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菅原道真の失脚で日本では能力だけではなく家柄も良くないと出世できない事を示した
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0002名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/21(木) 13:34:08.43ID:R2WZYEv90
はい禿鼠
0004名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/21(木) 13:36:20.03ID:UK8kKtNI0
>>3

遊牧民はわりとそうらしいよ
0005名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [NL]
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2019/03/21(木) 13:36:50.13ID:wb2+fooi0
>>2
あいつは嫁の家が良かったんでは
0006名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2019/03/21(木) 13:37:18.57ID:lvB8jrKZ0
不味いというか普通
0007名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/21(木) 13:38:18.20ID:wvPU3Yv40
個人的な意見だが
貧しい出だと私欲を肥やす可能性が高くなりんだよ
韓国にしてもゴーンにしても
歴史が証明してる
だから
ある程度は仕方ないと思う
0008名無しさん＠涙目です。(熊本県) [KR]
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2019/03/21(木) 13:40:55.21ID:SoVQNGZk0
家柄というか藤原氏じゃないと出世できないようになったというべきだろう
0010名無しさん＠涙目です。(東京都) [KR]
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2019/03/21(木) 13:41:42.94ID:e5RTbuiD0
>>7
富には限界効用がないからそれはない。
経済学部の18歳のガキでも知っていることを知らない
お前の頭が悪いだけ。
0013名無しさん＠涙目です。(東京都) [TR]
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2019/03/21(木) 13:46:30.28ID:USxMdSPS0
つーてもさあ頭が良くて家柄が不明なやつって一番信用できんだろ
先祖がどういう人間かわかるってのは大事なことだと思うぜ
0014名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/21(木) 13:46:56.80ID:kT85z5EF0
江戸時代はビジュアルも重視されたというが。
0018名無しさん＠涙目です。(大阪府) [SA]
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2019/03/21(木) 13:52:55.27ID:vRdqEK6r0
>>7
大阪西成の女医殺害事件みるとわかる
金持ってるのにさらに欲しくて入ってくるルートを確保するためだけにテロリストが隠蔽した
0022名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/03/21(木) 14:00:22.63ID:ft5gvj2Z0
大陸の身分社会では支配層と被支配層で人種まで違うから家柄血筋は深刻な問題よ

日本も弥生系縄文系あるけど
支配層の男系染色体がハプログループD1b2だからたいした問題じゃなかったりする
0023名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [ﾇｺ]
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2019/03/21(木) 14:05:24.41ID:m7+FFkcd0
>>20
と言うよりは道真はかわいそう過ぎ
本人は何度も「引退したい」って言ってたのに
宇多天皇が無理に留任させてて
挙句に藤原氏の怨みを一身にかって左遷だもの
その後も別に恨んでも無いのに勝手に怨霊にされるし神にされるし
1200年くらい経った今でも小説とかのネタにされてるからな
0025名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CN]
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2019/03/21(木) 14:08:13.07ID:hMY1GsTM0
DNAは大事だろ
下賤のＤＮＡは所詮下賤
0029名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/03/21(木) 14:24:43.90ID:a6DhmnQr0
>>9
面白いことに、道真を讒言で追放した藤原時平の弟である忠平は
公を守り神として手厚く祀っていたそうだ。
時平は早死にしてお家断絶となったが、忠平は関白にまで出世した上、子孫もその後繁栄を続けた。
これも御霊信仰の一端( ; ゜Д゜)
0031名無しさん＠涙目です。(和歌山県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/21(木) 14:34:18.91ID:qZPi+ngb0
日本三大怨霊
道真公 → 天神さま
平将門 → 関東総鎮守 神田明神
崇徳院 → 白峯明神
0032名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/03/21(木) 14:34:53.96ID:a6DhmnQr0
家柄云々ならもっと良い事例がある。
村上天皇の皇位継承問題がそれ。

生まれ順では更衣の藤原祐姫との皇子である広平親王のが先だが、
皇太子に選ばれたのは、摂関家出身で中宮の藤原安子（やすいこ）との子である憲平親王だった。

時の関白にして安子の父である藤原師輔が猛烈にプッシュしてた可能性も考えられるが、
当時は生まれ順よりも母親の家柄の方を優先して皇位継承者を決めていたとわかる。
0037名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/21(木) 14:44:54.78ID:/fnLvJJw0
宇多上皇に反発して暴走した醍醐天皇の専制政治
宇多上皇の下準備あっての成功な上、藤原氏の専横を招いたのに延喜の治と持て囃すのはおかしい
0038名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/21(木) 14:47:31.00ID:2o5nJG8Q0
安倍なんて家柄だけで関白・太政大臣なったようなものだ。
0039名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/21(木) 14:48:12.07ID:/fnLvJJw0
>>31
少し前の陽成院も気の毒
0042名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/03/21(木) 15:07:09.09ID:zVYJI4jl0
三善清行「止足を知れ」　←キツイ一言だよな
0043名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/03/21(木) 15:08:25.36ID:5WVmK2qM0
てかあの時代に藤原家でもないのにあそこまで出世したのが化け物じみている
0044名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/21(木) 15:08:42.37ID:/t+hpxSR0
ニュース?
0045名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [FR]
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2019/03/21(木) 15:10:58.13ID:diYx9+AD0
今でも家柄は大切
特に祖父母の墓が無い人物は、日本人で無い可能性があるので要注意
0046名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/03/21(木) 15:12:13.20ID:g6UREtLR0
応天の門はここまでやる気はないんだよね？
0047名無しさん＠涙目です。(家) [GB]
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2019/03/21(木) 15:15:56.72ID:MFwLiZhv0
>>24
世渡り上手くないといけないのは古今東西世界各国共通だろうね。
勉強だけしてれば良いはずの研究の世界でも、研究結果を世間に発表したり、その研究を元に商品開発したりすることになれば、やっぱり世渡りが必要になってくるよね。
0048名無しさん＠涙目です。(家) [GB]
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2019/03/21(木) 15:18:39.99ID:MFwLiZhv0
>>38
まあでも政治家は家柄良い人が多いんだから、その中から総理大臣になれたのはやっぱり、ご本人の資質と運でしょ。
運も実力の内、だからね。
0051名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
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2019/03/21(木) 15:22:09.25ID:opS2Rwk00
>>4
そりゃそうだよな
遊牧民て家ないんだもんな
0052名無しさん＠涙目です。(家) [GB]
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2019/03/21(木) 15:22:20.42ID:MFwLiZhv0
>>49
ていうか、道真も源氏じゃないの？かなり末端だろうけど。
0053名無しさん＠涙目です。(家) [GB]
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2019/03/21(木) 15:24:00.14ID:MFwLiZhv0
>>51
遊牧民は正に、今日食べ物を取ってきた人が王さま、て感覚だろうからね。
0054名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/03/21(木) 15:25:43.37ID:0MHu1Sz00
>>3
類人猿の群れとか？
0055名無しさん＠涙目です。(山口県) [US]
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2019/03/21(木) 15:25:43.56ID:icBN7SeF0
>>49
一世の源氏は特殊
0057名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2019/03/21(木) 15:29:28.16ID:Z/1b26BV0
勝海舟の曽祖父は水飲み百姓だったが全盲で
幕府の障害者保護の福祉政策を受けて針きゅう師となり
やがて盲人役職のＴＯＰである検校となった。

勝海舟の曽祖父は男谷家の株を買って、
息子たちを婿養子として送り込んだ

その孫が勝海舟、言わずと知れた幕府最後のトップの男である
0059名無しさん＠涙目です。(東京都) [CO]
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2019/03/21(木) 15:31:38.12ID:VcQSTIlA0
遊牧民ってどこの遊牧民の話だ？
モンゴルなんて昔からすげえ階級社会で階級意識がすさまじいぞ。
チンギスハーンだって王族出身だからな。
0061名無しさん＠涙目です。(家) [GB]
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2019/03/21(木) 15:34:36.65ID:MFwLiZhv0
>>56
そっか、ありがとう。
0062名無しさん＠涙目です。(茸) [BR]
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2019/03/21(木) 15:47:54.46ID:6j+5yvoP0
>>5
嫁の家程では無いけれど
蜂須賀の坊っちゃんとツーカーになれる
程度のそこそこ豪農の出身だぞあの禿鼠

中村神社の寄進帳に父親の名が
あったそうな
0066名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]
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2019/03/21(木) 16:13:48.77ID:Fay2af+N0
>>5
スレタイの菅公は中流貴族出身だけど「中流貴族程度じゃダメ」ってのがテーマじゃないかい？
0068名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/03/21(木) 16:37:09.21ID:ar4sQwaD0
菅原道具
0069名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/03/21(木) 16:45:11.19ID:CboIbryl0
そして下克上時代へ
0071名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2019/03/21(木) 17:17:00.78ID:sYX2GoLb0
その点、昔の中国には乞食から皇帝になった人もいるな
0073名無しさん＠涙目です。(佐賀県) [BR]
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2019/03/21(木) 17:51:24.80ID:Enm6cOfV0
>>71
凌遅三千刀、滅九族！！
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0076名無しさん＠涙目です。(家) [US]
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2019/03/21(木) 19:30:54.10ID:lnoJlHkA0
>>23
恨みはあったよ、自分で怒りのあまり血の涙をながしたという詩を残すくらい物凄い恨み
もともと愛息子がなくなった時に頭の中ゴチャゴチャになって神仏恨んだくらいだから、自身の飢餓による病死という悲惨な死に方な上に
連れてきた愛娘が神社に助けを求めても結局藤原氏の刺客に殺されてるから世界恨むくらいの想像を絶する恨みだったろうよ
0079名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/03/24(日) 00:44:22.91ID:7NsK2CxL0
田舎だと人事は露骨だよな。
犬畜生の論理でことが進むぜw
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