35歳〜42歳の女性の体外受精の着床前検査で「染色体異常が7割」という衝撃
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(以下抜粋) 体外受精は、排卵誘発剤を使用して複数成熟させた卵子を手術室で体外に採り出す。 それを培養室で精子と合わせ、うまく受精が起きれば生命の奇跡の始まりだ。 胚は、最初はたった1つの細胞だが、それが2つになり、4つになり、8つになる。 5日もすれば、数百個の「胚盤胞」という状態にまで発育し、顕微鏡下で透明な ブドウのようになってきらきらと光る。その様子を、今ではタイムラプス画像で 見せる施設もあるが、まさに命の神秘的なエネルギーを感じさせるものだ。 しかし、現実の体外受精では、このような画像に心躍らせながら胚を子宮に戻しては、 次の瞬間に「天国から地獄」の衝撃を味わう人が少なくない。原因の筆頭は「染色体 異常」。実は、命は胚の段階では染色体異常を持つものが多く、それはごく一部の 例外を除いてまもなく消えてしまう。妊娠反応が出て、気持ちがもっと舞い上がった あとで、流産してしまうこともある。こうしたことは、女性の年齢が上がるほど増える。 今の体外受精は、見た目や発育状況から子宮に戻す胚を選んでいるが、染色体のこと は外側からいくら眺めてもわからない。そこで始まったのが、胚から一部の細胞を 採取し、染色体を調べて、本数が違うものは子宮に戻さないようにする「着床前検査 (異数性検査=PGT-A)」だった。 着床前検査について、日本産科婦人科学会はこれまで原則として、重篤な疾患の診断 を行う検査のみ、審査のうえで一部だけ容認してきた。だから一般的な胚の検査は 本来「禁断」だったわけだが、この検査の不妊・不育症への有用性を調べるとして、 臨床試験を開始。約2年の月日をかけ、結果が大体見えた2018年末に行われた暫定値 発表は、衝撃的としか言いようがないものだった。 臨床試験は、学会に認定された実績あるクリニック4カ所で得られた、見た目はよいと 判断された胚が調べられたのだが、染色体本数が正常だった胚はたった3割ほどしか なかった。 日本では今、胚を子宮に戻す「胚移植」が全国で年間25万回以上も行われているが、 その多くが、実は、染色体異常胚を戻しているということになる。 今回の臨床試験は35歳から42歳という年齢の高い女性を対象にしたので、正常胚がここ まで少なかったのだろう。 https://toyokeizai.net/articles/-/271405 異端とされ糾弾された倖田博士の提唱した倖田学説はやはり正しかった 42歳って早い人なら孫が出来るくらいの年でしょ つまり・・・「おばあちゃん」なんだよねぇ 身体異常者、精神異常者のために税金を使っていることを肝に銘じるように まず「異常」の定義から… つーかこんな妙な議論するぐらいなら全年齢でやった方が良くないか 日本を少子化して移民で乗っ取る計画中だから 若い女は仕事しろ、ババアはいらね子供産むなだから 割りと早くに乗っ取り完了すると思うよ これを放射能のせいにする放射脳w ただの高齢出産化の結果なのに >>8 少しは勉強しろよ 羊水は胎児由来だから劣化しない 劣化するのは卵子 お前の脳みそ倖田來未レベルなん? いくら医学が発達しようと人間は生き物だからな 自然の摂理には敵わんさ これは循環社会で必要な人間を生むのではなく新人類誕生のプロセス つまり若い女はコピーの生産 老いた女は人類進化の可能性を産むのだよ。 これは真面目に聞いとくべき 種付けの相談なら乗ります 生物学的に最も適した時期は、社会倫理的には犯罪になってしまうんだよなぁ。 そりゃ男も女も若いうちに子供作れた方がいいよな 避妊ばかり持て囃し、無駄に長く学校に通わせて、老人になるまで働かせる、おかしな世の中だな だからこれからの流行りは若いうちに卵子を保存して、必要な時に使うといった手段だよ まー金のあるやつだけだけどね 許容できる異常なのかどのレベルか気になるわ まぁ35オーバーのババア卵子の時点でもうダメかなって感じだけどね 世の中の女学生の皆さん 女性活躍促進を図る!なんてクソみたいな風潮に騙されるなよ! 職場より家庭と子供守ってくれ キャリアアップする前に結婚も出産も適齢期迎えるからな 気づいたら30代なんてゴミだぞ 30以上の男終了のお知らせやで >>1 「子どもが欲しい女性は30歳以下の年下男性をパートナーにすべき」スイスジュネーブ研究所とハーバード大学 新たな研究がこう示唆している。 高齢の卵子は年下の男性の精子によって幾分か活性化されるー 米ハーバード大学医学大学院(Harvard Medical School)が主導したこの研究で、2000〜14年に不妊治療を受けたカップルの生児出生率を調査したところ、顕著に低かったのが年上または同い年の男性をパートナーに持つ女性だったという。 最大の恩恵を受けていたのは30歳未満のパートナーを持つ35〜40歳の女性で、同い年のパートナーを持つ女性に比べて累積生児出生率(体外受精を1周期以上行った後に生児を出産する確率)が3割も高かった。 女性が30歳未満で、パートナーの年齢が40〜42歳の男性の場合、男性側が30〜35歳だった場合に比べて無事出産に至った割合は46%も低くなった。 またシェフィールド大学(University of Sheffield)で男性学(男性不妊)を専門とするアレン・ペイシー(Allen Pacey)教授は、「父親が高齢の場合、自閉症や統合失調症の発生率が高まるというリスクが存在するのは把握している。 精子ドナーに年齢制限があるのもそのためだ」とする一方で、「今回の研究ではそれ以上のことが示された、年下の男性をパートナーにする方が有利になるというのだから」と述べている。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170708-00010001-clc_teleg-int >>483 男も35才がリミット説のほうが多いな 35歳で始まる!「精子老化」の真実 ttp://president.jp/articles/-/10936 子供 >>1 今すぐ女はショタと子作りするべき 子どもの不妊と遺伝子の劣化原因の97.1%、父親の年齢高いほど発生 統合失調症や自閉症と肥満や糖尿病も父親遺伝 ハゲと肥満と20歳以上の男性との結婚は避けるべき 【遺伝子】一遺伝子変異の遺伝的リスクと父の加齢との関係性を説明 父親の加齢が子孫の行動に影響/東北大 ©2ch.net http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1479569636/ http://www.afpbb.com/articles/-/2896795?act=all 英科学誌ネイチャー(Nature) 遺伝子に起こる新生突然変異の発生率の増加は、要因の97.1%が受胎時の父親の年齢にある可能性が示された。 一方、新生突然変異の発生率の増加と、受胎時の母親の年齢には関連は見いだされなかった。 現在の新生児は平均して約60の小規模な新生突然変異を持って生まれてくる。 父親が20歳の場合、新生突然変異の平均数は25だったが、40歳の場合では65だった。 研究によると、新生突然変異が起こる確率は受胎時の父親の年齢が上がるほどに上昇し、父親の年が16歳違うと発生率は倍になった。 つまり20歳の父親に比べて36歳の父親のほうが、子どもに新生突然変異が起こる確率が2倍になるということになる。 過去の研究では遺伝子の新生突然変異と、自閉症や統合失調症との関連が指摘されており、またそうした疾患と父親の年齢について統計的関連性が示されていた。 「近年の自閉症例の増加の一部は、父親の高年齢化によって説明しうる」と語っている。 羊水腐る節叩きまくったBBA出てこいや 科学的に立証された正論やったやんけw 一番いいのは男は若いときに遊びまくって死ぬ直前に若い女性になかだしして子ども生んだあと死ぬのがいいよ。育てるのはめんどいから。 じゃあ今まで体外受精受けてきた35歳以上の女が産んだガキの3割程度は もしかしたら何らかの染色体異常だってことか? 見た目五体満足でも内蔵弱いとか脳に欠陥生じてるとか、むしろ常人離れしてるとか 最近ぱっと見ダウンっぽい顔の子供増えたしな これの影響があったのかもな 完全な異常じゃないからちょこっとダウン症状でたみたいな 体外受精で生まれた子どもが成人するとどうなるんだ? 突然変異で人類は進化するのか? >>26 羊水は腐ってねえよ 幼稚園児程度の知能しかないのに何粋がってんだ? >>28 池沼は書き込むなよ 染色体異常なんて大きなものはそもそも生まれてこねーよ ダウン症が例外中の例外なだけ >>30 ダウン症にちょこっとかどうかなんてねーよ ダウン症か、ダウン症でないか、それだけだ。 >>10 もちろんムスリムによる女性差別はスルーだからな 俺らも改宗の準備をしといた方がいい >>20 別にあたしたちは働きたくないんだからね! あんたら男が情けないし稼ぎがないから仕方なく働いてるのわかってる? こっちは専業主婦になりたいの!! 全部男が悪い! 染色体異常があると殆どが妊娠までいかないか初期の段階で流産する 倫理を盾に非効率なやり方で金儲けに走ってないかというのが本質では? >>10 そういう方針を思い描いてる上の連中がいるのは否定しないけど 国民自身がそれを望んでる部分もあるよ こういうネット掲示板ですら、日本人同士でdisりあいしすぎなんだよ 底辺だの負け組だのいって「子供産む資格のない人間」を自分たちで勝手に定義しちゃってる メディアの功罪は重たいよな 15才からの出産を推奨すれば大概の社会問題をクリアできるだろう 貧乏国家になっちまうだろうけど 無事に産まれても35過ぎから乳幼児の育児は余裕で死ねる >>43 そんな事も無いだろ 全ては経済的合理性で説明できる 若い女が子供をガンガン産めるインセンティブが無いから少子化になる 子供3人生んだら年金掛け金タダとか 育て上げたら国立大学がドコでも行き放題とか そんな政策やればポコポコ産んでくれるよ 15じゃ〜ちょっと内蔵(子宮)の発育的に不十分だから 18位からやらせりゃちょうどいい >>35 じゃあ体外受精した7割(>>28 の3割は間違い)は流産してるってことか?非効率だわ 倫理観ガーもいいけど、ちょっとした検査で染色体異常分かるんなら、そこまでやって 一般的には健全な受精卵しか使わないようにすれば、母体含めていろいろ捗って結果的に安上がりだわ 35歳で女子とか 普通に中学生の子供がいるオバサンだよ この国はいつから、30歳過ぎたオバサンを女子扱いするようになったんだ? もう昔みたいに10歳で結婚相手予約して15で出産できるようにしろよ。 別に男からすりゃ現実のめんどくさい女より手軽に性発散する手段いくらでもあるからな 昔みたいに秘匿されたエロスって感じじゃないだろ 他の人がどう交わるか?なんて映像で見られ得る時代な訳で 女に高いコスト払う気も起きない奴が多い いつも思うんだけどこれって初産が35才以上って話なのかな? 初産が20才とかの人が35才以上でまた妊娠しても染色体異常7割りなんだろうか? >>51 その通り 体外受精の成功率が低いのは、ひとえに卵子の質が悪いから 卵子の質を体外受精前にチェックできればもっと効率良くなる 昔の人はの寿命が50歳とかだもんな。 人生の後半で子供を産むようなもんやろ。 これは17、18歳が一番妊娠しやすいことからも言えるんじゃないか。 >>55 当たり前だろ 20で一度出産したら卵子の質が維持されるとかあったら、その仕組みを知りたいわ >>56 ほ〜う そんなこと出来そうな技術的な展望あるの? >>28 そもそも体外受精は関係なく受精卵の7割は染色体異常で着床しないか、しても数週で流産するんだよ。 体外受精は費用も時間も使うので受精卵を移植する前に調べて正常なものだけを母体に戻せば飛躍的に成功率が上がるから導入するべきなんだけど、 検査する事でダウン症などが分かってしまい命の選別に繋がると反対する人たちがいるんだ。 適齢期って言葉をなくせとか突っかかってるフェミ居たわなー 40、50になっても産めると思ってんのw 普通に考えて遅すぎるよな 20前半が適齢期やぞマジで >>50 ほんの200年前くらいまで人生は50年程度 医者も薬も金持ちのみ許された贅沢 その頃は15歳くらいで子供を産んで20歳すぎたら生き遅れ 35歳と言ったら孫がいて当たり前で40歳過ぎたら老人 人間かこれまで数十万年過ごしてきたサイクルで考えると何もおかしくない >>60 専門外だから将来の展望までは分からないけど、ミトコンドリアの質までとなるとすごく難しそうだな ttp://www.jsrm.or.jp/public/funinsho_qa20.html そうはいっても 40前後で妊娠してる人、普通に多いんだよな NIPTが保険効くようになれば今後もっと増えるだろう 早婚のヤンキーの子供はなぜかみんなかわいいんだよ。 親が不細工でも子供はかわいいんだよ。やっぱ染色体の劣化あるとおもうわ。 >>71 歳食った出産ほど、自分の遺伝子のポテンシャルを十分に生かせてないからな。 劣化子供が産まれるのはしょうがない。 たとえ健常に産まれても性能は落ちてる。 >>73 お前も放射脳と同程度の脳みそじゃねーかwww というか今まさに不妊治療中なんだが、こんなん反対するやつなんなの? (今んとこ人工授精でうまくいきそうだが) 誰も幸せにならんだろ、この段階での卵子の選別の反対なんて。 大学なんか行ってる暇は無い 18で結婚する気があれば大学行くよりいい男を捕まえられる 19で妊娠して20で産むのがベターだ 人工授精も意外とかったるしいし、無駄な手間省けるなら最初から体外受精やるわ。 牛じゃないけど同じように 十代のうちに卵子を冷凍保存しとけばいい 受精卵なら成功率も高くいつでもどこでも産める 畜産業で広く普及している技術だから安全で 本来はそんなにコストはかからないはずなんだが フェミだか何だか知らねえが 出産には肉体的適齢期が厳然として存在する このことはガッツリ公言すべき 人間の肉体なんて一万年前からそう大して進化なんかしてねえのさ 30過ぎたら子宮も羊水も卵子も腐るのか 精子はけっこう高齢でも問題ないのに やっぱりまんさんは若いうちだけが華だな 30過ぎたら世間に遠慮して外出を控えてほしい >>58 卵子が出てくる頻度が下がるから、妊娠すればするほど劣化遅いのよ >>82 精子も歳を取ると運動能力が落ちる=自然に受精させる能力は落ちる もっともこっちは人工授精させればいいのでやっぱり根幹にあるのは精子より卵子の劣化 乳ガンが激増してる要因も 生理の期間が長くなったからつまり妊娠期間が激減したからといわれてるだろ エストロゲンの分泌が激増してんだよ妊娠しないから つまり現代女性の肉体はヒトの♀が本来もってる機能をもて余してる状態なのさ ピチピチの卵子でもBBAの子宮で育てたら大変な事になるって野田さんが証明してくれたからな 子供連れて高校や大学に来るくらいでちょうどいいんだよ >>82 逆に考えるんだ だからこそ若くてピチピチしてるのが♂には魅力的に見えるのさ 動物的本能によるものなわけ むろん人間としての価値とはまた別の話 >>82 男も必要なのは世間でモテる一部の男だけだろうから、非モテのジジイの外出も遠慮させるべきだろうな。 女と違って男はいくらでも子供産ませられるからな。 子供産んでも働ける、何なら学生すらできるという社会にしないと 若いうちに子供生む人は少ないだろうね >>70 下の子を38歳で産んだから人のことはいえんが、保育園の保護者で母親なのかおばあちゃんなのかって人は結構いるし、子どもの年齢的にいそうだけど保護者も20代みたいな若い人の方があまりいない 年長クラスなら40歳の私が若いくらいだよ 私より15歳は若いんじゃないかって若くて可愛いお母さんもいるけど、旦那さんも二十歳そこそこに見えるよう男の子だよ、園児の年の離れた兄かと思ってたわ 高齢女性の卵子の劣化叩いても、健康なら出産までいたるしエラーがある受精卵は流れちゃうし、 若い女性は若い男性と結婚するんだから、どちらも関係ない男性陣がどうのこうの言ってもね これどっちかといえば高齢でも体外受精で卵子の選別すればこれまでより楽に妊娠出産できるようになるって朗報だろ。 そりゃ若い時に産むのがいいに決まっているが35越えりゃ卵子の劣化が深刻になるなんてことは調べなくてもわかってたわけで。 バカな女は30越えても普通に結婚できると思ってるからな。 晩婚な芸能人を見て自分も一緒だと勘違いしてる。 一般人は70%は20台で結婚。 30越えて結婚できるのは10%。 20%は、結婚しない。(もしくは、できない) その前に 四十路女が結婚できる確率が 0・○○%台… 俺がもし女だったら学生のうちに一番好きな男に 土下座して精子もらうけどな 何で結婚に拘るのか不思議でならない 速いうちに生んで速いうちに子育てして 30代で働けばいいだろ >>92 それは違うね モテるモテないは相対評価だ 一部のモテる♂を選び出すために大部分のモテない♂の存在価値がある つまり♂ってのは消耗品なのさ >>103 一人で子供育てるの? 育児とかなめすぎじゃね? 俺も育児したことないけど。 今高齢の女性は諦めて 若い女性に危険性を認識してもらったほうが良いと思う そして子育てサポートも手厚く 関係ないけど体外受精で生まれる子供って巨大児になりやすいんだよね なんでかな >>104 こういう極論いうやつがそういう社会作るのに努力しているとは思えんわ。 会社で育休とるとか言ったら非難するタイプだろ、こういう想像力ゼロのバカは。 義務教育を公務員がやってるんだから 子育ても公務員がやればいいだろ と超革命的なエポックメイキング発言をしてみる こんな女叩きスレを立てて子供部屋おじさんは恥ずかしくないんかな >>104 パートみたいな職でよければあるがな 正規職は無理だな そもそも雇う側は奴隷欲しいだけなんだからそいつの人生なんて子供産まない方が都合いいからな 流産って中の子供の異常察知して流してるのかそれとも流れが異常で普通の子供でも流しちゃってるのか気になってきてしまった まーそんな変な数字でもない。 毎回受精してたらすぐ妊娠するじゃん。 排卵日に合わせてないという意見もあるだろうが、20代でも猿みたいにセックスしてても半年〜1年は掛かるでしょ。 >>109 子育ておわってるなら育休もないだろ 女が働く上でも雇い主の不安も減少する 男が30過ぎたババアを毛嫌いしたりキモがるのはこんな風にちゃんとした理由があったんだね >>113 労働者の子供数が多ければ多い程優遇な税制とかやればいい 障碍者を雇えば優遇すんのと同じでスグにできるはずだ これからAIが進化して仕事が無くなったら女は働かないのが当たり前の社会に戻るんじゃないかな。 10代で産めばそりゃ健康に産まれる可能性が高いけど 若者の意識を変えるのは簡単じゃないよ 高校生や大学1年ぐらいの子だって将来のビジョンはそれなりにあって こんな勉強したいとか、こんな風に遊びたいとか、就職したいとか多少は考えてるわけだし お母さんになろうなんてまず考えない。上からの洗脳でどうにかなるものではないだろう 1990年のバブルの自由恋愛の頃から本当にかわいそうなことになった。いや、ほんとにかわいそうだよ・・・ 学校教育も家庭も皆お見合いが前提で親から真面目にと教育されてるから、はっちゃけないといけない自由恋愛、妊娠文化に適応できるはずもなかった >>116 育休取らないの? 子育て終わるまで働きに出ないで30超えてから仕事すればいいだろって、マリーアントワネットかよ、お前w 30超えて職歴なくて子供抱えて就活してまともな仕事あるわけないだろ。 高校生以上でその想像力しかなかったらやばいよ、お前。 これから児童ポルノ法で捕まったら羊水が腐る前に倖田來未と言い訳すればいい >>121 大学やスポーツや遊びを子供が生まれた後にやってもいいんだけどな 国や企業の仕組みの問題だよ 海外だと子供が自立してから大学行ったりするのに >>121 3人産んだら問答無用で生活保護 これで解決するよ 女性の晩婚化が進んでるけどよく考えたら30越えて初産って異常だからな 人間がそういう風に出来てないんだよ >>22 糞が、NHKもZEROも遅い、遅すぎる、一時期高齢出産流行ったのあれ陰謀だろ 経済的な問題とか言って人生設計していると遅いんだよな 20で産み40で子離れ、残り40年好きに使える 40で産み60で子離れ、シンドイのはどっちだろう ♂は本能的にこのことを知っているから若い娘を選ぶ やっぱり25までに嫁に出さなきゃならんという昔の習慣には意味があったんだな 受精卵や精子卵子みたいな米粒より小さいものが放射線にさらされたら そりゃそうなるよな 子供欲しい人は絶対に一かけらも福島のものは食べるなよ 外食もするな >>137 太陽からの紫外線で皮膚ガンになるから お前は一生外出禁止な 男も女も20才頃に精子と卵子を採取して冷凍保存。遺伝子情報を調べ優秀なのを選別した上で相性の良い受精。 人工子宮で政府が計画的に出産調整。 これで少子化とDQN増殖の問題は解決だな 少子化問題高齢化問題 あなたにはわからないでしょうね! やっぱり子供産むなら26・27・28だよな 30とかマジでドン引きもんだろw 生まれて来ると子供はダウンかアウアウ〜のどちらかだよw このスレ見てる人も7割が35以上で子供ナシじゃね? >>145 7割がが40以上で童貞で子ども部屋おじさんだよ 税金は払ってやっから若人はバンバンSEXしてしっかり育てろ 子供を殺すな 女が社会進出してからいろいろおかしくなってる 少子高齢化もその一つ つか人工受精は40くらいで出産まで行く確率がほぼ0%だったはずだが >>147 羊水腐ってる子供部屋おばさんはここには来ないからね >>151 不良品ではなく、品質保証期限切れと 言った方が正しいかも知れない。 池沼やダウンじゃ無くても家で引き篭ってる人やNEETやってる人の両親の初産年齢が30歳超えだったら確実に因果関係を解明出来るじゃね? 30歳超えで子供産むと健常児でも引き篭もりやニートになりやすいとかw 後、学習障害とアスペルガーとか鬱とかw >>1 もう20過ぎたら即子供産めよ ジジババに使う金そっちに回せ >>134 後者の場合子供が二十代で親の介護パターンも >>12 正確性がどうとかではなく細かいことひっくるめて羊水が腐ると端的に表現したから倖田はすごいのだよ お前は倖田來未の凄さを分かってないし、倖田來未以下 卵子が腐るでも、母体が老いるでもなく 羊水が腐るというパワーワードを生んだ倖田の何がすごいかを分かってない >>139 紫外線と放射線の区別もあまりついてない感じ? 生命の誕生に人の手を加えるべきではないみたいな倫理で、こういう受精卵のチェック→選別みたいなことがタブーになってるんだろうけど、 そもそも生き物の自然としては全体的にもっと若いときに生むのが自然であり、 社会的な変化や価値観の変化に伴って高齢出産が増えてるなら、それに合わせて試験管選別により問題を減らせるなら良いことだと思う。 受精卵のチェック選別が不自然で駄目なら中絶なんてもっとグロくて不自然だし。 若い女に子供産んでほしい割にあちこちで女フルボッコしまくってる矛盾 一番健康な子供が埋めるのは16から18歳なんだろ?法律がおかしいな 自然妊娠の確率が若くても3〜5割なんだから、当然の確率 25さいまでに必ずひとりは産ませる法律考えろ あと中絶も異常なければ禁止に >>76 フェミみたいな現実逃避してもしょうがない 受動喫煙の健康被害並にうさんくせーw これみて、そもそも体外受精の方法論に問題がある可能性は? と思えないのは、fランw >>72 統計が、昔はきっちり出来ていた! と思っているのが、放射脳w 着床前検査は重篤な疾患の診断を行う検査のみ、一部容認してきた という消極的な現状から、こんだけ異常が多いンだから染色体数も バンバン検査していこうぜって話だろ? 3割の正常な胚を選んで着床させて流産減らして出生率向上や 大変結構なコトじゃね〜かよ 科学技術は人が幸せになる方向で活用していこうや 体外受精なんてやらんでも 生中出しすればすぐ種付けなんてできるだろ 最近のやつは本能が衰えとるな >>17 おかしな社会だよね 女は10歳男は12歳から発情するって事はその年齢から性行為してた動かぬ証拠だよね 子供が性欲を自分で発散する社会の何処が健全だ こういうのもっと周知した方がいいんじゃないの? 気の毒だけど女性は残酷なほど時間が限られる。 にもかかわらず一人ライフを煽って年重ねた結果、取り返しつかなくなる事態が増えてる。 >>17 >>181 他の動物を加えていないから、お前ら都合の良いのだけをえり好みしているだけのfラン雑魚だぞ? 頭悪いねw >>185 fラン雑魚らしいなw 韓国政府並に自分の都合のいい話しかみないw >>71 俺の持論で長女より次女の方が可愛い確率高い説あるんだが そりゃ自然受精出来ないの訳がある 超低体重児が退院のニュースがあったけど 予後が半端なく残酷で笑える 1人でも問題なく生きていける時代になってしまったからなあ 日本が豊かになった証拠だよ >>150 というか、妊娠出産してからでも高等教育受けられて キャリア職にもなれる社会にするべき 10代で妊娠出産したら人生崩壊みたいな価値観は女性差別 20代で結婚したけど、子供が保育園通ってたときに40才くらいの夫婦のお子さんでダウンいたけど、行事の時にとんでもない行動したり、奇声出したりしているのをみると、ほんと、考えさせられるね。あの重圧に一生背負ってく覚悟がないと。 小学生の頃から 特殊学級に入ってた池沼が気持ち悪くて大嫌いだった 自分が子供作るときは念入りに検査するし 万が一染色体に異常があるなら必ず堕ろす 嫌悪感とかの生物としての本能が麻痺してると 危機感ないのかもしれないが >>185 倖田來未の警句にヒステリックに騒いだぐらいだからね 女性は美辞麗句に浸りやすいが・・・・逆には我を忘れて破滅的反応を起こしやすい 女で25過ぎたら行き遅れと言われてたのは正しかったんだなぁと改めて感じる >>201 女性の社会進出とか女性差別撤廃とか体の良いことをいって まんまと都合の良い労働者と消費者を得た連中は 今は人種差別反対とほざきながら移民に興味津々だよ 連中からすればまだまだ潰したら無いしもっと日本は酷くなるよ そうなんだよなあ。 うちももう4回体外受精やったけど、 妊娠反応が出たのは1回だけでそれも流れた。 その度に落ち込む奥さんを見るのも辛いよ。 20歳で第一子出産、40歳で初孫 40歳で第一子出産(ダウン症) どうして差が付いたのか >>206 あんたと嫁、歳いくつよ? 不妊治療をしに病院にやってくる連中の中には そもそもお前らまともな頻度で中出しセックス楽しんでねえじゃんっていうような連中が少なからずいるらしいが 男を選り好みしてたらあっという間にこういう年齢になっちゃう >>22 十代の性行が問題なのは社会的要因であって 性的欲求としては全くの正常であることが良く分かるな。 あ、社会的要因とは「若さへの嫉妬」のことね。 >>209 今、俺46、奥さん39。 ちなみに俺41奥さん34の時に1人目を 自然妊娠で授かって障害もなく元気に育ってる。 2人目が欲しくて週一以上は中出ししとるが なかなか授からないので体外受精やってみたのよ。 >>182 山中教授のipsも無理があるから辞めるべきってことか >>211 とはいえ、人間はすでに社会的な生物とかしているからなあ 生物的肉体的に10代で成熟してようが、社会的には子供を生むには未熟な子供なのもまた事実 もっと社会が成熟して効率化すると 40代や50代の経済的余裕も出てきたおっさんとJKの組み合わせが一番良いのだみたいになるかもしれんけど 少子化推進からの一億総動員でまんさんの妊娠を邪魔してくれて ありがとう安倍ちゃん ありがとう移民党 >>213 セックス嫌いじゃないならそのまま生中出しセックス楽しめるだけ儲けもんだと悠長に構えてればいいんじゃね? できるならそのうちできるし、できないならもうそういうもんだと思えばいいじゃん 女の社会進出自体が間違っていたのでは? 婿探しに社会に出てお茶汲み愛想要員程度に留めておけばこうはならなかった キャリアだとか何の価値もない基準に振り回されて気が付けば子無し30代 それでも構わない仕事に生きるという鉄の女のスタイルを全ての女に要求してしまった あまりにもむなしい人生だろう これ女だけじゃなくて男のほうも同じだからな キモいオッさんの妄想はヤメロ 男女とも30前に子作りすべし >>221 間違ってるよ 社会的に無理やり平等を推し進めた結果、生物的な役割分担が大きく阻害された >>221 若くして子供を生んで育てる以上に価値のある仕事なんて 実は世の中にはそんなになくて、みんな仕事のために仕事もとい資本主義のために資本主義の奴隷になってるだけなのにね 女に学なんていらん、女は愛想がよくて床が上手ければそれで十分 糞フェミニストだらけのこんな世の中じゃあそんなこと言ったら袋たたきにされるだろうけど >>222 精子の劣化とかは知らんけど、結婚して子育てってときにボケや要介護だとキツいから 男も早い方がいいよ >>226 男の年齢も子供の自閉症発症率に相関があるとか言われてたりはするな 30で産んだけど体力無さすぎてもっと若い時に産んどくべきだったと後悔してるよ 子供を産むなら若ければ若いほど良い.... 但し、生物学上だけの考えだが.... そういえば体外受精だと双子が出来やすいって聞いたけど本当? 親が41の時に産まれたが俺よく健常者で産まれたな それでも他の人より計算能力だけやたら低い やっぱ池沼だったわ クリスマスケーキに例えるのは本当に秀逸だよ そういえばめぞん一刻で自分のことを27で大年増と言ってたかな 昭和の価値観は大事だよ >>8 初期羊水は胎盤由来だが それ以降の羊水は胎児の尿 腐るも何もない 卵子の劣化が原因 >>228 男の子だとメッチャ走り回るのを追いかけたりするし 産むのもだけど、育てるのも若いうちが良いと思った 息子はよめが40の時の 35で結婚に焦るとか40過ぎて子供がほしいとか異常だと気がついてほしい 30過ぎたら終わりなんだよ終わり >>234 男の子は母親をババァ呼ばわりするのが定番だけど本当にババァになってるからな >>227 相関言っても元々0.001%ぐらいの発生率のものが高齢の父親の場合0.04%で「40倍だ!」とか言ってる詐欺みたいなもんだけどな 高齢の母親の染色体異常とは発生率が全然違う 高齢の上に、体外受精まで行かないと子供ができない人の卵子なんだからそりゃそうなる >>230 単純に受精卵を複数戻すのがこれまで多かったからな でも最近は一個しか戻さないようになってきた 8割方1個しか戻さないと思うよ >>10 移民側も日本に定着するメリット無いんだよなあ 年寄りや障がい者はキモいし汚い いくら差別だと叫ばれても生理的に無理なもんは無理 この感情は悪いもんでもなんでもない 生物として正しい >>193 昔はそれで効率良く回ってたんだから 差別止むなし 女は産む機械なんだから黙って産んどきゃ良かったのにバカなフェミニストどもに先導されて気が付けば国が滅ぶ危機 もう女は高校と大学の間に結婚と妊娠期間を5年くらい作ろうぜ >>22 単純且つ明快に言えば出産適齢期は10代半から20代半位かな?其以外の萬子は… >>2 正しいのは当時から指摘されてた 医療関係者でもないバカが言っちゃダメなんだよ 当事者でもないし 明らかに高齢出産者バカにしていた 干されて当然 昔読んだ本に書いてあった 女性の生き方は、昔に比べて多様化したが 幸せな女性の生き方は、多様化しなかった 勉強して、いい会社に入って、20代で結婚して子供産んで主婦になるという 一見旧態然とした行き方をしている女性は、他のグループに比べて 自分が幸せだと感じている人が明らかに多い 昨今は栄養失調もなく発育いいから逆に持ってる卵も劣化が早い。 毎日4kmは歩け 葉酸飲め 倖田の言葉を噛み締めて行動しろ そもそも異常があるから普通にはできず体外受精なんだから当たり前だろ >>250 40で頑張って結婚してそこから出産に苦労した高齢者乙 どんなに文明が進歩しようとも社会が成熟しようとも 人間が本来持つ出産適齢期は覆らない お前らDQNの若い夫婦をバカにしてるけど、20代で子供作るのが最適解なんだよ >>10 日本乗っ取ってもこんな災害の多い地域で安寧なんて得られないと思うがそれでもマシなんかなあ 高校や大学の入試試験にこのような知識も加えるべきだよ ちょー大事な事を国は子供に教えてないの 女性の社会進出と晩婚化の結果だからこれは不可逆的だな 年金も80歳なら定年は75歳。結婚が40歳で長子が45歳 どんどん後ずれ 子なしの40歳以上からはペナルティで税金倍額徴収しろや 40歳こえてる女性とやるとき外出ししたらほぼ妊娠しない? >>266 もっと言えば、短期的な社会的要請で教育をそのように歪めてる経済界が悪い 連中は自分たちが儲かれば次世代や100年先がどうなろうと知ったこっちゃないと思ってる >>268 危険日外せば、中だしでも妊娠しない、危険日でもたぶん妊娠しない 共働きしないと食っていけないけど 若いうちに産休取ると叩かれるから 30代になってから産む女増えてると思う 欧州でも賢い女が産まなくて国のIQ下がってる問題あるらしい 高卒で子育てしてから大学進学する社会にならないかな >>262 日本か韓国どちらかあげますって言われたら皆日本取るだろボケ 婚活してる男だけど、結婚してきちんと子供がいる女性と、35過ぎても結婚してない女性、何が違うか分かったわ 結婚して子供いる女性は、すけべなの オナニーとかもしてる女 結婚してない女性は、性に対して潔癖で淡白 晩婚化や未婚化の原因は学校教育であまりに、エッチな事を考えるのはよくない事だと女性に刷り込むからなんだと思うよ >>263 教育機関なんてステレオタイプのメガネかけたキチガイババァのすくつだろw >>263 国なんかどうでもいい、むしろ滅ぼそうとしてるやつらが教育してるからな スカートの丈は長く 化粧をしてはいけない 男女が手を繋ぐのはよくない とか、そういう風な教えてるのは実は間違いなのかな >>275 それもキリスト教圏から感染した比較的新しい意識であってもともと日本人には馴染みのないものだったらしい >>1 >今回の臨床試験は35歳から42歳という年齢の高い女性を対象にしたので、正常胚がここまで少なかったのだろう 排卵誘発剤を使う必要がある不妊のヒトだけが対象だから 正常胚が少なかったんじゃないの普通に考えて ネタじゃなく、特に彼氏がいない女性は定期的にオナニーしておいた方がいいよ 卵子だけじゃなく、やってないと性欲とかあそこの機能も低下する >>272 そもそも職業につくために大学にいかなければいけないってのがおかしいんだよ 高校卒業したらひとまず就職するなり社会に出て それでも研究をしたいとかする必要があるなら大学に入るなり産学連携で解決すればいいのに 右ならえで全員が全員、就職のために大学に入るという遠回りをするから 出産年齢の高齢化も含めておかしなことになる 羊水腐ま〜ん(笑):差別ニダ!人権侵害ニダ!データ捏造ニダ!Me Tooニダ! 子供たくさん産んでたら 40歳くらいで産んでも大丈夫だよっていわれたよ。子宮が、子供の人数分若返るんだとか。初産高齢だとつらいね。 ちなみにもうすぐばあちゃんになるよw孫と末っ子の年の差が8歳しかないのが切ないw よう知らんけど検査するような人は不妊で悩んでんじゃねぇのか 子供産んだら生理が1年以上止まるからね 1年以上タイムリミットが伸びるのと一緒 >>289 婚活してると、めちゃくちゃそこ勘違いしてる女多すぎ 初産の人と第二子の人を同じだと勘違いしてる女多すぎ 初産の人は32がリミッター 一度生んだ事のある人は38がリミッター そもそももっとセックスを楽しめよと なるだけ興奮しないように麻袋に女を詰めて股間に穴を開けて短時間で受精しましょうとかいってる キチガイ毛唐どもにまんまと踊らされてんじゃねえよと うちは3人子供が居て 嫁が27歳のとき、30歳、33歳で3人目が生まれた後は、もう全然妊娠しなくなったんだよな。 まぁ原因は嫁なのか、俺なのか知らんけど、子供を作る能力など問題ないので、 考えられるのはただ一つ、年齢による老化 不妊治療をしているカップルも、20代の若い時なら、何の問題もなく妊娠出産が出来ていた可能性は高い 確か現在の日本の平均初婚年齢は30過ぎていたけど、結構な確率で子供ができなくて苦しむと思うな 羊水腐ってる発言の人は今いくつで何歳で子供生んだの? >>253 人間は自由という刑に処せられている まあ女に限らず皆だな現代は 別に晩婚でも良いけど そのリスクを学校で しっかり教えるべき >>283 膣壁が固くなっていくようだよね そうなると性交痛が酷くてますます縁遠くなる バイブなどで定期的にメンテナンスしないとなんだよね おっかなびっくり安全日に生中出ししてる身としては いくらやっても妊娠しないなんてうらやましい限り 女のあそこってめちゃくちゃ病気をしやすいの 35までだと、病気して悪くなるんだと思うよ 20人に一人は35までに子宮内膜症になるし 卵子の劣化ってか、機能的な問題 体外受精は若くても異常が多い 別に衝撃的じゃないけどね そもそもこのやりかたが普通じゃない >>1 若い男女がハメハメして受精しても染色体異常があれば流れちゃっていつもの生理と区別つかないからわからないだけだろ >>304 自然の摂理に反してるな そうなったらもう子供は諦めて作るなってガイアが言ってるんだと思う >>298 本のタイトルは「下流社会」だった、思いだした 名前は挑発的だけど、マーケティングの専門家の書いた本で、 自分は上流、中流、下流のどれに属すると思っているか? という事を分析した本で、結構面白い この中で女性の貧困の章があって、その中にずいぶん辛辣かつ、 反論のしようのない分析をしていて覚えていた。 >>307 下流社会 新たな階層集団の出現 (光文社新書) 新書 ? 2005/9/20 三浦 展 (著) www.amazon.co.jp/dp/4334033210 これか? 体も衰えてきてるのだから異常が見つかっても不思議ではないな >>58 それならピルを25才ぐらいからずっと飲んでる人はどうなんだろ? 生理を繰り返してないから卵子が腐りにくいって聞いたんだよね 35才ぐらいで子供作ろうとした時に数や鮮度は保たれているのかな? だとしたらピルは推奨されるべきだと思うんだけど 出産リスクは40前後のBBAとJCロリと変わらんし、生物学的には一応産めるけど……といった所だろ つまり、40前後で出産する行為はJCが出産するくらいの違和感がある。 >>47 結局これなんだよなあ 余程生活に余裕がないと厳しい シングルマザーだろうが日本人が子供生んだら手当が出て 余裕で育てられるような仕組みなら皆生めるうちに生むだろうな そのかわり子供を養ってない人からは税金取る これは今30過ぎて独身の奴は誰しもが直面する問題だよ 子供って簡単にできないからなw 中出ししたら年中できると思ってる馬鹿多いだろ お互い30過ぎて運良く子供が出来たとしても、2人目が出来ない家庭一杯おるんや 30代初出産は今じゃふつう 大学生のときに一撃必中で当てた経験があるからかもしれんが 自分だけは違うという自信を持ってる 多少そのときから歳はとったがそんなに変わってるわけねえ 30超えたら受精ガチャしてると考えればいい ほぼほぼハズレだけど、たまーにSRくらいはできるみたいな 畜生、餓鬼にも劣る汚物と言われた2010年代生まれと比べて 2020年代生まれはどうか >>321 2020年代はホンワカしてそうだけど 2030年代はガラスの破片のように冷たい時代になりそう 2020年代はよく分からなければいい時代だった 2030年代は人々は不信し人心は冷たく辛辣になった 糞共は死ねだが 2010 2020 2030で世代的にどこが叩かれどこがとか 最後の「だろう」の根拠の数字も無い部分でタイトル付けて出産にネガティブな印象操作してさ、>>1 は日本人減らしたいだけだろ。 若けりゃ何パーなんだよ。体外受精がそんなにポンポン成功するわけねーだろ。 ここ数年この手法多いけどマジで騙されんなよみんな。 年齢別のダウン症発生率だってコンマ数パーの違いをリスク数倍とか堂々とやってるからな。テロとして見ると大成功しちゃってるのが悲しいわ。 未来生まれは戦前どころか 戦後、バブル期、平成よりも後の世代だから そういう過去の後にどういう世代なのかしら 人類滅ぶとかじゃなくて 俺だけ死んでこの世からいなくなって 未来の世界で後の奴が面白い事やれよ 残念だが事実なら、早く啓蒙すべきだな 若くても子供を産み育てられるような社会に戻すのと、 若者に責任感を持たせる教育もセットでな 民法で16才で結婚して子供産んでいいんだが 30代まで子作りしないなら、もう子供は諦めろよ 奇形ペット産ませるパピーミルと同じだろ 子育てしてきたものとして言わせてもらうと、30歳前後で産んどかないと後々きつい。 産んだら終わりじゃなくてその後20年近い闘いの始まり。 会社は辞められねーわ、嫁は劣化速度が加速するわ、学校には呼び出されるわで 体力がないと無理。 金の方はあんまり心配しなくていい。 >>30 ご主人も年上だったりするから 一概には言えないと思うがなあ 体外受精の着床前検査 元々子供が出来にくい人のって事だろ。 >>334 出産は30までとか、就職して結婚のルートを辿る人は出産できる期間は5年しか無くなるぞバカ。 おれ三十路なんだけど明らかに老化が始まってるからなあ 朝勃ちしないし反らなくなったし量は出るけど全然飛ばないし 勢いがありすぎてティッシュで受けとめ損なってた若い頃が懐かしい(´・ω・) >>2 「人間社会では正しい事を述べると迫害を受ける」 ガリレオ以来不変の法則 ババアは殺処分するか姥捨山作れよ 税金いくらかけてもかまわんぞ 冷静に考えると人生80年で安全に子を作れる期間が18前後から30辺りまでって短すぎるよな 寿命はどんどん伸びてるのに生殖期間は昔から変わらないんだからアンバランスにもなるか >>318 適齢期真っただ中の的中率と30以降の的中率の差をググったら、 25歳以上のデータばっかり 現代の出産年齢の異常さを物語ってる 嫁は20代に限る。 子無しほど惨めなものはないだろ。 生物としても子無しは子孫繁栄競争の敗北者を意味するからな 橋本マナミが人間ドック受けたら請求してないのに卵子凍結の資料を渡されたって言ってたな もうそんな年なんだと痛感したらしい 男は20代前半の若いころに精子卵子バンクに預けた方がいいような気がする。 入会料10万、毎月1万程度なら商売も成り立つし、 切羽詰まってからの不妊治療よりはるかにお得。 >>2 倖田博士のご尊顔が理科の教科書に載るのか 小野妹子を超える美女として人気キャラになりそうだな 若い世代の劣化が酷いらしいな 精子もどんどん劣化してて20代でも不妊率絶望的 >>269 んで若い労働者が減れば 外国から呼ぶとか狂ってるよな わかりやすく 25 クリスマスケーキ 30〜31 大晦日 32〜 アウト でいいよ まぁ、女はハタチくらいで一度病院で卵子の検査しといて、妊娠しやすいのかしにくいのか知っといた方が良いのかもな。 元々神様は女の出産適齢期を十七歳くらいにしたんだろ。そりゃ仕方ないさ。文句は神様に言え。 >>2 「ニュアンス」(や言いたい事)はあってるんだよな たくさん子供産ませたかったら専業主婦は とても利に叶ってたって結論になるかと もう遅いが >>357 生物のサイクルとして最適な設定なんだから神様に文句言ったらイカンだろ 生物の癖に勘違いしてそれを行わずあまつさえ「ロリコン」と蔑む社会が異常 >>26 「それでも羊水は腐っている」(イタリア語:Il liquido amniotico e ancora marcio) は歌手の倖田來未が2008年の異端審問(ラジオ番組)の際につぶやいたとされる言葉。 Ancora il liquido amniotico della donna di 35 anni e marcioとも言う。 >>10 こんな国のっとってもなんもいみねーのにな そもそも、ゴキブリがいくら頑張ってのっとっても1000年後には地球上皆ゴキブリでいみねーよ 乗っ取る側がしっかりせんとな >>22 10代ですぐマンコするようにできとるからなほんとは https://i.imgur.com/8JSRIdH.jpg これ見ると社会的制約があるとはいえ、人間は種として欠陥なんだと思うわ 野生動物が妊娠適齢期を過ぎて10年も20年も交尾しない、子供作ろうとしないってなったら なんでやろう・・・これはおかしい、環境汚染か何か異常が起こってるのか?って思うだろ >>64 人間のサイクルが数十万年はオーバーにもほどがある 40人クラスで可愛いから普通のはオンナは5人程度おるけど コレらは勝手に売れて行く 残りの15人をどう売るかが政治 オトコは子供産まないから放置でええねん 頭がでか過ぎて 母親の腹を割かないと生まれてこれない子供が増えてるってものおかしな話 人間という種は、生物的にも社会的にも頭でっかちになりすぎて滅んだ種として 後世には語られるだろうな 卵子が劣化するとゆうか、正常な卵子から順番に排卵されてしまうからどうしてもそうなってしまうんだよな これで判別出来るなら 35以降体外受精義務化だな そうすりゃガイジ多少は減るだろ 仕事に生きる女が多いんだろうな 女性の就労において定年退職を34歳位に定めちゃえば 20代の内に必死こいて相手探すんじゃね? 新卒入社後10年くらいあればで充分相手探せるでしょ >>368 その理論でいくと、実際に必要になるまでピルを飲むとかって方法論があってもよさそうなものだが 実際、不妊で悩んでる人も若い頃からそうしておけば今苦労しなかったのにってこと多いんじゃないの? 歯医者が虫歯を根絶させる方法を知っていながら教えないみたいな不誠実な真実的な何かがある? >>370 実際、昔は大手銀行なんかは女は雇っても男の聖シャインの嫁候補くらいにしか考えてなくて スキルやキャリアアップを考えてるかなんてのはむしろマイナスで女は見た目と性格重視だった でも、それが会社にとっても根を張って従業員を会社に貢献させるのに都合が良かったなんてこともあったのだが そんな気配りをする余裕も今の経済ではどこの企業にもなくなってしまった 体外受精って精子の競争が少ないし 奇形や障害が多そうなんだけど 障害児激増と関係ないのか? >>373 それが正しい女性社員やパートの雇い方だよな じっさい社会が上手く回ってたし 短大出の可愛い女の子を入れてた時代はそれなりに回っていたのよ 男が手を出す寿退社からの転勤コンボ 男は若い嫁さんを得て、会社は人質取っていいなりにさせてた 男女雇用機会均等法から新陳代謝が悪くなって今に至る感じやね 昔は女性の結婚適齢期をクリスマスケーキに例えられたが、その風潮は復活させるべきだな。 変わりに40代既婚女性の再社会参加を促す政策してさ。 >>376 セクハラってレッテルが貼られて社内恋愛社内結婚なんか難しくなってるもんな コウダクミは言葉が攻撃的過ぎた 正論だからこそやんわりと言うべきだった >>50 むしろ遅すぎなくらいだろ 寿命は伸びでも適齢期は伸びないし、身体年齢に対して伸び伸びなライフスタイルの方が間違えてる 外見劣化誤魔化す技術は進歩しても体内の劣化は誤魔化せない >>250 いやいや、若者が高齢出産ヤバいよね 若いうちに子供を沢山産もう♪ ってなれば少子化も解消されてたんじゃねーの? 独身高齢女どもがギャーギャー騒ぐから悪いんだろ マジでアイツら害悪だろ 今の日本の平均出生率が1.2とか1.1とかだっけ? 高齢出産がどうだとか心配しなくても、ほっといてもあと数世代もすれば日本人は居なくなってるよ >>373 女が辞めなくなって会社は焦ってるなw うちの会社でも、創業80年で女性係長が数人誕生してる 総合職じゃなくて高卒事務員で勤続年数20年オーバーのお姉さま方 これ以上在籍されたら管理職争いに混ぜないとヤバいんだけど、 管理職争いで敗れた人間は子会社出向・関連会社転籍なんだよね 女性事務員を子会社や関連会社に飛ばしたら大モメしそうw >>338 現実に向きあえないあほ? 生殖能力が劣化して、子供が奇形になるか、自分が命落とすかって話も理解できないほど、頭が劣化してるのか? 中学生でもわかる簡単な理屈だがな 女の出産適齢期と無関係な就職で、時期を逃すことで正常な子供が出来なくなるだけ >>363 本来なら高校生くらいが性的に最高潮なんだが 昔から12-14で元服成人扱い、女も12で嫁入り、14-15で出産とか普通だったからな これみて、まだ30代女が産める身体だと勘違いするかねえ >>364 >>383 末端係長だろうが、管理職なんたから、飛ばされるのも不可避だろ 男女の雇用機会均等なんだから、飛ばされる機会も均等でいい 長く働き高い給料もらってるなら、そういう事だろ 女性にとっては 結婚、出産が8 就職が2 ぐらいだと思うよ 重要さは 俺の同級生でも可愛くて頭もよかった女の人は、派遣程度に仕事を抑えて26ぐらいまでに結婚してる 地域一番の進学校に行っても、まあ、看護師や公務員なら別として あとは、適当なところで見切りつけてるな >>387 上でも言ったが、男がやってる仕事を含めたって 世の中、子供を生んで育てるほどの重要な仕事ってないんだよな 仕事のために仕事してるだけで 人のためにも、世の中のためにも、日本の将来のためにも 子供を生んで育てる以上に重要で必須の仕事なんてない それを自分たちの金儲けのために、女性の社会進出とかってさも素晴らしいことのように騙して駆り出して 子供も産ませずにしょーもない仕事をさせた糞どもが世の中にはいっぱいいるんだよ そんな事は普通の人なら分かってるよ 女でも立ち回り下手などんくさいやつが結婚シテなあ 賢いやつは30前になんとかして二人は産んでる 賢いってのは、 教えられなくても 観察して悟ることを賢いという 学校でたら誰も親切には教えてくれない >>250 当事者だろう 母になるんだから 本人は早いうちに産まなきゃやばいって 実際に産んでるんだし 子供を産んでも 育てながら大学に通えるくらいに国が支援すべき >>395 適齢期のうちに子供を少なくとも人口減少を招かない程度に生んで育てるのに 母親が大学に通う必要なんてないんだよなあ・・・むしろ足かせにしかならん 学んでどうするの?子供が大きくなったら研究でもするの?と そういう声の大きな糞フェミニストの要望に答えましたみたいな玉虫色で、一見体裁の良い政策はろくでもないよ 女に学なんかいらん、顔出して家から出るなってイスラムの過激な古い教えのほうが 逆に時代の先端をいってた なんかね、転勤をさせ過ぎなんだと思うよ いい男、いい女なのに結婚してない場合はだいたい転勤が影響してる 婚活してると 転勤して彼氏と別れた 転勤して彼女と別れた って人ばっか 四季報に、既婚率ってのせるべきだと思う 載せたら学生もこの会社は結婚しやすい会社なんだなって分かるでしょ? 出産適齢期の高校生が妊娠すると退学になる 中卒資格じゃ働く選択肢が激減する そして自己責任 >>397 先端は行ってないだろう。 産んだらキャリアは終わり。 キャリア積んでから産むのは無理。 ただ、それだけの事。 男女共に自分の人生だけを自分の為だけに生きるなら、子供は諦めろってだけ。 子供が産めなくなった頃、能力も衰え、社会からも不要となり、キャリアなんて何の意味も無かったと気付いた時に親が死に、思い知るだけ。 自分は一度きりしか無い人生を無為に過ごし、取り返しのつかない事をしたんだ、と。 >>90 ソースもなんも教科書にあるでしょうよ。卵母細胞からの流れで >>10 当たり前だろ 安倍は日本人大嫌いだからな >>401 それが問題だな 少子化に本気で取り組むなら、高校生だろうと産んでもらって、政府や自治体がしっかりサポートしなきゃ 少子化担当大臣までいて、なにやってんだか >>407 独身税も必須だな 独身者も含めて、日本の子供達の子育てをするという体制にしないと >>401 大学進学率を戦前並みに戻してマイルドヤンキーとされる生き方が 標準となれば良いんだけどね >>399 転勤もおかしいシステムだよな特に家を建てたり結婚した人間の 足元を見る単身赴任命令は人権侵害レベルだよそれこそ会社が 住宅ローン丸ごと肩代わりとかしなきゃいけないレベル >>408 独身税では独身税を逃れるためだけの書類の上での結婚が増えるだけかと >>407 少子化を本気で改善したいなら家族形態を拡大家族に戻して 東京中心を改めて地域中心の時代に戻すしかないテレビマスコミや そのスポンサーが前提とするライフスタイルを全否定して180度の転換が必要 >>397 あのね母親だけではなく労働者階級か大学進学するのか無駄なんだよ 大学進学は戦前のように金持ちと金持ちが養子として欲しくなるレベルの 秀才だけすれば良いわけだよ >>407 お金がなくて結婚に踏み切れない人が多いのに独身税とか余計に結婚出来ない人を増やして独身税逃れの偽装結婚が増えて子供は増えないよ >>412 それはあっても「だけ」では済まないので大丈夫 >>158 このパターンが増えて、そのうち社会問題化する >>406 マンぐり返しで中出しして2時間放置したら着床するんじゃないのか? 大学進学率を戦前並みに抑制しつつ義務教育課程に注力して 公立の小中高を卒業すれば充分社会に通用するレベルに育てる そのことのより就職の年齢を引き下げて 学費の負担も下げることとより 結婚と子育てを早期化させるといい さすがに中卒で就職したり家業を継げというのは無茶なので 高卒を目安としたら良い >>400 その通り 社員から搾取して成り立ってる会社に入ろうと思わない >>134 どう考えても前者の方が楽だからなでもそれを阻害してるのが 大学進学だよ大学進学で奨学金まで借りた日にはそりゃ結婚なんて 後回しになって気がついたら両親も年老いてっていうことになるに決まってる >>260 マスコミは少子化して欲しいしライフスタイルを変えて欲しくないから そういうライフスタイルをマイルドヤンキーとかいって茶化してるんだよな その口で自称専門家を集めて少子化対策どうするとか討論してるんだからな マッチポンプにも程がある AMH低くて後がない人はNAC日本橋おすすめ。 説明会だけでも行く価値あり。 完全自然周期かつ投薬なし専門でやってるのは世界でここだけ。 20代前半までに生むのがベストだが社会は10年ほど遅らせとるわけだ この乖離に対して精神を早く成熟させるか身体を若く保つようにさせるか いずれにしても直ぐに対処出来ないのだから結局のところ若いうちから 男を漁ってた方が勝ち組ってことやね それか昔みたいに親に決めてもらって受け入れる >>215 女子高生で母親になって、子供にどれだけ有意義な教育をしてあげられるかってのが未知数すぎて いくら金を湯水のように使えたとて ろくな人間が育たないだろね、大昔ならいざ知らず >>284 欧州ではそういうの、すごく多いしむしろ普通 >>356 病院で検査して高い確率でわかるものでもないね、こればっかりは 絶対無理だろってのなら抽出できるかもしれないけど >>430 AMHってのは どの程度あてになるんだ? 14から合法にして、30過ぎたら違法にしないと種として滅びる 姉貴が38、40で人工授精で二人産んだけど (羊水とかの事前検査もしなかった) 二人ともふつうの健常児だったけど。 (着床率は20%くらいかな) そもそも異常あると着床しにくいとも聞いたが。 >>434 > そもそも異常あると着床しにくいとも聞いたが。 これは有るかもね 着床しても発育段階で異常が有れば流産してしまうとか >>284 大学進学は学ぶチャンスではくむしろ家計の負担だからな 塾や予備校、私立大学などはもうビジネスになってしまってる 政府も子供産ませたいならハッキリさせろよ 年取ったら卵子が腐るって >>436 自然のパリテイチェックなんだな 染色体異常が発見されたら流産するというのは パソコンだってメモリにエラーがあったら起動しないだろ >>389 いやいやいやいやw 男の仕事も重要だろ 繁殖行動は生物としての役割分担だからな メスが子育てするのは「当たり前」なんだよ本来なら 男の仕事は文明の創造 ヒトという猿の一種からニンゲンとして生きられる環境を創り出し維持している これは男にしかできない 2010年くらいから日本が衰えてきた実感はあったよな それ以降子供を作った家庭はちょっと厳しいよな とすると、日本が神秘の雰囲気あった2004年ぐらいまでが出産の限度だったと思う 東北・関東一円でのDNA損傷無しの出産は困難と判明! 猛烈な放射能の8割はアメリカ西海岸、アラスカ 残りが南相馬や東北関東一円 汚染は東京より福島西部の方がマシ ロナルドレーガンの400人が被曝9名死亡 https://www.youtube.com/watch?v=D6Li22YrRHY 世間は倖田さんに謝るべきだよね。 事実をわかりやすい表現で言っただけなのに。 綺麗事のマウント合戦で勝ったところで若返るわけでもあるまいに。 見栄を張りたいだけのチキンレースで辛い思いをするのは自分たちなんだからね。 良かったじゃん、天使ちゃん(^q^)アウアウアーを人工的に宿せて >>445 400人中9人て2%強、100人につき2人とちょっと 普通に今健康診断して、どのくらい見つかるか 原子力空母で原子炉冷やした放射性冷却水や蒸気を、一定レベル以下とは言え垂れ流してるからな 福島由来がゼロとは言わんが、空母原子炉由来もゼロではない 逆に福島県内の被爆のひどい地域、原発の北西方向の自治体で健康診断して、どのくらい見つかるかと、全国平均も比べたら自ずからわかるよな >>268 出産経験あれば妊娠しやすいから気をつけて 男は何歳でも平気と思ってる奴まだいるの? 男の年齢によって女が妊娠に至るまでの期間が変わってくるのに 20代前半の群が妊娠に至るまでが早く、20代後半からもう劣り始める 流産率も男の年齢が高いほど高くなる 障害児の率も 男女共に若い方が良いに決まっている 身体の仕組みに逆らった事をやっている罰だ これは、大概にしておけという神からの メッセージなんだろ 着床成功して検査をしたらダウンロードが生まれて来ました 「畜生め!」 お後がよろしいようで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる