使用
・後晋の元号を使用
・後漢の元号を使用
・光徳(광덕) : 950年 - 951年
・後周の元号を使用
・宋の元号を使用
・明の元号を使用
・清の元号を使用
・開国(개국) : 1894年 - 1896年
・建陽(건양) : 1896年 - 1897年
・光武(광무) : 1897年 - 1907年
・隆熙(융희) : 1907年 - 1910年
・国家破産で日本に併合され日本の元号を使用
・内戦により国連軍政期で元号の存在がなし
・1948年〜 韓国軍事政権なので元号なし 有本 香 Kaori Arimoto
?
@arimoto_kaori
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その他
『日本国紀』をお持ちの方、あらためて万葉集について書かれたくだりをお読みくだされば幸い。新元号がこの書に拠ったことの意味をより深くご理解いただけるかと思います。
20:33 - 2019年3月31日
↑
『日本国紀』の宣伝する前に萬葉集確認すれば?wwwwwwwwwww つうか、あの時代の日本の文飾は全て中国から輸入してただろ。
中国の古典とかもかなり日本に来てたし お爺さんが頑張って草生やしてるけど一日中5chやってそう 【令和】中国・新華社通信「万葉集も中国の詩歌の影響。中国の痕跡消せぬ」…出典張衡の韻文「帰田賦」だと主張する声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554112417/
あーあwwwwwwwwwwwww パヨ爺は平均68歳くらいだから、みんな無職だぞw 萬葉集は日本文化の誇りなのにクルクルパーの安倍の所為で貶められましたwwwwwwwwwwwwww >>751
だからこんなに張り付いてるの?めっちゃ早口そうだし パヨクは漢字を使うことすら否定したいのだろうか
朝鮮人ってやっぱりそういう考え方で漢字を無くしたのかな >>4
「初春令月 氣淑風和」の中国での使用例はないんだろ。
岩波は、何が言いたい?
相変わらず、反日で頭おかしい会社だな 百田尚樹@hyakutanaoki
5時間5時間前
万葉集はすべて大和言葉で書かれています。
ですから、私は万葉集から取ればいいとは思っていましたが、まさかそうなるとは思っていませんでした。
↑
知ったかwwwwwwwwwwww >>22
初めからパヨパヨ言ってんのネトウヨだけだしネトウヨが恥じるべきじゃw >>768
因縁付けてるのは日本人が楽しそうにしてるの絶対許せないマンだからほっとけ そりゃ古典なんだから漢詩が下敷きになっているケースなんてザラにあるだろうが いや別に中国が原点て行ってるだけで貶めてるわけじゃないだろうにいちいち悪い方に取るなよ >>769
バヨパヨ言ってたのはセクハラパヨクやろw
ホンマに語源を知らんのかいなw
岩波の馬鹿なんて、どうでもいい!
新しい元号「令和」と共に
新しい日本を創っていこう!
そのためにはまず
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
をスリッパで叩きつぶそう!
>>22
元アイドルをセフレにするなんて凄いじゃないか
素人童貞のネトウヨがパヨパヨ連呼しながら発狂するわけだ >>20
俺もそう思ったわ
選定した学者もこんなことは折り込み済みだろ
今までの伝統も考慮して日本の古典から選んだ素晴らしい元号だと思う >>781
こういうアフォが北方領土献上を名案とか言ってるんだろwwwwwww >>782
そんなこと一言も言ってないし思ってないけど? >>779
セフレねえwww
レイちん、お疲れちーん
レイちんぱよぱよちーん
普段はハードコアなのですが、レイちんにはデレデレになってしまうものでww
レイちんぱよぱよ 今日は一緒にガンバ!
レイちんぱよぱよちーん 大晦日デートで前髪切ってあげようかにゃ)
レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん 今年も力を合わせてがんばろ
レイちんぱよぱよ 初詣楽しんできてね
レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん今日は後ほどにゃん
おぱよーですのし
ぱよぱよレイちん
寝なさいにゃ
レイちんおぱよう
嬉しくなるにゃ
なんでふか
レイちんのおっぱいをモミモミ >>779
バヨパヨチーンとか連呼してて迷惑がられてたのがパヨさんだからw 船木朱音
?
@kensyuu12
6時間6時間前
その他
日本の歴史は常に過去と繋がってる
新元号「令和」は安倍総理が
・「古事記」でも「日本書紀」でもなく何故「万葉集」からに決めたのか?
を知らないと真の意図も理解できない
「令和」を理解するには
【百田尚樹 著「日本国紀」(幻冬舎)】
の51?52ページを読む必要がある これまで漢籍由来が、日本の古典由来になっただけだと、
中国から文句が出るでしょ、
これならどちらも関係するので、
わざと選んだんだよ 有本 香 Kaori Arimoto@arimoto_kaori
7時間7時間前
ちなみに百田さんは早くから、「新元号は国書からとればいい。もう漢籍はええやろ」と仰せでした。
私はそういう部分コンサバなので「やはり伝統を踏襲して漢籍から素晴らしい言葉を見つけ出してくる
というのは素敵じゃないかしら」と言っていた。
結果は予想外でしたが「令和」はすばらしい元号です。 >>785
何でパヨクってセクハラばっかすんだろうな
半島の血がそうさせるのかねぇ >>786
ネトウヨ以外に公の場でパヨパヨ言ってる奴を見たことないよ >>785
パヨクは身内の批判せんからな
こんなみっともない真似してる奴がいてもセフレ相手だからと言い張ってかばい合うw >>20
なるほどなぁ。源流として中国にも配慮されてるってことか。
でも中国側でそれを理解してる人いるのかいな。 早速BS-TBSの1930でフリップまで作って王義之と張衡に触れたな バカウヨ「安倍ちゃんが妙手!(キリッ」
それってバカウヨファンタジーだよねwwwwwwwwwww 安倍が知ったかで、今回の元号は「我が国の古典」からと言って、
その元ネタが中国の漢詩だったという、知識も教養もねえ話だな
有識者会議も、オトモダチの極右バカとか経団連の守銭奴ととかだろ
そんなヤツラが、まともな元号を出せるわけねえだろ 我が国の古典とか言って中国文化に99%影響されたところから持って来る低脳安倍wwwwwwwwwww
ないわwwwwwwwwwwwww パヨちんが必死こいて粗探ししてんのか
暇でいいのう 孫引きとかドヤ顔しているパヨクはそもそも出典とオリジナル文化の違いも分からん池沼 万葉集だって漢文詩の影響をモロに受けてるから、なにかしら出典はあるだろうね 何かここで喚いてるのってチョンだろ?
暴れ方がチャイナっぽくないんだが?w >>774
だよね。こいつたぶん万葉集のウィキでさえ読んでない >>809
チョンコとシナ人に違いなんてあったのかw >>790
で、橋下が沖縄は捨て石と言ってる事は容認を続けるのかな? 元号にイチャモン付けてる奴は
一生元号なんて使わないという覚悟を持ってる人はいいと思うんだけど
これから何十年感も使い続ける事になる元号を否定しても意味無いと思うんだがな >>807
読売新聞、パヨクか笑。敵は強大だの
もともと右派系は伝統を踏襲するべきで日本の古典から取るのは反対してた。オラオラ右派もパヨクだぞ うちに岩波文庫が20冊ほどあって本棚のフランス書院の文庫の前に並べてある。
だれも岩波文庫を手に取らないから完璧にカムフラージュできる。 >>795
本人は悔しがってるww
TOKYO DEMOCRACY CREW
@TOKYO_DEMOCRACY
はっきり言っておきますがね。「パヨク」なんて言葉をふざけて使っている時点で、200%アウトなんですよ。
特定の反ヘイト運動参加者を揶揄するネトウヨスラングなんですからね。
https://twitter.com/TOKYO_DEMOCRACY/status/1112380574771998723
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 万葉集というものがあってそこから取ったなら何も間違ってないだろ 中国の元号だって結構安直だぞ
建元 元号と言うものを始める事にしたので
元光 彗星が見えたから
元狩 武帝が狩りで獲物を沢山とったから
元鼎 鼎を発掘した記念に
天漢 司馬遷を宮刑に処した事を記念して
征和 日本征伐を記念して >>812
辛うじて人と
人のような何かだから
まあさして違いはないなあ 要するに日本文化なんぞはどんなにあがいても
中国文化の手のひらの上の範囲でしかないってこと >>822
お披露目する場所が5chしかないってのが正解かと 岩波って改竄捏造図書で有名じゃん
朝日新聞と同類
■反日ブサヨ出版社、岩波書店によるジョンストン著『紫禁城の黄昏』の改竄
R.F.ジョンストンは清朝最後の皇帝・溥儀の家庭教師。
溥儀が日本公使館に逃げ込むのにも同行した人。
彼の著作を岩波文庫訳が原本とかけ離れたひどい改竄をしている。
なんと満州国の成立に至る1〜10章をバッサリ切り捨て。
満州国に関係のあった人物の名前を序文から虫食いのように消去。
そしてシナ人の悪行を記した16章も全て切り捨て。焚書よりひどい書物の改竄している。
パヨクや野党の連中はこんなキチガイ出版社をインテリ書店と崇めてきた。
ちなみに正当な完訳版は祥伝社の出版で読める。 >>815
ズレてんなあお前もw出典の先に更に別の出典があったとして
それを問題視するのがバカげていると言っているんだが
新元号に傷がつきかねないとかいってる政府関係者とやらも含めてだ
出典がオリジナルであること純日本であることを競っているものではないぞw
>>822
知識があるのは大いに結構だが結論が間違ってちゃどうしようもないからなw >>555
官房長官が日本オリジナルみたいなこと言ってたけど
ダブル出典ということに軌道修正するのかな 元ネタ?
零(ゼロ)の「令」に足し算(プラス)の「和」
「ゼロ」はテニスで「ラブ」
つまり 「ラブプラス+」ですよぅ どうでもいいけどなんかやな感じ
いきなり話に割り込んできて知識ひけらかすガキみたい 中国に少しでも隙を与えないようにすれば良かったのに 万葉集の同じ段落に
「詩紀落梅之篇。古今夫何異矣。宜賦園梅聊成短詠。」
漢詩にも梅の花を歌ったものがあるが、現代、私たちがそれを和歌にする気持ちとどう違うだろう。素晴らしい梅の花を歌にし、少しばかり大和歌を作ろうじゃないか
って一節がある。選考委員は少なくとも同じ段落のこの文章は知ってるだろうし、翻って該当部分が漢詩の本歌取りなのも分かってたと思う。
これからも日本を盛り立てていこうという気概を込めた元号だと感じた。
中国は何が言いたいのかわからん >>1
馬鹿じゃねーのw
日本文学の金字塔であるおくの細道の序文だって漢詩からだけれど
パクリとか揶揄することなど文学史上なかっただろが
つか和歌や連歌とか歌仙の文化を知識として知っててこーゆうこと言うのってアンフェアだよね >>831
そんなの古典からじゃなく
「あべ」
などにしないと無理だろ 安倍ちゃん、一生言われるんだぜ。
漢籍からの引用を日本の国書だとドヤ顔で言い放った馬鹿なやつって。元ネタは暗愚な安帝についてのものってのも笑えるwww 別に今までも中国が元ネタだったんだろ?
これからもそれで何の不都合もないでしょ これはキンペーもニッコリやね
win winじゃん 逆に今までの漢籍由来の元号でも和文に引かれてるものが沢山ありそうだし
誰か暇な人にまとめて欲しいわ お前らも令和を気に入ったようで何よりだwww俺も気に入ったぜ。安倍が一生かかっても改ざんできない赤っ恥かいたんだからなwww >>4
日本が元祖パクリ国家ってのがバレただけだなこりゃwww
安倍これどーすんのwww 国書を通して漢詩にも出典を求めるってものすごい考えられた由来だと思うけど
今までの伝統もしっかり踏まえた上で新しい時代への試みをこめるって凄すぎでしょ ここまで計算して作ったんなら見事というしかない
流石は超一流の学者達だ >>803
文革でぶち壊しといて今さらドヤるとかバカチョンでもやらねーぞ? 意訳すると、とにかく安倍が気に入らないってことだろ ダブルミーニングというか、出典は中国古典からってのを崩す勇気がなかったんじゃねって気がするわ
こっちも伝統だからな >>839
じゃないんだよ。
>中国外務省の耿爽(こうそう)報道官は1日の記者会見で、新元号について「日本の内政であり論評しない」と述べるにとどめた。
中国政府はノーコメント。中国共産党は伝統文化には慎重に対応する。歴史は作られるものという思想だな。 >>806
だな、中国人も大喜びだろ
日中友好がはかどるわ てかそもそも万葉集からって時点で中国の影響を受けてない何てことありえないんだよな
遣唐使やめてやっと影響が薄れるってところだから なんでここで朝鮮人が暴れてんの?
全く関係ないやん。
中国人ならまだわかるが。 >>854
日本人がワイワイやってるのが許せなくてケチつけたいんだよw 古典で岩波にケチつけれるエセ右翼共の低脳ぶりときたら >>20
初めてだけど全く奇抜じゃないというのが絶妙なバランス感覚だと思うわ。
現代で永は古臭い気がするし、安使ったらアベガーで叩かれるしな。
で完全に日本独自だと、安倍独裁がーと叩かれるし。 >>34
まあ漢字な時点でパクリからは逃げられないよな。
そもそも天皇という呼称自体、三皇五帝から来てるし。 識者として呼ばれて無い知識人が文句言うくらいはそういう時代なんだしいいけど
目に付くと鬱陶しい 安倍やっちゃったな
元ネタは不正と身内優遇に対して嫌気がさして帰郷するという意味www
「令和」万葉集から由来をさらにさかのぼると?
2019年04月01日 16時15分
4月1日に政府が発表した新元号「令和」は、日本最古の和歌集である
「万葉集」の出典だという。しかし、中国の古典に詳しい一部ネットユーザーからは、
中国の詩文集「文選」(もんぜん)までさらにさかのぼれるのではないかという声が上がっている。
万葉集巻五「梅花歌三十二首」には、詩歌の背景や趣旨を説明する「題詞」の中に
「于時初春令月 氣淑風和」(時に、初春の令月にして、気淑く風和ぎ)という語句があり、
「令和」はこれを出典としたとしている。
しかし、これと似た漢文が、万葉集(780年頃成立)以前の中国の詩文集
「文選」(530年頃成立)にある。
文選巻十五に収められた、後漢の文学者であり科学者の張衡(ちょうこう)が詠んだ
「帰田賦」には、「於是仲春令月 時和氣清」(これにおいて、仲春の令月、時は和し気は清む)とある。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1904/01/l_ki_1609376_reiwa_monzen02.jpg
「ブリタニカ国際大百科事典小項目事典」や「大辞林 第三版」によれば、
「日本に早くから伝わり、日本文学に大きな影響を与えた」とあることから、
梅花歌三十二首の題詞の著者が文選を参考にした可能性がある。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1904/01/news129.html いや、岩波は古典扱ってる手前そういうツッコミをしてるだけで
政治的な意図はねぇだろ
穿った見方し過ぎなんだよお前ら 無学な安倍ちゃんに一泡吹かせる為に学者が仕組んだんだろ >>866
本気で言ってんなら病院行った方が良いw >>866
コピペでドヤってる奴が安倍は無学とか言ってるのがほんと情けない 日本ウリジナルwww暗愚な安帝に嫌気がさして田舎に引きこもりたいという気持ちを読んだ漢籍をパクッた万葉集の歌をわざわざ元号にする安倍ちゃん笑えるwww 大元が中国古典でも万葉集からとったんだろ
別にいいじゃない
騒いでるのキチガイだけでしょ 梅がだいたい中国産だろ
菊もそうだ
八岐の方がまだ元気があっていい てことは何か
当時歌詠みが流行って頃に帰田賦をパクった奴のネタをさらにネタにしてるってことかい 日本の古典の研究は野蛮な風土の関東では無理なの
しょせん坂東の田舎者なの >>863
この会社は前科あるしじゅうぶん恣意的だとおもうよコレ
高校レベルの古文漢文の素養をベースに「古典」や「出典」の意味字句を用いておいて
コレじゃあ説明不足
そもそも岩波は
古典文学に戦後略字の使用や歴史的仮名遣いを無視してる時点で
ブランドとしてとっくにオワコンだけれどね 選者って中西進なんだ
そら絶対張衡のパクリと知ってるだろ 結局こいつらは古事記から遠ざかった日本の恥ずべき世代なんだ
アメリカ占領時代を経験し、アメリカ大好きな穢れた世代さ
奈良公園の鹿どもが、腹立ちまぎれに角を切り落とされた坊主頭で
シナチョンを突きまくってる。
こいつらが東京にいたら、大変なことになっていただろう >>853
平城京が日本的なわけないだろうが
万葉集の中に唐崎がどれだけ出てくるんだ
日本が純化したのは、平安時代と江戸時代だ >>4
どういうことだこれ?
といっても孫引きガーではなく、既出だが、日中で話が1ヶ月ズレてる。
「令月」の意味という、元号選定の根本に関わる問題だぞこれ。 無学な鹿でも梅は唐から来たもの、種は食われんと知っている
こんなんだから、韓国に遺憾といって喜んでるんだろう >>885
当時パクった奴が「私、帰田賦しってるもーん」とひけらかしで詠んだ歌が実はパクった奴が本質を間違ってて、その恥ずかしいのを更に使ったていうヲチかもね
学者にありガチw >>885
令和って、だいたい令とか威圧的な字を入れるのが異常だ
遺憾としか言えないんなら、花の名前にでもしてればいいんだ >>870
西暦いってもなぁ
宗教否定教の総本山の日本共産党が元号反対して西暦西暦言っててさ
あいつらそれなのにBC/AD表記使ってるのってマジメにどう思う? >>891
西暦で文書かいたら、アカだと思われるだろ >>896
朝鮮臭い似非右翼が何言ってんだかw
日本をもっと学べよw
言霊の国でこんな元号つけたら
叩かれるにきまってるだろwww 安倍さんも、一寸変だと思ったんだろうけど
学者達が決めたんなら、それでいいかと
安易にOKだしたんだろ
10億円と同じで >>898
だいたい、元号について内閣などが口を挟むのが間違いだ
これこそ、天皇の専権事項だから、天皇が決めるべきだ
子供の名前は誰が決めるか考えれば、答えは容易にでる 令なんて字は、指令とか令状とかだ、
天皇の治める国に相応しい字ではない 言葉にしろ言い回しにしろ、中国の影響が全くない日本の完全オリジナルって、
かなり最近じゃないとなさそうな気がするけどなぁ
直接の出展は万葉集、ってことでいいんじゃないの 教養がないならないで、平成とかぺらいやつにしとけばいいのに
イキった結果、大爆沈w 句の中の令月と和を合わせて令和て造語にしてんだろ?
どっちみち今作ったオリジナルじゃん 元は中国のものなのに、
万葉集に書いてあるから自国の物ってどこかの国のような話 >>856
安倍が嫌いだからダブルミーニングの年号仕込んだな 日本会議が日本独自の古典から引用したという事実が欲しかっただけだから 張衡の元の詩が安帝の腐敗した政治を嫌って詠んだ詩ってのが出来すぎだわ
これは安倍ちゃん埋伏の毒にやられたね >>885
令月は陰暦二月だよ
この書き方なら張衡が正しい
新春と並べる山上憶良が無知蒙昧の恥晒し 安帝は東晋の10代皇帝
一切の意思表示ができないという重度の知能障害児。
一度帝位を追われた後復位している。子はいなかったらしい。
これ、意図的だな。あっぱれ、選者! ロバート・キャンベル氏は「『令和』ぱっと見で『和せしむ』と読み世の中が平和になるよう仕向けること、平和に『させる』心で感心もしたが、万葉集『梅花歌』序の季節感あふれる取り合わせだと分かり再度合点。
文選『仲春令月、時和気清』(張衡「帰田賦」)へのオマージュを含めてナイスチョイス。と言って、和せしむもいいなと」と評価した。
最初から分かってやってるみたいだな 万葉集に書かれている文字から選んだ事には変わりがないんだがw >>918
d。すでに書いてくれてたね。
今だと「旧暦の立春は1ヶ月ずれるから、新暦3月のはずだ」だとか、
変な推論による勘違いを、なぜかドヤ顔でいうアホがいるけど、
それに近いことを山上憶良がやってたということかなあ。
日本人は昔から暦がほんとうに苦手なんだよなあ。
ほんと、この民族は古代から暦法と占星術が全くダメ。
だから元号は漢籍から採ることを墨守することで、リスク回避してたのに。 この時代のインテリシナと今の中国人の格差はなんなの
習近平とかあれ阿呆やぞ 山上憶良はどういうつもりで詠んだんだ?
そこが重要なんだろうけど >>913
なんで漢の古典が中国のものになってんだ?
漢は漢で既に滅びた国であって持続して名前が変わって中国になったとでも思い込んでんのか? >>1
これで岩波さすがやすごいねー!って思われると思って発信したのかな?返って株が下がったが。
少なくともわいはしょーもない会社やなと思ってもうた。広辞苑から他に乗り換えるね☆ この板らしいスレだな
気に入らないと喚き散らして下種の勘繰りや妄想で興奮 >>924
>>918
万葉集序文の令月は旧暦2月を指してるってのは正しいの?
〔精選版〕日本国語大辞典には、万葉集の令月は「めでたい月。すべて物事を行なうのによい月。」という意味であって、一方旧暦2月の意味は別立てになっているよ 岩波の連中も、気に入らない主張を焚書する活動しているだろ。
あれでも一気に信用なくしたよな。出版の業界人として絶対にやってはいけない活動。
実にパヨクらしいよ。 万葉集の令月のところ読んだけどさ、
庶民の税金で肥え太った貴族が二月の朝っぱらから酔っぱらって梅の花がきれいで
気分ええわあってだけじゃん >>931
嫌カスがここぞとばかりに乗り込んできてるけど、命令の令とは何だ!なんてガキみたいな屁理屈に同調するほど暇じゃないw 日本の古典が中国の影響バリバリなのは古典ちょっとでも読んだことある人なら知っていること
つまり義務教育を受けたほぼ全ての日本人が知っている
このドヤった言い方は「これ漢字ですけど?(ドヤァ)」とほぼ変わらん 角川の万葉集関連の書籍が馬鹿売れしてるのが気に入らなくてこんな負け犬の遠吠えしてるのかな? つか社長がJWAVEのJAM THE WORLD()出るくらいだからお察しなんだが 後出しで叩くならまだしも
岩波叩くのおかしいだろ
ただ事実を粛々と 知らぬまま、自らの愚政を自らの口で滔々と述べたてた現代の愚帝安帝とその側近w
知らぬは己ばかりなり
てめえらのことだよ、って気づいてもいないんだろうな
何千年もほとんどの為政者は愚かだが、現代の安帝は抜きん出ている
これで令和の暗喩するところはさらに2000年歴史に残る >>938
義務教育って漢文全部読ませるのか?
市立だったけど万葉集全部勉強せんかったわ 地震が頻発し、中央政府が腐敗した2000年前の中国を嘆いた漢詩を
元ネタにするなんて天才的センスだね 岩波は思想関係なく昔から再販制度を取っていない
ユニークで守らなければならない出版社と思う こういう天才的センスのある人間がいるから
日本は日本なんだな
安倍は要らん >>951
安倍さんが数日前に皇太子に伝えに行ってんじゃん
天才って誰のこと? 最初は、は?って感じだったけど、「平成」ほど何も主張しない、地味な感じがいい気がする
音の響きもいいし、昭和をリスペクトしてる感じもいい
安部ちゃんは初めていい仕事したんじゃない? まさか、漢字もろくに読めない安倍が、漢詩の元ネタを理解して
選んだって設定なの?W >>941
岩波は他の出版社と違う既得権益がガッツリあったはず
他の出版社なら売れなかった本は返本される ネトウヨ「令和は日本の万葉集が出典!中国からの脱却!中国ざまぁみろ!」
岩波「万葉集の令和は中国古典のパクリやで」
ネトウヨ「ぐぬぬ…」
ネ ト ウ ヨ か わ い そ う … >>957
万葉集それだけしか知らんの?シナチク
漢字終わってんな ネトウヨが何匹いても、威勢のいいことやかましいだけで
なんも進歩せんもんなw
この30年、とくにこの7年
恥ずかしいよマジでw >>871
やたら安帝騒いでるけど本当なの?
帰田賦って順帝時代の宦官政治に嫌気がさしたってウィキに書いてあるが? 万葉集引用から中国のオリジナルにまで言及して解説しておけばよかったのに、
できなかったのだから大恥だわな >>965
安帝時代からはじまった宦官の専権腐敗政治ってね >>398
散々パクリと言われて悔しいから
じゃっぷ呼ばわり&パクリのレッテル貼り
クソ無能だな. なんだっていいじゃん
なんで躍起になって持ち上げたり叩いたりしてんの >>616
>>660
パヨクって頭悪いからすぐ陰謀論に飛びつくよねw >>653
だーかーらー
今回は孫引きじゃないでしょ?
論点ずらさないでね
いつものクソ無能パヨクさんw >>476
孫引きじゃねーっつーのw
無能のくせに教養人ぶるなよw 安倍の腐敗世襲政治を未来永劫に日本史に刻むための元号ww >>691
中国古典から取るとこに大した意味もない
古典にそこまで尊重する必要もない
賢しく見せたい役立たずが跋扈してるだけ このあとTPPだの移民だので
日本は日本でなくなるだろうが
日本史は未来も残るからなw >>868
妄想癖を治してもらえw無理だろうけどw >>976
つまり令は命令の令に感じる!とか言ってるパヨチンはお前から見てもキチガイって事で良い? >>890
令色
バカは本読まないから令の意味が一義的なイメージなんだよw >>980
中国古典の令は、
皇帝にかしずく様を表してるだから
そんな遠い意味じゃなくね?
どうせ皇帝=安倍っておまえは設定してんだろw ほんとは国民主権なんだから、中国の皇帝に相当するのは
日本国民だけど、安倍シンパはそんなことまったく考えてないだろw >>918
>>924
物凄くどうでもいいw元号に込められた意味を無視して暦だのなんだのとw
5ch入り浸りが「この民族はー」とか見てて恥ずかし過ぎるわw > 古典にそこまで尊重する必要もない
> 賢しく見せたい役立たずが跋扈してるだけ
菅義偉官房長官
「日本に現存する最古の歌集「万葉集」。日本で記された国書に由来する元号」
つまり、菅義偉は「賢しく見せたい役立たず」 つうか、漢字を遣う限りは仕方の無いことだ
漢字を廃してローマ字にしてもいいのではないか >>982
漢字の意味なんて使い方によって変わるのなんて常識だよね
幾ら池沼でも令月の意味くらいはわかるでしょ? 撤回は恥ずかしすぎるから
西暦の奨励とかしだすんだろなw >>989
だから、そういう元の漢字が表す情景が
転じてるだけじゃんw >>885>>924
令月=旧暦2月→新暦では2月下旬から4月上旬ごろ
>>986
ん?万葉集を説明してるだけで物凄く尊重してるわけじゃないだろw
なんて馬鹿なんだな >>991
そう、転じてるよね
けどそいつらは転じてるってなーに?ってレベルなんだぞ?w >>982
現代中国語でも令は良いという意味があるんだがな。古代に拘るお前が馬鹿 反日パヨクって役立たずのバカだらけだなw
旧暦だの孫引きだのと本質外したイチャモンしかつけられないw
レスもほとんど脊髄反射w >>991
令の漢字の成り立ちは人がひざまずいて神意を聞く事だ。嘘を書くなよ >>971
天皇は前の終戦記念日でさんざんネトウヨにパヨク認定されてた
それに比べりゃ今回のことなんて何でもないだろ このスレッドは1000を超えました。
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