名鉄電車Excelで時刻表を作ってることを必死に否定。
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>印刷する際にエクセルに貼り付けて印刷しているだけなんです。
アホくさ
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190323-00000102-dal-000-7-view.jpg
「お前、エクセルやったんか!」−。名古屋鉄道(名鉄、本社名古屋市)の時刻表の左片隅に、会社員ならだれもが日々お世話になっているマイクロソフト社製ソフトのエクセルを示す拡張子
「.XLS」が入ったファイル名を目撃したツイートが先週末に投稿され、ネット上で話題になった。言われてみれば、あの縦横に規則正しく並んだ数字と色など、エクセルのシートの罫線が浮かんで見えてくるような気がしなくもない。
ていうか、なんでそもそも、一番下にフッターが残ってるの?消し忘れ?そこで、名鉄に聞いてみるとその返事は「いえいえ、実は…」。
【写真】時刻表の左片隅にはエクセルを示す拡張子が入ったファイル名が…
発端は、今月16日朝のNDRさん(@ndr_tw)のツイートだった。ちょうどダイヤ改正の日だったこともあり、駅で電車を待っている間、何気なく時刻表を確認していたら、左下にファイル名が印刷されていることに気付いたという。
かなーり小さい文字で普通だったら見逃すところだが、そこは自称「気ままにふらつく鉄な旅人」で全国の鉄道を行脚するNDRさん。
さすがの観察力というべきだろう。早速ツイートしたところ、「これをエクセルで?」「しかも97-2003バージョンの拡張子」など3万4千件のリツイートと約7万件の「いいね」があり、京都市バスなどでもエクセルの拡張子が入った時刻表を見たとの「目撃談」が相次いだ。
中には「これぞネ申エクセル!」と、印刷を前提にセルを方眼紙に見立て、セル結合や彩色などを駆使した日本独特の文書作成スタイル=俗称「神エクセル」では−という声もあった。そこで、名鉄広報部に確認したところ、以下のような回答が返ってきた。
−時刻表はエクセルで作ってあるんですか?
名鉄広報部:「違います!当社では独自のシステムで時刻表を制作しているんですが、印刷する際にエクセルに貼り付けて印刷しているだけなんです。これまでに問い合わせ? いえいえ、今回が初めてです。まさかそんな噂になるとは…。よく気付かれましたね」
−ファイル名が残っているのは、消去し忘れですか?
名鉄広報部:「それも違います。管理のため、張り間違いを防ぐために、あえて残しています。拡張子が97-2003バージョン?時刻表のシステム運用が始まったのが2003年だからではないでしょうか」 最初からエクセルで作ればいいのにこれだから日本の企業は生産性が低い 手作業で作ってることを隠蔽するためにExcelで作ってるという偽装工作をしてるんだ。 専用ソフトの出力形式がxlsなのかな?
特に問題ないな 仕上がってるものが綺麗でミスがないことが大事
ツールはどうでもいい >>35
excelだとmsゴシックというクソみたいなフォントで出力しがち。
あんなフォント個人使用以外で使うことなど論外 ダイヤ作りはエキスパートシステムとかAIの先駆けだろ なんか問題あるの?データ読み込ませて自動成型してるとかじゃないの 名鉄はエクセル買ってないんじゃね
2003年の位だと、インストールCDでいくらでも不正使用できたんじゃね >>3
「花子で作るか」と言ったら周りから「何それ」「本当にそんなソフトがあるの」と言われて、本当に知らないみたいだった。 >>51
おれも隣の席の娘に「なにそれかわいい」みたいに言われてさらっと流されたわ
若い子は本当に知らないみたい CADの代わりにエクセルで工事図面書いてるゼネコン職員いるんだけど
別に問題ないよな イラレじゃなくて、
エクセルでここまできちんとできるんか。。 >>51
じゃあ松茸とかも通じないのか
スマホでマッシュルームをつかってる子は多そうなのにな 独自システムあるのに、印刷時はエクセルってお粗末すぎないか?
独自システムなら、きっとダイヤ改正を自動で配列するデータシートになってるはずだし。 >>56
ゼネコンだろ?
部外者としては品質に問題なければ問題ない
内部だったらこのご時世のこの業界で労働生産性落としてんじゃねぇって詰められるレベル >>56
はぁ?逆にすごない?
CADなんて面倒っていわれてるICADでさえ1日あれば2Dはいけるだろ
AutoCAD…いやフリーソフトでいいから頼む >>41
游とかいうもっと酷い糞に変わったんだぜ… 別にええやん
それが原因で時刻表が間違うとかないだろ別に 各駅の駅員がフォーマットに則って作るのか
外注だと駅の数の分だから相当金かかるもんな 印刷するまでの過程で汎用性が高いフォーマットに変えてるだけだろ。そんなもんどの業界でもありうるわ
バカはどっちだよほんと低脳が増えたよな これ否定する意味わからな エクセルなんて普通に企業で使ってるじゃん んだよ
名鉄ならダイヤグラムをエクセルで作りかねないなと納得して開いたのに いや時刻表エクセルで管理すんの無理だろうとか思ったけど参照とかマクロまみれにすればできるんかな >>87
ODBC接続すりゃデータベース参照できるわな >>73
名鉄では関に帰れなくなったんよ…
それ以前に藍川にも電車が無くなったんよ… AI使って地図もどき出してくるグローバルIT企業よりましだろ
なっ、ググる先生 >>89
たぶん
DB→ODBC→CかJava→エクセル
もしくわVBAで直 Excel貼り付け→印刷はよくやる
画質とか範囲指定、用紙指定、慣れてるとやりやすい
でも、そもそもの時刻表生成ソフトで直接出力できないのか? >>8
バカなIT技術者の職がなくなるから
excelはプログラム作れなくても目的を達成出来る神ツール。これを否定してる時点でアホ >>70
酷いよな。
なぜ表計算ソフトのくせに、等幅フォントにしなかったのか理解できない。
数字がずれたら見にくい。 >>98
VBAに手つけてる時点でプログラミングやってるようなもんだけどなw >>99
いやフォントは変えられるだろ…
デフォではそうなってるけど どう見てもエクセルです。本当にありがとうございました(ヽ´ω`) 「履歴書は黒ボールペンで手書きッ!」
みたいな事なのか?最短時間で機能するモノを出せたら何でもええやろ スクリーンショット1枚をわざわざExcelファイルにして
メール添付して送ってくる人もいるからなあ >>78
IBMのコンサルから受け取った資料も
エクセル方眼紙系だったし
上流から下流まで普通に使うわな >>43
確認で回覧する時の利便性と版数のエビデンスを兼ねてるんじゃねーの? こういうのってそこらのフリーソフトのCAD使った方がいいと思うんだけど
なんでわざわざエクセルで作るの? >>115
CADソフトでやるよりはマシだからじゃね? 道具として使いこなせてれば良いと思う
ありふれた物で作られた事が気にくわなかったのかな? >>122
悪いって言うか
変更する時に時間がかかる
生産性の問題 >>110
法務局の登記簿謄本取る書類方眼紙のエクセルだったんだよな
何で小さい電鉄如きが必死で否定するのか分からんな tsvファイルをフォーマットのexcelファイルに貼り付けてるのかな。別に問題ないだろ(´・ω・ `) 別にいいと思うけど
イラレで〜って言ってるやつはどうかと思う ウチの会社は、指定のフォーマットが全てExcelベース。
文字フォントも指定されている。 excelで作ったドキュメントをディスっときゃ仕事できる風に見える
という風潮 >>79
QUATTROproか、あれは国内でも市販されたがいくつ売れたのだろうか・・・? >>56
プリンタによって寸法変わっちまうんじゃね。
数字見るから大丈夫なのか。 >>56
うちの65歳の現場代理人は最近Acrobatで図面書いてる 図面データをエクセルはちょっとw
ちょっとぐらいズレてもいい時刻表だからエクセルでも許されるわけで >>97
デフォルトで貼り付けた画像の解像度低くする設定になってるよなexcelって 下の停車駅のあたり、エクセルで作れと言われたら少し自信無いな
縦書きのルビとかもあるし 専用ソフトで作った時刻表の数値データーから、この見た目の時刻表を駅ごとに自動作成するVBAがあったりして
短時間で出来上がるから、回答した人は、印刷するために貼り付けてるだけと思ってるとか このスレタイを書いてるやつって
この運用法の意味がわからんって可哀そうすぎる Excel方眼紙の時だけ叩かれるだけであって
これのどこに方眼紙ぽい使われ方がしてあるんだ?
記者ばか? >>148
行政がビジネス嘆願フォーマットを過多様しているだけだからな
民間は、
何を書こうとしてたか忘れた。
ホントに、どうでもいい寝る おまえらにすごいことを教えてやる
Wordで作った罫線でExcelと同じような表計算が出来る
だまされたと思ってやってみろ >>51
技術系の人間なら若者でも知ってるやつ多い なんでexcelで作ってると指摘されることを嫌がるんだろう? >>146
昔の人が作ったVBAでずっと.xlsで出力してる可能性 >>51
Lotus 1-2-3とかも同じ扱いかな エクセルだと縁ギリギリまで印刷できるし用紙サイズも合わせやすいから
画像貼って印刷することは希にあるな 必要以上にexcelを嫌悪するのもなんだかなあと思う >>167
印刷はまた手間だからね
書式が決まってるならそこにcsvなりで流し込むのは普通にあり得る こういう外に貼り出す時刻表は普通何を使って作成するのかね
てか独自システムと言いつつ出力だけエクセルってのがよくわからんのだが >>3
花子で作ると商用フリーで助かる。
もっと宣伝すれば良いのに。 何が悪いのかさっぱりわからない
あれ手作りなんだと知ってびっくりはしたけれど エクセル印刷するとフォントがギザギザしたやつになるんじゃね?
時刻表はベクター(?)で滑らかなフォント使うんじゃねーの?
知らんけど > 印刷する際にエクセルに貼り付けて印刷しているだけなんです。
別で作って印刷時にエクセルに貼り付ける意味とは >>115
買ったパソコンに入ってるので実質無料ソフトだぞ >>174
それで作れちゃうと、下請けさんがぼったくってるのわかっちゃうから。
すごいお金かけて作ってるんやで。 Excelは欲しい機能が無かったりして結局VBAで作るハメになる メイテツコムが作ったシステムなんじゃないのか?
基本社内システムってあそこが作ってるし。 時刻表がきちんと作れてるならexcelでもなんでも構わん。どうせ社内の仕組みの中にデータを時刻表に整形する仕組みがないから各々の裁量で作ってるんだろう >>184
そこに発注してる金額を
ポケットマネーにしてる人達に
迷惑がかかるから必死に否定してるのかなぁ
株主につつかれると面倒なんだろうねぇ きっと、専用の処理ソフトの設計から開発費用までが要件になっている外注やってて、今回エクセルだとバレルと横領がバレてヤバい人がいる まあExcelじゃないと言ってるんだからそれでいいじゃないか
なんでExcelで作ってる前提で邪推してんのおまえら まさかライセンス無しを使ってるから必死に否定してるとか? マイクロソフト<名鉄さんユーザー登録ないですけど? >>192
2003なんてとっくにサポートも終了してるだろ なるほど会社で作ったソフトが使いづらすぎるからエクセルで作ってたと
で、それがバレると面倒なことになると >>195
だから、numbersにしろと言ったのに(´・ω・`) 鉄道会社は作ると言うのを「列車運行計画」まで拡大して否定したのか。記者はもっと言葉を選んで問い詰めるべきだったな。 >>165
メイリオなんか大嫌いだ
虫酸が走ると言ってもいい >>70
Office2016の仕様なんだろうけど、常に游ゴシックを最優先するのが
面倒くさすぎて泣けてくるよ。テキストボックスに文章コピペしたら
コピペしたところだけ游ゴシックになってたり、異常終了したから
自動保存から復活させたらフォントが游ゴシックに変わってたり。
設定いじったらいいんだろうけど、細かいことわからずに使ってるのが
悪いんだろうけど、なんかいやだわ。 >>198
メイリオ綺麗じゃん
俺は昔っからメイリオ >>175
エンドユーザレベルでレイアウトを簡単に整えられる >>175
画像素材だけ送ればいいのに
わざわざエクセルに貼り付けて劣化した画像を送りつけてくるなんてのは
現場では糞クライアントあるある 俺も普通にする。
JPEG、GIFをエクセルに貼り付けると自由に伸縮できるから便利。
画像を何枚も貼り付けたい場合、画像を拡大させて印刷したい場合はこの手法でやるが? >>21
途中から三四六に名前が変わったで。
あとマイナーだけど五郎(AccessみたいなDBソフト)ってのもあった。 >印刷する際にエクセルに貼り付けて印刷しているだけなんです。
これの方が余程頭が悪いのだが 要は、時刻表を作るシステムから出力したcsvを使って、EXCELで形整えて印刷してるってだけでしょ。 これ印刷屋のミスだろ
名鉄関係者のはらわたが煮えくり返っているのが目に浮かぶわ 某債権監理団体の督促状が
ワードの差し込み文書だったよ
それが何かって感じだよね エクセルなんかで簡単につくられたらたまったもんじゃないわ
仕事奪うなよ ExcelやWordを使う一番の理由は
糞高い電子帳票管理システム使うより安上がりに済むから
金掛けてんのは肝心なcsvファイルを作成するまでの処理の方
出力はハッキリ言ってどのPCにも入ってそうなモノを使う
だからExcelでありWord >>216
まともな印刷所レベルのソースファイルとしてならepsとかpsdじゃねえの?
エクセルからそのまま印刷しましたってんならほんとにまともな印刷所?って思うと思うわ (1)スジを引く
(2)(1)をもとに各駅ごとの時刻表を作る
(3)印刷する
Excelなら(1)-(3)までできるだろうし
高尚な専用システムなんていらんだろう xlsの拡張子のエクセルファイルなら
糞クライアントが画像貼り付けてちっちゃくしたりで画像劣化させてても
拡張子をzipにして解凍すれば
中から劣化前のオリジナル素材が取り出せる
これ豆な エクセルのテンプレートにダイヤグラムを入れたら一部の鉄オタに大人気になりそう >>18
一太郎 Word
三四郎 表計算
花子 イラスト・グラフィック
五郎 データベース
Shuriken メーラー
まだあったと思うが名前と機能が紐付かなくてネーミングセンス皆無と思うわ
悪ノリ、内輪ノリ決めた感じ 画面おk印刷画面おk
出力!!
.....なんではみ出してんねん >>3
>>51
花子はイラスト・グラフィックソフト Excelと同等な印刷機能を外注で作るとなるとすごい金額になるな、成功するかもわからないw DBから出力されるCSVファイルをVBAプログラムでセルに一個ずつはめ込んでいるんじゃないか。
Cプログラム業者の士農工商洗脳作戦もほころびが出てきたんじゃないのw >>224
カラープロファイルも糞もないだろうから
作ったものと実際の印刷物の色が全然イメージが違ってたり
それこそズレて印刷されててもいいならいいと思うよ なんで独自のシステムを作ったのに印刷機能がないん? 98で使ってた頃、HDDにインストールしてない一太郎は
変換キーを押すたびにガッチャンガッチャンとFDを読み込みにいってて味があったな( ´・ω・`) Excelなんてどの会社でも大活躍だろ
なかったら生産性激おちだぞ >>5
あー、なぜかEXCELに貼り付ける奴がいる
なぜEXCELなのか?理解できん >>229
帳票関係を作り込むと費用が高くなるし、
レイアウト変更とかあると超やっかい。
なので、データだけ渡せるようにして後は既存ソフトにまかせるってのは普通。
プリンタのドライバの関係もあったりするしな。 >>199
つ アカウントのオプションでデフォルトフォントの変更可 (私はMSPゴにしてますw)
Excel2016は行の高さがデフォルト(無指定)だと
デフォルトフォントに従う(?)クソ仕様になったので、
他人が作ったファイルや昔のファイルを開くと
結果、印刷高さが変わるというクソ&クソ状態にw >>238
設定でデフォルトフォントを変更しても一向に反映されないんだけどどうしたらいいの?( ´・ω・`) >>239
「今やってみた」なら、一旦ソフト終了&再起動が必要かも (そこまでは詳しくなくてごめんなさい) 昔、マイクロソフトが印刷のずれる言い訳に、エクセルは表計算ソフトで印刷ソフトでは有りませんって言ってたな。 頑なにワードしか使わない奴いるよな
エクセルだけあれば何でも作れる 最後の印刷段階だけって記事内容をまったく読んでないやつの多いこと多いこと >>1
割れのエクセル使ってたら問題だけど
正規のエクセルならそれで作ってても問題ないやん >>241
列幅の変更が簡単にできちゃうし、そこには行もたくさん存在する
プロポーショナルフォントだし、行の折り返しでは禁則処理もしてるので、ある程度のところで止めておかないと計算が大変なんだと思われ >>241
PDFに変換するとセルに収まってた文字とかオートシェイプが暴れ出すのはなんなんだぜ >>210
なんでエクセルの必要が?
図形挿入しかやってないならパワポでやれや 別にそれならそれでいいと思うけど、何をそんなに騒いでるの? >>44
確かに、あの遊びを覚えたら何時間でも遊べる。
仕事に効果があれば誰も文句言わないしな VBAには一刻も早く滅びていただいて、もっとマトモな言語搭載してくださいMSさん頼む ラルーに感染したときはVBAって凄いなと感心したものだった。 Excelなら別にいいだろw
Office互換のフリーウェアでも使ってたのならともかくw エイリアンの側頭部の蛇腹チューブが灯油ポンプなんだから、
時刻表作成がExcelだって、まぁ別にいいだろ 前、三太郎と四太郎の話をしたら、誰にもわかってもらえんかった 単にフッター消し忘れて印刷会社に投げちゃったんだろうな エクセルでデザインカンプ作ってるような糞Web制作会社もあるしな
人のことをワロエナイ これExcelで作るの相当大変だろうからイラレで作ったものを貼り付けて印刷しただけと思う >>260
初代三部作スターウォーズの衣装の大半が作業着だしな、 >>15
何でただの事務屋がこれを作ってると思えるんだ。お前の想像力はその程度なのか。 発注元と印刷屋、どっちも校正のときに気づかなかったと。 >>264
これのどこがExcelで作るの大変なの?
Excel向けだろ >>222
一時期、愛知環状鉄道がExcelで動く運行管理システムを市販していたな
一般のヲタクも購入出来てリアルな電車ゴッコが出来た 出力帳票をエクセル形式にすることの最大の利点は
社内PC(大企業なので多分リースだろう)にデフォルトでインストールされてるってとこだよな
駅各自にアレンジ加えたりしたくなったら現場の人間が簡単にできる >>15
それやるにしてもデータ用のシートと印刷用のシートを分けとかないとカオスになるぞ こんなくだらない一般人のツイートを見て
わざわざ取材に行くやつってなんなの?
どうでもいい話で時間取らせて迷惑かけて、
相手の会社に申し訳ないと思わないの? >>3
存在自体は知ってたが久々の単語で一瞬ん?となった >>71
拡張子が古いから
使い回してずっとやってきたのがバレて
ビビってるんじゃね? xlsでファイルが来るとワザとやってんのかどうなのか分からなくて困惑する >>283
工場の古い機械に流すデータシートがxlsじゃないとダメとかそんな理由で使ってるところも多いよ
外から貰ったデータでも、変更後に返す必要が出てきたときに相手が困らないように
人から貰ったデータは変換せずに使う eizoっていうディスプレイメーカーに
Webから修理依頼したらあってxlsx形式の方眼紙送り付けてきて
ここに記入してメールで返信しろとかぬかしてきたわ
個人PCでオフィスあるの前提かよ
かと思ったら見積もりは郵送封筒で担当者の判子押して
自分も捺印して送り返せとか
ジャップ企業わろた >>285
押印してスキャナでPDFにしてメールで送ってやれw 得意な奴に作らせてばかりいたら、すっかり細かい操作忘れた
特に関数をほぼ完全に忘却
使えないジジイまっしぐら excelに画像貼り付けたら線がボケると思うんだが VBAを使った、拡張子が.xlsmなら興味がさらに沸くが
.xlsだとそれなり そもそもメールって送受信の日時と誰が送ったか記録が残るシステムだからハンコ要らねーだろとは思う
皆メーラーからどっかのフォルダにドラッグするだけで丸ごと残せるの知らないのかね >>271
DTPやったこともないニートには分からないよ >>295
10年や25年に1回とか(´・ω・`) 俺もCADやillustrator使ってるけど、サクッとポスターや図面を作るなら
今でも花子つかってるわ15年オチのやつ
2011年に新しい花子買ったんだけど、余計な機能だらけで重いから
元のやつに戻した >>285
eizoはユーザーサポート最悪だったわ
あんな不愉快な思いしたのあそこだけだわ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています