立民・徳永氏「北海道の人は札幌を奥地と言わない。適切でない」と麻生発言を批判→道民「言ってます」
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麻生氏「札幌は奥地」 野党が批判、参院予算委
3/25(月) 18:32配信
麻生太郎副総理兼財務相は25日の参院予算委員会で、北海道新幹線の札幌延伸を巡る質疑で、札幌を「奥地」と表現した。
質問した国民民主党の徳永エリ氏（北海道選挙区）は「北海道の人は『奥地』とは言わない。適切ではない」と批判した。
麻生氏は札幌延伸に関し「もう奥地の札幌が奥地ではない」と述べた。同時に「函館の人が、札幌の人に『奥地からようこそ』と
言っているのを見て、函館はプライドがあるなと聞いていた」とも語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190325-00000129-kyodonews-pol
札幌を「奥地」と呼ぶ函館市民 強烈な対抗心とプライド持つ
『週刊ポスト』の名物企画「○○ぎらい」シリーズでは、各都市の嫌われる理由を紹介し、読者から多くの反響をいただいた。
これまでに横浜や神戸など様々な土地にまつわる話題を紹介してきたが、その中で浮かび上がってきたのは、近隣の人ほど
敏感に反応する“近親憎悪”の激しさだ。たとえば北海道の札幌市と函館市。人口195万人の日本第5の都市で、北海道庁が置かれ、
冬季五輪も開催された札幌。「函館で相手になるの？」と思う人も多いだろうが、函館市民には札幌への強烈な対抗心とプライドがある。
「祖父の病状が悪化して『札幌の病院に移ったらどうか』と医師に勧められたが、『札幌はイヤ！ 東京の病院を紹介してくれ』と怒鳴っていた。
祖父は『函館は札幌より東京に近い』が口癖だった」（函館市民・女性45歳）
「地元の高校で優秀な生徒は札幌にある北海道大学には行かず、東京の大学に進学する」（函館市民・男性35歳）
こうした函館人の自負は、その歴史に由来するようだ。
「函館の歴史は550年以上。札幌はたかだか100年。函館の古い人は札幌を・奥地・と呼んでいます」
そう語るのは、函館出身の文筆家で『函館人』（言視舎刊）の著者・中村嘉人氏である。
「室町時代に津軽の豪族・河野政通がウスケシ（函館の古名）に館を建て、その形が箱に似ていることから『箱館』と呼ばれるようになった。
江戸時代に幕府の直轄地となり、箱館に奉行所が置かれ、その後、札幌の開拓も進んだんです」
https://www.news-postseven.com/archives/20161101_461606.html 無駄に食いついた挙げ句恥をさらすとか最近こんなのばっかだな特定野党 そもそも仮に道民が使ってないとしても
何が問題なんだ？
位置関係の表現だろ
民主党はやっぱりダメだなぁ ツイッターでは札幌出身のじいさんですら、
奥地なんて言わない！って言ってたからなあ そもそも麻生は奥地だと言ったんじゃなく否定してるのに、頭わいてんのかよ
パヨクや野党やマスゴミはほんと害悪でしかない 松前の人達バカにすんなよゴキチョンミンスの残党の分際で >>1
函館民がコンプレックスから蔑称的に呼んでるってことか
麻生はそれをどこから聞きつけてなんでわざわざそんなもん持ってきたの？
一般的に札幌に奥地のイメージなんかないだろ
福岡を奥地って言ってるくらいの違和感のはず 北海道、奥地も言うけど村より小さい集落は今でも普通に部落って言ってるわ
内地に来た時その感覚でうっかり言ってしまって回り顔面蒼白 聞いたことないけど
怒るようなことでもないだろ
くっだらね >>12
北海道新幹線の札幌延伸を道内輸送という観点から語ってるんだから別におかしくも何とも無いだろ
東京視点で遠いから札幌延伸は不要ではじゃなく
道民視点で札幌延伸は便利になるってこと >>7
例え嘘でも聞いた人の頭の中に相手の悪いイメージは残るからね。
嘘だとばれても、それが聞いた人全員に伝わるわけでもない。
つまり「恥」とか「良心」とか無いならウソツキまくった方が得になるって考え方。 この人は立憲にいそうな人だけど国民にいるってことは一昨年に踏み絵を踏んで改宗したのかｗ >>13
関東のど田舎だけど部落なんて普通に言うけど 俺の先祖は函館が栄える前から道東の集落で狩猟をして暮らしていたんだけど、奥地って何だよ？
その頃、札幌もなかったけどな。 そもそもアイヌとか明治以前から住んでた和人以外は
ほとんど入植者なんだから細かいこと気にするなよw >>20
東京視点でも札幌は奥地じゃないだろ
北海道の最重要都市というイメージしかない
麻生は福岡のボンボンだから遠い北海道のことなんてよくわかってないのかな >>29
>>1がわざわざ奥地と呼ぶ理由の推察を貼ってくれてんのに知障か？ >>3
一応ツッコんどくぞ。
それは女優の徳永えりw 麻生が北海道のことを、そこが選挙区のやつよりよっぽどよく知ってたという笑い話。 >>21
これなんだよなぁ
とにかく敵対相手に
悪いイメージを塗り付けられりゃ成功って考えでやってるっぽいのがな 函館の奴はマジで言う
入植したのが早いか遅いかのくせに 税金をこんなことに使うってアリなん？
てか道民はこんな奴入れて恥ずかしくないの？
ってわいも愛知7区やけど… 徳永エリって国会で拉致被害者家族のガセネタで煽って追い込まれて逃げた奴だっけ？ >>29
ひねくれすぎだろ。
函館からサッポロに延伸するという議論の中で
昔は函館の人は札幌を奥地と言ったみたいだがもう奥地ではない、
札幌は延伸するに足る都会だとの意味合いでしよ？
よほどの老人ぐらいしか知らないにしても
調べずに噛みつきまくるほどの発言には思えないけどな… そんでこの徳永エリという議員は誤りを認めて謝罪したの？ >>38
そう。
誰が言ったのか教えろとかツッコまれると、話そらすんだよ。
このババアは本当嘘つきで困る >>41
こいつが謝罪するわけない
こいつは拉致被害者について嘘をついた事も謝罪してない >函館の古い人は札幌を・奥地・と呼んでいます
古い人は言ってたんだろ 道民だけど言ってないよ
根室とか稚内のが奥地感あるし 東京都で言うと本来
東京23区と区外であったというだけ 「函館」の「古い人」以外がいくら言わないつっても意味ないだろ 麻生「新幹線くるから札幌はもう奥地じゃない」
野党「失礼だ！」 新千歳から札幌まで案外距離あるし札幌着いちゃうと函館も旭川とかも遠いし北海道観光は下手な海外より日数必要だよな 函館出身の家人は言わない、聞いたことないと言ってる。
内地と言う人はいるらしい。 麻生相手なら失言だと錯覚するバカ出てきそうだからワンチャンあると思ったんだろ >>21
信用を失うリスクをまったく考慮できないのがアレだよね… 聞いたことは無いけど、開発の経緯から想像つくわな
内地の対義語だろ 飛行機で行ったことしかない者にとって札幌は北海道で一番近い土地
だが、列車で行くと奥地であることがよくわかる
函館は青函トンネルを通って割合すぐだが札幌はアフリカに行くような感覚になる なんか知らんけど函館の人間ってちょっと違うから言ってもおかしくないな パョクのくだらなさを象徴する話
札幌なんて田舎だよ つーかさ
麻生の奥地発言を嘘と決めつけて辞任に追い込もうとしていた野党は
嘘ではなく本当に一部の北海道民が言っていたとはっきり判明したんだから
今度は野党側が一定期間議員資格停止、給与返納して発言の責任をとるべきだろ。
人の責任を追及する者は自分が過ちを犯したら同等の責任をとるべきだわな 特永とかいうのが個人的に「奥」というのが劣ってるとか下にあるとか思ってるのかもな 函館と札幌って、本州でいうと京都と東京みたいなもんか？ で、これでまた審議拒否と辞任要求するつもりやったんか >>13
西日本だけど集落の事を部落と言うよ
部落を被差別部落の意味で広めたのはわりと最近の話じゃないか？ >>72
ほんこれ
与党だと言い間違えだけで辞任まで要求するくせに
野党だとミスどころか酷い悪行ですらお咎めなし 札幌生まれ札幌住みだけど奥地なんて言ってる奴見た事ない >>74
東京と京都は、北海道で言うと札幌と小樽じゃね？ アホの麻生のアクロバティック擁護お疲れさまです
細かい記事一本持ってきただけで勝ち誇る辺り余裕ないのな 函館って人口30万行かない雑魚なのに札幌に対抗心もってたのかよ 自分では全く使わないけど
爺婆世代が言ってるの聞いたことはあるよ >>88
対抗心だろうか？北海道自体が地方から集まってきた人たちの開拓地だから地理的な問題じゃね？ 札幌民からすると函館なんて変な地元愛が強くて大阪扱いだよ 西日本からしたら東日本自体が奥地みたいなもんだから気にすんな >>12
コンプレックスと言うか松前藩として室町時代から住みついてる函館の人は原生林で明治以降に開拓された札幌は奥地って言ってたんじゃないか？
日本の歴史と同じ速度で発展を遂げてる福岡を奥地とは言わないでしょ >>94
東京からすると東京から遠いエリアは西も東も奥という扱い。 >>95
基本はどこもそんな感じやんな
みんな自分の住んでるところ以外をとぼす傾向が・・・ 札幌圏の道民から見たら函館は青森ぐらいの感じ
訛りも全然違うし文化圏が違う
あと、時代によって言葉も変わるし
本州を内地という呼び方も若い世代には通じないし
逆に「なまら」みたいな新興方言は古い世代は全く使わなかったりする >>91
北海道は明治以降のイメージがあるけど
函館は早くから青森から人が渡って開拓して藩を作ってたから
対抗心や地元愛じゃなく原生林だった札幌とか他の地域は本当の意味で奥地だったんだと思う 飛行機がなくて北海道の入り口が船で函館しかなかった時代は
本当に奥地の感じだったんだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
