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昔の日本って弥生人が支配者層で縄文人が非支配者層だったの？それとも仲良く暮らしてたの？
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0003名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/03/22(金) 18:01:52.84ID:bQlzQCUK0
勝手に入ってくる今と変わらん
0009名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/22(金) 18:07:49.10ID:nQH3EhXI0
九州はカルデラ噴火で大量の火山灰が積もったせいで人がほとんどいなかった
0011名無しさん＠涙目です。(dion軍) [PL]
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2019/03/22(金) 18:09:37.34ID:l/2KP3MJ0
腰布巻いて、竪穴住居に住んで、
竹槍持ってイノシシ追っかけて、
森でドングリうめーーーー！
ってやってた倭猿に、
文明をさずけたのが、
弥生人、つまり韓半島から来た渡来人。その渡来人が東征して奈良で国家を設立したのが邪馬台国。
神武天皇は韓国人。
0012名無しさん＠涙目です。(庭) [AT]
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2019/03/22(金) 18:09:51.32ID:dBZ1x/at0
大陸から大量に流れ込んできて縄文人を支配したんだよ
弥生から歴史が始まってるだろ、そしてそこから支配と格差と戦争の歴史が始まってるだろ
縄文の歴史は消された
0013名無しさん＠涙目です。(庭) [AT]
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2019/03/22(金) 18:11:07.82ID:dBZ1x/at0
>>11
あの頃のが幸せだった
0016名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/03/22(金) 18:12:02.50ID:G48AqOvr0
>>2
岡くん？
0018名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [DE]
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2019/03/22(金) 18:14:19.16ID:vnEgMgiKO
弥生が大和王権の中心、畿内の関西圏
縄文は端に端に追いやられ、沖縄や北海道や山や離島へ
その為に、古い古い日本語が沖縄や九州や東北や離島などの地方の方言に色濃く残る結果に
本来のアイヌの言語も、古い日本語の生き残り、「カム」だのはじめその名残り
縄文期、北海道から沖縄まで、交易があった
当然、ヒトやモノだけでなく言語も交わった
0019名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2019/03/22(金) 18:14:34.85ID:EF3D0zsS0
>>15
もうここまで来ると関係ないよ。
うちの二人の子供は片方は弥生顔だしもう片方は縄文顔
でも弥生顔なのに毛深いし、縄文顔なのに薄化だよ
0021名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/03/22(金) 18:17:17.58ID:/6/8Be470
縄文が南北に追いやられたのは嘘
0024名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/03/22(金) 18:19:25.22ID:/6/8Be470
徐福→神武天皇→
途中百済→現
0025名無しさん＠涙目です。(東日本) [KR]
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2019/03/22(金) 18:19:30.06ID:Si/i70hm0
縄文人が弥生人になっただけだから
江戸人→平成人
0027名無しさん＠涙目です。(庭) [TW]
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2019/03/22(金) 18:20:18.71ID:Bbp4PcZQ0
縄文とか弥生とかたいして意味ない

日本人がどんぐり拾って食べてた頃にローマ帝国は道路敷いてコンクリートで建物つくってたという絶望のほうがでかい
0031名無しさん＠涙目です。(庭) [TW]
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2019/03/22(金) 18:30:58.50ID:Bbp4PcZQ0
>>30
同じ時代に片方は出来て片方には不可能だったのは事実
基本的な能力の差があるとしか思えない
0032名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/22(金) 18:33:29.81ID:cXPfW+ah0
あの時代に既に豚さんのデフォルメフィギュアを作っていたりする
日本人って昔っから可愛い物好きだよな
0034名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/22(金) 18:40:35.82ID:HzGB8jbm0
縄文系が生き残ってるところを見たら、自然に交じり合ったみたい。
0036名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2019/03/22(金) 18:51:00.50ID:rwc7Wu390
仲良く喧嘩してた
0039名無しさん＠涙目です。(茸) [CA]
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2019/03/22(金) 18:57:26.52ID:mGgRuY9x0
>>15
いや明治天皇から昭和天皇を見ると面長で二重の縄文系
徳川とかの源氏系も面長で二重の縄文系(´・ω・`)
0040名無しさん＠涙目です。(茸) [CA]
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2019/03/22(金) 18:59:16.36ID:mGgRuY9x0
学者が弥生人なんて勝手に捏造するからおかしな事になる(´・ω・`)
0041名無しさん＠涙目です。(茸) [CA]
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2019/03/22(金) 19:03:27.99ID:mGgRuY9x0
>>29
九州北部の海岸沿いで半島から渡って来て矢で射殺された骨とか見つかっている
だいたい少数で海を渡って来るのに武力なんてある訳が無い(´・ω・`)
0042名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2019/03/22(金) 19:04:28.34ID:UBH+/12T0
人口密度が違うから問題無しだろ
0044名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [FI]
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2019/03/22(金) 19:09:55.13ID:Pcveqp3i0
縄文人弥生人という民族がいたわけじゃなく、日本列島の住人は数万年前から流動的に変化し続けてあらゆる民族を含んでいた
何らかの理由で土器に変化のあった紀元前8世紀あたりで線引きして縄文人、弥生人と呼んでるだけ
日本の周辺では民族が流動的に動いてたのに日本だけ1万年以上も固定の「縄文人」だったと勘違いしてる人結構いるんだよね
0047名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/03/22(金) 19:19:18.51ID:lZ+FQ64z0
>>1
弥生人とか縄文人は2000年処か
万年同居状態だったと発掘された遺骨で
解ってきた様だがね。
弥生渡来時代は無かったらしい..人類考古学上では..
0049名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [FI]
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2019/03/22(金) 19:28:22.06ID:Pcveqp3i0
>>47
なんか縄文人は彫りが深くて四角い顔で弥生人は面長な顔ってのはNHKの捏造だったって聞いたことあるわ
弥生人は朝鮮半島から来た支配層ってことにしたくて写真自体加工してたらしい
要は戦後に共産党系が忍び込ませたプロパガンダだった可能性
実際江戸から明治にかけての研究者は誰もそんなこと言ってないんだよね
0050名無しさん＠涙目です。(山形県) [US]
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2019/03/22(金) 19:30:46.86ID:sZJi6NQW0
日本の縄文人はインドネシアの高地原住民とは全然違うだろ。14000年続いた血縁集団の縄文人は列島内をそれぞれのテリトリーできっちり分けて隙間なく支配済み。
時々流れ着く半島大陸の漁民や、交易で難破した商人が時折上陸するけど、分母が大きいからほぼ影響なし。あるとすれば半島南部をテリトリーとしていた九州北部や出雲の猛者共が半島の女を大量に集め持ち込んで部下の子分共に分け与えたとか、それぐらい。
だから弥生人っていうのは、山の幸の生活から米作りに切り替え、山から下りて生活基盤を変えた縄文人の事。
0055名無しさん＠涙目です。(庭) [IT]
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2019/03/22(金) 20:15:41.25ID:uqMIil1a0
>>31
能力じゃなくて必要性の有無だ
基本をわかってないな
お前だって今すぐ10億もらったらすぐ猿に戻るぞ
0056名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2019/03/22(金) 20:21:06.53ID:lxXDWtdY0
とりあえず、今のグックどもには何の関係もない話。
あいつらはモンゴルと清が連れてきた北方民族の末裔。
すぐ裏切るし強者に阿るし、何も生み出せないのが証拠。
0057名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]
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2019/03/22(金) 20:22:07.42ID:wwsxahzF0
ごはん(お米)がおかわり自由だから「やよい軒」なのか？
と一瞬思ったが　調べたら全然違うようだな　ﾁｯ
0058名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]
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2019/03/22(金) 20:27:39.32ID:fMgczm2M0
征夷大将軍←この名前だけでもいかに弥生人が縄文人に敵対的だったかが分かる
0060名無しさん＠涙目です。(庭) [CA]
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2019/03/22(金) 20:31:50.45ID:VcdP5e1N0
弥生時代の人骨を調べると
縄文人のDNAが三割ほど含まれてたんだってw
つまり、縄文人は弥生人（渡来人）に滅ぼされたのではなく同化した
0061名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]
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2019/03/22(金) 20:54:36.68ID:2I8KB3+F0
>>31
ダムとコンクリートで固めた今の国土しか知らないからそんな意見になるんだ。
ローマ人が日本に来ても梅雨の長雨と夏の日照りと秋の台風で大苦戦するぜ。
日本の気候にあった神の農法、水稲が伝来してくるまで本格的農業は難しいだろう。
0062名無しさん＠涙目です。(庭) [CA]
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2019/03/22(金) 21:11:45.48ID:VcdP5e1N0
>>31
確かにローマはチート級の技術を持ってたが
蛮族ゲルマンと当時カルト扱いだったキリスト教が全て台無しにしてしまった
七つの大罪なんてモロにローマ的美徳の否定だしなw
0064名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/22(金) 21:30:18.07ID:8TMA70vS0
最近出てきた遺跡いわく弥生というか大陸人の男が奴婢、女が嫁or妾になってたっぽいけど

難民ならそれはあり得る
0065名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]
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2019/03/22(金) 21:34:35.37ID:ZRVTyMdO0
>>11
病院行け。
0067名無しさん＠涙目です。(カナダ) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/22(金) 21:37:31.97ID:mai5UNCx0
最初から民族移動と言えるほど、大挙して渡って来たとも思えないよな。
大規模灌漑の技術が無い頃には、稲作の適地は川の水源近くや山間の盆地。
一番高いところに最初の田を作って、段々畑みたいに下に下に水を落として行く感じ。
最初は北九州か出雲あたりの山田で、ひっそりやってたんだろ。

縄文人と混じり始めたのは、稲作で人口が増えて、ある程度大勢になってからだろ。
じゃないと弥生遺伝子がこんなには残らなかったと思う。
0068名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]
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2019/03/22(金) 21:37:35.74ID:ZRVTyMdO0
縄文と弥生は単に時代の違いだと何回言えば理解するんだよ。
0071名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/03/22(金) 21:45:44.29ID:PqtUQWV+0
支配だ？んな訳ねーだろw「縄文の村にいる娘可愛いよなー」「いやいや弥生の村の娘もなかなか良いよ」だろがよwで、それぞれ職業が違ったはずだよwお前らゲーム好きならそう考えないか？
0075名無しさん＠涙目です。(pc?) [US]
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2019/03/22(金) 21:53:48.55ID:uNSs9Mk20
>>11
まぁ朝鮮人みたいにウンコは食って無いし
関係ないでしょ
0076名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2019/03/22(金) 22:07:52.97ID:pOeugd3/0
たまには古墳人や飛鳥人も思い出して欲しいｗ
0077名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [EU]
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2019/03/22(金) 22:12:40.78ID:A7DImjL3O
>>73
稲作の北限越えた場所から稲作持ち込んだんだｗ

パイナップルやバナナの栽培も伝えたんじゃないの？ｗ
0078名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/22(金) 22:17:49.66ID:aDnm5PUh0
>>5
最近わかってきたこと
縄文人にも平たい顔族が多かった
縄文の方が期間が長いのでいろんなルーツを持った人がいた
0079名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/22(金) 22:23:13.74ID:vbJTe3jh0
縄文人ってかなり後期まで残っている
平安時代まで居たんじゃないかな
山窩なんか戦前まで健在だったし
0080名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/22(金) 23:11:49.92ID:CH7bZg4D0
弥生人は古代中国の呉王朝の末裔
0082名無しさん＠涙目です。(西日本) [US]
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2019/03/23(土) 01:48:54.52ID:Ph5Kym9A0
>>81
稲が朝鮮半島から入ってきたって言ってる時点でもう信じられないんだが
ＤＮＡ解析で中国南部（長江流域）からきたって結論出てるじゃん
昔からいる、近畿人（古代日本人）は朝鮮人と似てるっていってる左翼一派か？
0084名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [VN]
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2019/03/23(土) 01:54:14.50ID:vtnKybDw0
縄文と弥生で一大バトルになったらその戦の伝承が神話となって残りそうだよな
ちなみに因幡の白兎は朝鮮半島からの侵攻軍を撃退した戦の伝承たと思ってる
0088名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/03/23(土) 05:45:35.76ID:Wb5mvGJy0
稲作文化と、渡来人との融和を日本各地の縄文人はすんなり受け入れたけど、
一番最後までそれを拒み続けたのが信州の諏訪の縄文人なんだよな。
諏訪に伝わる渡来系の神・タケミナカタと諏訪の土着の縄文の神・モリヤの争いの伝説は、
諏訪で起きた渡来人と縄文人の戦いの歴史と、
紆余曲折がありながらも次第にお互いが尊重、融和し共存していった歴史、日本人の成り立ちを今に伝えている。
0096名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/23(土) 07:08:53.46ID:12ickkNy0
学校で習ったとおり縄文式土器の時代と弥生式土器の時代を
考古学者が名付けただけの話し。
後に人種的にも違うということになって縄文人弥生人なんて言い方になったけど
はっきりとした証拠があるわけじゃなく推測の域。
大規模な移住があった証拠はなく、流れ着いた大陸人が定住し混血していったって
ほうが有力だね。中国の呉のあたりからだよ稲作持ち込んだのも。
朝鮮半島じゃ米なんて作れなかったはず。日本の民家は水田に近いから
床が地面より高い造り。これは増水しても水浸しにならないため。
朝鮮半島じゃ昔の農家は土間式の家だっただろ。
0098名無しさん＠涙目です。(茸) [VN]
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2019/03/23(土) 07:15:48.06ID:N4uGHnle0
縄文人も集落ごとに違いがありすぎるから一緒くたにするのはあれだよな。近畿周辺の奴らとはうまくやってたんやろ多分。
0100名無しさん＠涙目です。(福井県) [FR]
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2019/03/23(土) 07:29:28.13ID:zw+vO1iD0
縄文人の後に南方から稲作を伝えた弥生人と呼ばれる人たちが徐々に流入してきて混血した
小競り合いとかはあっただろうが大規模な虐殺や戦乱を示す証拠は無い
文明レベルもさほど変わらなかった　弥生人だって狩猟や採取はやったし、縄文人も栗や果実の生産はしていた
それが3000〜4000年前にゆっくり起こった

それと異にするのが1700年ほど前の朝鮮半島経由の渡来人
この人たちは大陸の戦乱を逃れてきた文明集団で明らかに文明レベルの違う集団だった
この渡来人の文化がそのまま日本の今の源流
0101名無しさん＠涙目です。(宮崎県) [US]
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2019/03/23(土) 07:37:34.80ID:NH2MOOdP0
蝦夷とか隼人とかクマソは縄文人なの？
0102名無しさん＠涙目です。(catv?) [FR]
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2019/03/23(土) 07:46:51.44ID:3u6N5yVx0
史実は縄文人がかなり残虐で
大陸渡来人と友好的な縄文人が混血した通称弥生人集落は移住者に寛容で外交も交易も発展したが
列島在来縄文人勢力は排他的で集団化するとともに発展する弥生人集落を侵略し始め倭国大乱が長期に起こった
0103名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CN]
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2019/03/23(土) 07:48:00.80ID:tYwjc1330
支配者階級っていうか
その都度っていうか時代っていうかで、リーダーや首長的な役割みたいなのが
出来たんじゃないか？
そうだ、こうしようか？みたいな今で言うグランドデザインみたいなおおまかな大局を考え付いて
今までとちょっと違った、または今までより工夫を凝らした文化改革的なのを
行ったとかは？
んでその都度、ひょっとしたらちょっと違う部族の長がそれぞれ行ったので
各色んな神話がとか各神話時代の話説があるとかは？○○王朝説というのがいくつか各時代と各地域に
あったのでは？といまだに謎だけど説はあるね。
文字も記号文字みたいなのとかあるし。文字とかもいくつか変遷してる可能性あるね。

ずーっと全く同じ生活スタイルでも飽きてしまうだろうし
0104名無しさん＠涙目です。(catv?) [FR]
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2019/03/23(土) 07:51:38.46ID:3u6N5yVx0
北九州、日本海沿い山陰に残る大量殺戮跡は弥生人遺跡ばかりだからな。
それらを襲った勢力は石器を使う種族。
0106名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/23(土) 07:55:37.47ID:y+PNcRjg0
縄文人は大陸系より渡航技術が遥かに高かったんでしょ？
大陸の足掛かりである朝鮮半島から内陸まで行き来してたんなら大陸の文化や人も持ち込んだとしても不思議では無い
0107名無しさん＠涙目です。(家) [PL]
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2019/03/23(土) 07:56:32.21ID:RUsdmOqk0
ヤマト王朝は半島系　被征服側の本当の日本の古代王朝が邪馬台国です
0108名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CN]
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2019/03/23(土) 07:57:13.61ID:tYwjc1330
>>82
ＤＮＡ解析で中国南部（長江流域）からきたって結論出てるじゃん

その論、有名で普及してる論だけど、そのあと日本の地域でそれより古い米がみつかったんだよね。
だから最新の論だと日本の方が早かった説が出てきた。
でもまたどこから出てくるかわからんからねーー
どうだろうね。
0109名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CN]
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2019/03/23(土) 08:01:17.25ID:tYwjc1330
山に住んでる事が一般的で、平野に住むのは人気なかった時代とかもあるらしい。
だからその都度流行みたいな、生活スタイルと、首都的なものは
ある程度住んでは、別のところに人気地が移動していったとかはありそう。
0110名無しさん＠涙目です。(catv?) [FR]
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2019/03/23(土) 08:01:42.71ID:3u6N5yVx0
渡航技術を持っていたのは倭人と呼ばれた
大陸南方系渡来人だろ。
縄文人はそれ以前から列島が分断されて取り残された古代種だろ
0112名無しさん＠涙目です。(catv?) [FR]
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2019/03/23(土) 08:13:12.17ID:3u6N5yVx0
>>111
まあ海流に乗って移動するには方向があるからな。
このカヌーに近い船に帆は付いていないことから
縦横無尽に海洋を行き来できたという物証にはならないんじゃないか。
流れの下流域から遭難して流されたと言うならあり得るがそれは航海とは言わないだろ。
0114名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2019/03/23(土) 08:15:40.37ID:jx8158Dx0
単純な図式としても結果としても弥生系が優勢だったことになるけど、
文化は一方的に駆逐されるわけではないからね

言葉もそうだし、信仰もそうだし、恐らく縄文由来のものはたくさんある
0115名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/23(土) 08:18:28.85ID:12ickkNy0
日本列島に船で来るにしても米でも持ってこないと冬越せないだろ。
縄文人というか先住なら狩猟なり栗なりの取り方とか知ってるだろうが、
変なのが来たら嫌って追い払うぜ。で米もってきた中国南部の渡来人は
物々交換で生き残る可能性はある。ほんの数百年前の農村だって冬越すの
大変だったんだから。
0116名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CN]
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2019/03/23(土) 08:26:24.09ID:tYwjc1330
昔ながらの生活と文化をずっとしていたい人は、開墾された地が少なくて自然が多いとか
稲作には不向きな地のところにいたんじゃないか？
先進的っていうか、変化思考とかその地では目新しいと思える事を追う傾向にある人とか
ちょっと前より便利になったとか楽になったとかの生活スタイルを好む人は
そういったのが入りやすい地域に住んだんじゃないか？
0117名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/23(土) 08:27:38.32ID:xGKMTC2o0
列島を最終的に支配したのは弥生人
だけど弥生人がやってきて縄文人を支配したのではなくて列島外からやってきた渡来人と縄文人が人種的、文化的に融合して弥生人になった
0118名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/23(土) 08:28:54.58ID:y+PNcRjg0
>>112
平戸から対馬は見える範囲　対馬から朝鮮半島も見える範囲
カヌーは８人乗りくらいは出来たみたいだから皆で漕げば海流に捉われず進めるのでは？
0119名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/23(土) 08:38:27.14ID:12ickkNy0
つうかまあ日本人としては名誉な話しじゃないが、
日本人は海賊として恐れられてたんだよな。
朝鮮半島まで何度も攻めてる。
0120名無しさん＠涙目です。(西日本) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/23(土) 08:41:37.05ID:YJYtoXpd0
>>119
前期倭寇と後期倭寇は違うけどな、朝鮮人がやってる
昔からだな、悪いことする時は日本人を名乗るんだよ
0121名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/23(土) 08:45:21.08ID:7W02MOya0
弥生人と縄文人て具体的にはだれ
0126名無しさん＠涙目です。(catv?) [CA]
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2019/03/23(土) 10:47:07.00ID:tQ7Hqpfv0
縄文弥生の遺伝子解析が進んだ
東北人は古代のままらしい
攻められたりはしたけど侵入混血はないとか

侵入者も土着豪族に気を使って居させてもらった
国譲り出雲神話神武東征崇神三輪山伝説倭健命etc
0128名無しさん＠涙目です。(大阪府) [GB]
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2019/03/23(土) 11:11:06.85ID:uZ8Leof20
そもそも「弥生人」の一般的なイメージってNHKが現代の朝鮮人に合わせて捏造したものだからな
チョンモメン秋田が縋るのも無理はない
0129名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/23(土) 11:17:19.90ID:Rxy+LQ4n0
稲作をもたらしたのはトライ人であり弥生人ではない、人種的にはロシア人と中国人の継承をもつ大和民族一貫。
0130名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/23(土) 11:20:07.84ID:Rxy+LQ4n0
渡来人と大和民族では差がなく、韓国と交流するようになってから稲作が伝搬しただけのようだ。
すなわち元から縄文弥生といったのは日本人の中の遺伝的顔立ちの違いにすぎない。
0131名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/23(土) 11:26:17.17ID:Rxy+LQ4n0
信じられないが韓国はモンゴル人が入っている他は日本人と遺伝的には同じだった。
長年の属国で中国人っぽい顔である女性ほど中国に献上されたので今のような日本と違う顔立ちになった。
0132名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]
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2019/03/23(土) 11:31:55.17ID:vVh/Eizg0
>>31
隣にギリシャ人がいて、海の向こうにはエジプト人がいた。
弥生人でいったら、朝鮮にギリシャ人がいて、中華にエジプト人がいたようなもの。
しかもローマは両方とも、ぬっころころせずに征服して人材を接収した。
そりゃ今で言うアメリカ合衆国のようなチート世界帝国にもなりますわ。
0134名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]
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2019/03/23(土) 11:44:52.49ID:Xe9lS8Ut0
フランス人が主食として小麦を栽培してるから、フランス人の祖先はメソポタミア人ていうくらい滑稽なレスをいくつか見た。
0135名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/23(土) 12:16:10.59ID:mC4tPbWt0
>>11
チョンって本当にファンタジーの中で生きてるんだなぁ
0136名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/23(土) 12:53:41.45ID:y+PNcRjg0
チョンが言う弥生人が日本を征服しヤマト朝廷と文化を築いたとか言う説は色々おかしいからな

弥生人が朝鮮半島から渡来していきなり九州で国作り？　戦争状態なのに悠長に建築資材集めて建造しなが土地開発し稲作農耕とかリスキーな事するか？
そもそも目と鼻の先に故郷の大陸があるのにそれを捨ててリスキーな永住？
征服した弥生人の住む半島は九州より安全地帯で繁栄し易いのに何故繁栄してないの？

縄文時代の前の旧石器時代末期からカヌーは作られてて縄文時代には大陸の文化より渡航技術が格段に上がってた
渡来人が日本に大勢やって来る仮説の前から既に縄文人は朝鮮半島まで余裕で行き来してた
沖縄で縄文時代の遺跡が発見されてるのが渡航技術が高かった証拠だろ
つまり九州は大陸に渡来する縄文人が集まりやすい状態だし人口も多かったはず
縄文時代は日本の島国らしく少数であれば採取文化で成り立つが大勢人が居るとなれば稲作農耕に力を入れ始める
朝鮮半島は大陸の人間と島国の縄文人との間でチョイチョイ紛争があったから朝鮮半島は流通文化的であるにも栄えなかった
九州はいわば軍事拠点でもあると仮定するなら縄文時代初の稲作農耕が栄え都市であると思えるヤマト朝廷やら邪馬台国が出来たのもおかしくない
人が多いから生産技術も発達、縄文式の衣服から弥生式の生産性と利便性に加えて代替えし易いので清潔感も保てるから益々流行った
その縄文時代末期初のモデル都市を見習って日本各地に弥生式稲作農耕文化が普及した

それが答えだと思う
0139名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/23(土) 14:30:04.38ID:Rxy+LQ4n0
>>136
カヌーはわからないが、おおよそ当たっている。
そもそもロシア、中国から地続きの頃に日本人が入ってきている。
朝鮮とを海でわたるのではなく黄海をすっ飛ばして中原から直接。
縄文人＝ロシア系統、弥生人＝中国系統であり渡来人は全く関係ない。
稲作？沖縄では太古の昔よりあったが？
渡来人というのは、韓国と関わるようになってから入ってきた(万年属国から逃れてきた)一派であり。稲作や弥生文化とは関係ない。
0144名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]
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2019/03/23(土) 16:54:08.43ID:/kNZPlIe0
弥生人、縄文人なんて区別は無かったのか。
鎌倉人、室町人って言うくらい変な作り話を俺らは無批判に受け入れてたわけか。

「鉄砲文化を持つ室町人が弓矢文化の鎌倉人を駆逐した」くらいの妙なストーリーを信じてたんだな。
よく考えたら2000年前に突然民族大移動が起こったとか言う話よりは、文化が伝来しただけよ、と言う方がずっと自然
0145名無しさん＠涙目です。(大阪府) [GB]
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2019/03/23(土) 18:07:21.12ID:uZ8Leof20
>>130
何で当時に「韓国」があるんだよキチガイ
0146名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/23(土) 18:13:44.94ID:y+PNcRjg0
>>144
そうそう、明治維新の時みたいに和服から洋服に一気に変化したみたいな感じだね
0148名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/23(土) 18:28:06.75ID:EzI/qCyO0
縄文時代約8000年　弥生時代約2000年
縄文時代をひとまとめに語るのがおかしい
縄文時代も稲作やってたし平たい顔の人間も多く住んでた
0149名無しさん＠涙目です。(京都府) [US]
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2019/03/23(土) 18:35:38.40ID:x7wGa/IO0
因みに縄文式の暮らしを最後までしてたのは長野の人達なんだよな
0151名無しさん＠涙目です。(東京都) [AR]
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2019/03/23(土) 20:56:05.28ID:UTXfxrzN0
ちなみに東大が参加した研究で現代日本人のDNAを調べた結果日本人と一番遺伝的に近いのは朝鮮人、ついでチベット人、タイ人と続く
https://i.imgur.com/lTYQ8u5.png
0152名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2019/03/23(土) 21:05:14.04ID:3TbEEfTW0
>>151
チベットとタイを合わせたら日本になりそうｗ
0153名無しさん＠涙目です。(カナダ) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/23(土) 21:21:47.88ID:pq44ISFY0
>>144
鎌倉→室町の移行がそうだから縄文→弥生の時もそう、と言い切れるかは...
0154名無しさん＠涙目です。(東日本) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/23(土) 22:44:18.12ID:GRaN69e/0
縄文時代は数万年だから、黄河やエジプト文明より古い。
じつは縄文文明は、4大文明の発祥の地とする考え方が生まれつつある。
縄文文明は、インカアステカ文明にも直接繋がっているわけだ。

弥生は、縄文文明の派生型でしかない。
0155名無しさん＠涙目です。(庭) [CH]
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2019/03/24(日) 03:28:10.53ID:O4qvy1Cw0
前にバス停で、爺さんが友人らしき爺さんに
「インプラントなんてダメ！ぜんっぜんダメ！」と力説してて
どうダメなのか気になって聞き耳立ててたんだけど、ダメダメと繰り返すばかりで
詳細までは語らなかったのでモヤモヤした
0157名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/24(日) 04:03:11.21ID:691Fs2SL0
アマテラスが弥生系でしょ
オオクニヌシの国譲り神話は縄文の土着民族から渡来民族の弥生系に国の支配権が移ったことを寓話的に表現している
0158名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2019/03/24(日) 04:08:54.51ID:1su6yQoc0
前九年の役で東北アイヌの雄である
安倍貞任を追討したのが源頼義で、
武家の棟梁源氏はココから始まる

討たれた安倍貞任の弟、宗任は頼義に降伏、
北九州に流配となった

その子孫が安倍晋三

要するに日本は千年かけて東北アイヌの支配下にあるわけだ
0160名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2019/03/24(日) 04:11:02.50ID:1su6yQoc0
源氏の子孫たちが安倍総理に辛く当たるのは
前九年の役の千年続いた当に因縁そのものかもしれない
0161名無しさん＠涙目です。(長屋) [US]
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2019/03/24(日) 04:14:46.65ID:TSsC+3AX0
>>159
大平山元遺跡だかのことを言ってるんだと思う
四大文明の発祥よりもこちらで発掘された土器のほうが古い
そもそも四大文明というのが本当にあったのかが定かではないという最近の学説
学び舎とかいう反日出版社が頑なに載せない事実なんだと
0163名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP]
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2019/03/24(日) 04:28:10.09ID:8QIp+ml80
>>161
最近の学説って言われても要するに反地球温暖化説みたいなもんでしょ
にわかにこれが正しいって確定はできないなぁ
0164名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2019/03/24(日) 04:42:00.53ID:1su6yQoc0
弥生とか縄文とか土器の様式の差に過ぎないのに
なんか民族的な違いみたいな事言っても
所詮は骨相学モドキな学説で明確な証拠なんて出てくるわけでもない

それよりも源氏に滅ぼされた筈の安倍氏が
日本を支配している現状に歴史ロマンを感じる
0165名無しさん＠涙目です。(愛知県) [JP]
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2019/03/24(日) 05:00:23.36ID:GyBI+Rqp0
>>88
NHKスペシャルだかでやってたな
縄文晩期は中部地方が縄文人の中心地だったとか
0167名無しさん＠涙目です。(長屋) [US]
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2019/03/24(日) 07:23:56.83ID:TSsC+3AX0
>>163
そうやって一方を信じて、もう一方を疑うってのも
そう習ったからという根拠だけだろ

それこそウリナラファンタジーを教えて信じ込ませてる半島と変わらんぞ
0168名無しさん＠涙目です。(東日本) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/24(日) 07:38:36.76ID:pcE7hnaB0
縄文文明は、4大文明より古いのは事実なんだが、
縄文文明が起源説は、ウリナラファンタジーではなくて海外の考古学者からの提唱されている話。

銅、鉄器の使用こそ遅れてはいるが、石器、土器、骨器、漆器などの多様な工夫や細かな細工が海外の物より優れていた。

縄文時代も農業が行われていた。
三内丸山移籍では栗を品種改良し栽培していたのはわかっている。
北米大陸や中国大陸に移動できる航海術もあった。
大陸に倭族の地域がかつてあったと中国の史書に書かれている。
稲作が縄文に伝来して弥生になったと言う考え方が覆る可能性が出て来た。

縄文人(倭族)の居住地域は日本列島から中国南部そしてベトナムあたりまでだった。
漢民族から稲作が伝来したのでは無く、縄文人(倭族)が地域に合わせた栗作、稲作などの農耕を既に行なっていて気候変動に合わせて、稲作を日本列島に移植したと考えて良い。
漢民族の台頭で、倭族は大陸から追い出された形だろう。

縄文式→弥生式は、土器の技術革新でしかない。
マイナーチェンジですな。全部同じ日本人ですわ。
0171名無しさん＠涙目です。(長屋) [US]
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2019/03/24(日) 08:22:20.76ID:TSsC+3AX0
>>170
旧説が随分と特定の政治的な思惑を含んだ怪しいものだってのが言われ始めたのも最近だしな
百田尚樹の日本国紀が言い始めたのかとかは知らんけどね

これに限らず日本にも相当正しくない歴史認識のまま教えられてるってのは間違いなくあるよ
あと意図的に扱わないとか
0172名無しさん＠涙目です。(山形県) [US]
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2019/03/24(日) 08:29:11.30ID:Ge9oTYCF0
>>168
確かに土器を作る手間暇を考えれば、稲作で年中忙しい中土器作りにとれる時間はすくないだろうな。増える人口も加味すれば土器に文様を付けてる暇はない。
高地や海辺に住む縄文生活は、文様土器を作る時間がたっぷりあったんだろう。
0173名無しさん＠涙目です。(新潟県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/24(日) 11:05:52.20ID:UEcI1CQp0
弥生人渡来説の嘘！ 〜なぜ弥生時代に生活が質素になったのか〜

https://www.youtube.com/watch?v=QwgK9s42Oxk
0174名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/03/24(日) 11:12:00.65ID:N+PHyWGU0
縄文人から弥生人に急に切り替わったわけじゃあるまいしこのての議論は不毛だね
石器人から縄文人への変遷なんて誰も気にしてないだろう？
0175名無しさん＠涙目です。(愛知県)(catv?) [US]
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2019/03/24(日) 11:16:28.99ID:5I03oV0q0
現代人にも縄文人のＤＮＡはしっかり受け継がれている。縄文人は生きているのだ。
0176名無しさん＠涙目です。(石川県) [FR]
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2019/03/24(日) 11:20:29.55ID:j9hKEpY+0
これは逆で確か父系遺伝子は縄文とこの前記事が出ていたはず
つまり縄文男が大陸半島から女さらったり渡来人の男を皆殺しにしレイープした結果日本人が生れた
0177名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/24(日) 11:22:34.90ID:2xjgcw4S0
縄文遺跡が西日本に少なくて東日本に多い理由は西から混血繰り返しながらゆっくりと同化して行ったということだろう
0178名無しさん＠涙目です。(catv?) [FR]
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2019/03/24(日) 11:28:05.46ID:rp+Pa93j0
弥生人とは渡来人ではなく
大陸系と縄文系の混血種てのが最近の説なんじゃねえの
0180名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]
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2019/03/24(日) 12:00:08.93ID:TxKj6/Th0
縄文時代が1万年もあるのだから大陸の方と行ったり来たりして混血してたし文化もそれで伝わって来た、とかよく考えなくても当たり前だった。
稲作文化を持つ民族集団が何万人も短期間に東シナ海を渡って来た、って従来のイメージ、よく考えなくてもおかしい事だったわ。
0181名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP]
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2019/03/24(日) 12:12:17.21ID:8QIp+ml80
別の人種じゃなくて文化圏でしょ
ユダヤ教信徒ならどんな人種であろうとユダヤ人と呼んでるのと同じ
0185名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/24(日) 20:21:59.74ID:ue9YmI8k0
>>180
弥生時代も縄文時代に包括されると言えるね
0186名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]
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2019/03/24(日) 20:42:31.36ID:9j1Vun3F0
>>141　え？メスなの？
0187名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [KR]
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2019/03/24(日) 20:47:36.80ID:JXK/6Pyw0
時代とともにに縄文人が弥生人になったわけでしょ。
なんで違う人種みたいな扱いしてるんだよ？
阿呆か。
0188名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AT]
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2019/03/24(日) 22:32:24.10ID:UEH/zew80
弥生時代の火の民族のクニ

それはヤマタイあるいはヤマトと呼ばれた
0189名無しさん＠涙目です。(東京都) [ES]
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2019/03/24(日) 22:36:46.13ID:3d6Zlv6i0
徳川家康　縄文顔

織田信長　弥生顔
0190名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2019/03/24(日) 23:25:00.58ID:0wKQciQf0
>>180
今の人口や民族で考えてしまうから大量渡来のイメージが連想されてしまうんだろうね。
縄文時代→弥生時代の頃の日本の総人口は7万人ぐらい。長い長い年月で文化の変節が行われたであろう事は想像に難くない。縄文時代に作物は育ててるし、弥生時代に縄文土器も使われてる。
0192名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/03/25(月) 07:02:27.15ID:pPFtkDkh0
どっちかの特色が色濃く出るかであって純度100％の縄文系や弥生系はほぼないな。
しかし地域的に縄文系と弥生系の血の濃さは地域差で有ると思う。
0193名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [SE]
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2019/03/25(月) 12:34:19.08ID:Bnmj8RH20
とりあえず2千年前に先に侵略してきたのは
朝鮮人のほうということだけはわかった
韓国は日本人が先に侵略してきたとかほざいてるのが仮に事実だったとしても
最新科学によれば、朝鮮人の子孫が侵略してきたことになる
なんか頭こんがらがる話だが何れにしろ元凶は朝鮮人のほうだったのは間違いなく
奴らは被害者側に言いがかりをつけ謝罪と賠償をカツアゲし続ける加害者ということ
0194名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [GR]
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2019/03/25(月) 12:38:40.32ID:Vm41Uwb/0
何人って認識なかったと思う
0195名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/03/25(月) 12:45:55.36ID:gZ+NCDVh0
半島まで進出支配した縄文人覇者が半島奴隷を引き連れ
列島縄文旧勢力を滅ぼし覇道を極めたというのが史実
0197名無しさん＠涙目です。(カナダ) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/25(月) 14:59:12.90ID:iTVREiax0
火事で焼けた竪穴式住居の跡を調べたら、燃えた藁灰や植物の種は出なかったとか。
おそらく、竪穴式住居の主流は土葺き。
土を10cmも盛れば保温性、気密性に優れ、冬でも暖かい。
ただし、蒸し暑い低地の夏には向かない。

こう言う住居だと、適地は長野県とか東北の涼しいところだよな。
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