かつての陸自はハリウッド映画で戦術研究していたと判明
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二見龍氏は上述の第40普通科連隊の隊長に着任以降、「どのように強い部隊を作るか」を追求し、様々な訓練を通じて部隊の強化を図っていた。
しかし、市街地戦闘など近接戦闘（CQB）については当時まだ正式な教範がなく、隊員らがそれぞれにハリウッド映画を見たり海外の特殊作戦関連の本を読み漁りながら、手探りでスキルを身に着けるような状態だったようだ。
こうして何とか形になったスキルを見せる場となったのが、マスコミに公開した小倉駐屯地近くの曽根訓練場での市街地戦闘訓練だった。
その訓練の様子をテレビで見て驚いた人物がいた。アメリカを拠点に活動しているガン・インストラクターのナガタ・イチロー氏である。
二見氏をはじめ隊員たちが独学で会得した技術は、プロから見れば危なっかしくて見ていられないレベルのものだったのだ。
「あれじゃあ、全滅だぞ！何じゃあこりゃあ」とソファから転げ落ちたというナガタ氏は小倉駐屯地に出向き、隊員たちに戦闘技術の手ほどきを行った。
自衛隊が「外部のインストラクター」に指導を乞うということなど、従来ならありえない。しかし、熱心に訓練を受ける部下たちも二見氏と同様に「強くなりたい」という強い思いを抱き、実戦を想定したリアルな訓練に飢えていた。
二見氏は自身の一存で、これまでに見たこともない技術を持っているインストラクターに教えを乞うことに決めた。
その二見氏をしても、ナガタ氏の訓練は自衛隊がこれまで「銃を本当に撃つ」ということを前提としないで訓練してきたことを痛感させられるものだったようだ。
まず、隊員たちは「射撃する時以外は決して銃口を人に向けてはならない」という、銃を扱う上での基本中の基本といえる銃口管理が徹底されていなかった。
また、二見氏はナガタ氏の訓練を受けるまで、小銃の射撃動作に「左撃ち」があることを知らなかったという。
実戦では体の左側を壁につけて、角を曲がった左にいる敵を撃つこともあれば、逆に体の右を壁につけて角を曲がった右にいる敵を撃つこともある。右手で引き金を引く「右撃ち」だけでは、後者のケースに対応できない。
全文ソース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/16190491/ もうＦＰＳゲーマーに教えてもらえよ・・・(´・ω・｀) ふ〜ん意外だな。
戦術機動とでもいうのかそういうのはアメ様含め西側の教範くらいあるかと思ってた。 しかし、実戦経験乏しいって結構なハンデよな・・・幕末の再来やなって思うわ(´・ω・｀) 真面目な話、戦闘訓練は人殺しの方法だ、教えるのはまかりならんみたいな状態だったからな… 戦後まもなくの話かと思ったら２００４年のことかよ
普通に米軍から教官呼ぶわ まあ、普通科の下っ端なんか震災用の土方人員だしな
特選本生群は最近だけど、その前身になる今の教官ポジションの士官は普通にコメ軍で研修受けてるだろ イチローってアームズマガジンかGun誌であれはいいだのこれはダメだのほざくただのガンマニアやん >>10
米軍はあちこちで実戦やってるし、国内でも日常的に銃ぶっぱなしてるから慣れてていいよな。 この記事読むと防衛省の幹部連中はなにやってたの？と言いたくなる
部隊創設の計画や立ち上げはろくにしていなかったことになるな
ただ予算もらって部隊作っただけで終わりかよ まぁ実際戦闘になったら全く役に立たない可能性は今でも全然あると思うよ
それは別に自衛隊員が無能とかではなくて、彼等なりに国を想って志願したが故に、真面目で撃てない人も多いと思う
アメリカの海兵隊なんてぶっちゃけその辺のDQN捕まえてライフル持たしてるのも多いからね MGC全盛期の頃なんかの大会で握手してもらったことあるな 所詮、畳の上の水練
一通り理論教えてから、後は自分で習得しろとプールの真ん中に投げ込むのが
いいんだけどね 米軍から軍事顧問招いたりとかないのか、合同演習とか。 海自と違って陸軍のノウハウを全消去したんだよな
軍歌やラッパの譜面すらGHQ直々の指令で使用禁止したほどの徹底っぷり 実際 ニュースで警察の突入映像見る度に洋画の役者の方がいい動きしてると思ってた 海と空はともかく、陸はレベルが低すぎて
米軍との共同演習もなかなか実施できないと言うよな こんなインチキくさいおっさんに教わってたとかw
昔は全然情報なくてやる気のある自衛隊員は情報に飢えてたってよく聞く。
そしてそれを食い物にする怪しげな連中が沢山いた。
元傭兵名乗ってるようなのとかナントカインストラクターとか。 >>33
危険な匂いの爺さんだな
喋りと銃撃のギャップがヤバい それが今や米海兵隊と陸自で大規模な日米合同模擬市街戦訓練を行うに至って胸熱だね アメリカ軍でもファミコンのボンバーマンで戦術トレーニングしたとか言う話あったじゃん >>15
アイツって実際どうなの？あの世代ってバブル期のオタクで
たいして実力ないのに金持ちで渡米して、ナイフやガン（アメリカの玩具）の
胡散臭い代理店や広告塔みたいなことして、本当のプロからしたら
なんじゃこりゃ。例）ストライカーナイフ。 やっとスゥレッドゥが立ったか
アムァゾンで買っちゃったよこの本ナハハハハ >>24
逆にPTSDになったり、実戦じゃ活躍しなかったために生き残った
（酷いと敵のスパイ）のがホラ吹いたりして
それに上層部が同調してプロパガンダ的映画作ったりで
悪影響も考えられる。 >>1
＞アメリカを拠点に活動しているガン・インストラクターのナガタ・イチロー氏
この手の日本人（？）っていかがわしいのが多いよね。
普通に外国人の専門家連れてくればいいのに アメリカで日米合同訓練で寒波に襲われて米軍は遭難仕掛けて命からがら合流地点でたどり着いたら自衛隊はすでに到着していて雪合戦して遊んでたとかって逸話知らんのか
まあ在日の記者なんだろうが >>25
だから戦術研究できる人を指揮官にしたんだろ ベトナム戦争に顧問だかの身分で行った人がいるとかいないとかいう話をどっかで読んだけどな、 >>46
あったな
ストライダーだな
山下刃物店だっけ？ 本日の訓練のお題は「ヒート」にする
1班は犯人役連射許可。2班は警察役。単射のみ。開始
このヴァル・キルマーのマグチェンジは
あちらの本職さんたちも手本にしたという無駄の無さ
https://youtu.be/ZL9fnVtz_lc 稚内の喫茶店で自衛官数人がゴジラを観賞していたのはなかなかシュールだった アインクラッド流で真剣勝負をしようとした感じですか。 室内戦闘とかの対人用実弾訓練して無いんだろうな。
銃口を人に向けるなは、銃扱う職業なら常識なのにな。マタギとかさ お前らはトムクランシーにごめんなさいしないといけないよね >>52
自衛隊は、災害出動が多いから、
雪山行軍訓練とか凄くしてるのかもしれんぞ 昔は日米で演習やるとその辺のギャップが如実に出てたっていうね
米軍がバディ同士で援護し合いながら交代で少しづつ前進する横を、自衛隊員が中腰で一気に駆け抜けてったとか
エアガン使った模擬戦では米軍が遮蔽物使って慎重に狙うのに対し、自衛隊は走り回って身を晒しながら撃ってたりとか
まぁ自衛隊では兵器や戦術に詳しいと「なんだよお前オタクかよ」って煙たがられたり、指揮官が実戦に即した訓練やろうとすると「市民団体が騒ぎ出すから余計なことすんな」って上から注意されたりしてたからしょうがなかったんだけども 海兵隊の訓練のドキュメンタリー観てたら
ハートマン軍曹を上品にしたような教官が
（カメラが回っているので上品にならざるをえなかった？）
ランボーなんてえのは映画の中だけの話だ、あんなことやれば命がいくつあっても足りんぞと
そりゃそうだ 日本でいう剣術や槍みたいに、拳銃や小銃を巧く扱う技術が諸外国ではもう確立されているので、その波に乗り遅れたのは痛いなあ 平時だからアレだけど、結構深刻な問題なんでないのこれ 戦争モノには実戦経験のない部隊の兵士がマニュアル通り敬礼したら、
赴任したベテラン下士官に「俺をゲリラに狙撃対象だと知らせる気か！」と
キレられるシーンはよくある 誰かと思ったらサバゲー板でホワッシーとか言われて馬鹿にされてるじじいじゃねえか 平和ボケした左巻きが邪魔してくるから市街地制圧や近接戦訓練なんか
絶対にできんもの。せいぜい山の中でゲリラ戦の訓練やるくらい。 ブラックホークダウンでタイヤ燃やすの拡がったて聞いたな サムライが時代劇見て剣術覚えたようなもんか
ヤバそうだな >>56
伊達にダマシタ刃物と揶揄されてたわけではない
ま、メーカーもショップも儲かってユーザーが満足すれば全方向win-winなんだが、商売敵やら
純粋な人らが実態をリークしちゃうw >>59
まあワンカップか紙パックの日本酒でシャキッとするジイさんみたいなもんではあるw この手の日本人インストラクターはどうもうさんくさい ランボーでヘリが何故に低空飛行で襲ってきたのかいまだに分からん CQBや歩兵主体の地上戦が重視されるようになったのは、世界的に見ても911以降なので
同じ時期に世界中の軍隊が手探りでノウハウを蓄積していった
陸自に限った話じゃない
もちろん当初は最新の戦技や装備に無理解な幹部が叩かれることはあったけど
それだって別に陸自に限った話でもない
なんでもかんでも米軍基準はおかしいし
このイチロー・ナガタは小火器本位のタクトレ志向の人間であって
決して軍隊が行う市街戦の専門家ってわけじゃない
しかもそのタクトレだって流派や考え方はいくらでもある
たとえば最新のイスラエル式だと小銃の左撃ちはやらない
この記事は的外れだと思うし、何より今になって言及する意味もない ガンハンドリングなら、映画よりも「24」とか
テレビシリーズの方が実戦に則していないかね？
多少の誇張があろうと、同一の人間が違う場面々で
どの様に扱うか？のサンプルケースが集めやすい ベトコン1人＝米小隊＝自衛隊師団
だいたいこんな感じの認識でいいのか >>1
俺らがナガタさんなら失礼なモノの言い方して
自衛隊に追い返されそうw >>90
どんだけ昔の話かと思ったら2004年かよ！
ちょうど2004年4月にフジテレビが24シーズン1放送してるね。 当時の職員の証言で湾岸戦争の時の外務省の情報収集方法は
CNNを見る！だった >>91
戦場がベトナムなら合ってる
奴らがトラップ仕掛けたら自衛隊は行軍出来なくて詰む
米軍もやられたトラップの全てを情報公開してくれてるわけじゃないから陸自は知識が全く無い
村落に紛れ込んだゲリラの掃討ノウハウもない >>94
クローズクオーターバーベキュー
アメ公のバーベキューに勝てる訳がないだろハゲ 陸自って優秀な軍隊じゃないのか？
10式戦車を絶賛してただろ
って思ってたけど最近は、アパッチも墜落してるからそうでもないか >>101
10式なんて栄えある総合火力演習のお披露目で観客の最前列で履帯もげてただろ
選抜された優秀な隊がちゃんと下準備して臨むはずの本番でこれやらかすんだらそれ以下の部隊が実戦になったらもう目も当てられませんわ
https://youtu.be/4CzOonUdW1E
練度的にはAKB以下よ >>97
米国国務省屋CIAも同じようなもんやで
情報収集の95％以上は公刊されてるものや既存メディアから得てるっていう 陸自でもきっちりCQB訓練してる連隊としない連隊があるんだよ >>102
一方でT14はお披露目前のリハーサルパレードでエンストしてレッカーしていったけどな 昔聞いた話では、特殊訓練を受けようと思ったら自衛官を一旦辞めて
海外の部隊に入隊して日本じゃ受けられない訓練を受けてスキルアップを
図ってるらしいじゃん。 スレタイには語弊がある
例えば、あの建物やこの地区をどうやって制圧するか
どのルートから突入してどういう順番で制圧していくか
そういう複雑なプランを考えたり実行するのが「戦術」で
ドアの開き方や銃の構え方、突入の順番、屋内での立ち位置なんかの
個人レベルの細かい要領が「戦技」の領域にあたる
映画から得られるのは戦技レベルの情報だけ
一番肝心な戦術のノウハウは自分で開発するか指導してもらう必要がある
だからスレタイには語弊がある 拠点制圧や建物内での銭湯訓練なんかは
基本的にやって無いだろ
レンジャーｗの有し各社の更に一部だけがメリケンまで出張研修してるぅらいで >>107
マジか趣味で海外で基礎訓練受けた俺と同じ感じかw 剣道や居合をやる人と、素人が同じ棒持って立っても
所作や振舞は明らかに違いが出る様に
小銃拳銃とかも武具。どれだけ身につけてるかは
振舞いで判るものだからねぇ。
小さくなればなるほどその傾向は顕著になる
小銃はまだ基礎訓練で当たる様にはなるけれど
拳銃は素人が乱射したって簡単には当たらない 海自特殊部隊も創設時はハリウッド映画から始めたなんて聞いたな >>91
ジャングルでの戦闘なら
ベトコン1人倒すのに
必要な人数が米兵なら2人、自衛隊6人ぐらいかな。ちなみに生存率5割イメージ >>90
テレビ、映画は誇張が入るからな。
FBIとかSWATとかの小隊突入シーンとかは参考になるかもしれんが、
24 とか一人で打開する無双キャラを
参考にしたら的になるだけだろ
普通は増援要請するしな。 将校から陸軍出身者を排除しまくったし居ても喋らせなかったからな
台湾や外地で警察官やってたようなおっさんを将軍に据えてたのが陸自 デルタは銃の安全装置使わなくて良いんだよな
クイッに他の部隊の上官が何も言えなかったし 税金食うだけのおもちゃの兵隊にはそれで十分なんですよ >>118
あちらの目の肥えたヲタや本業者を唸らせるんだから
いちおカタとして間違ってない・納得が行くレベルの
所作をやってるとは思うんだけどね
80年代「マイアミバイス」という萌芽があり、9.11を経て
00年代における「24」とか、その後の対テロ物は
それ相応の軍事アドバイザーがついて俳優を指導して
誇張とリアリティをいちお突き詰めてた訳だし セガール見ればいいよ
素手で敵の首へし折る部隊作ろうぜ シュナイター伍長（パワハラの上官に向かって）
「ついてこい、お前に鉄十字章の戦いを見せてやる」 >>52
冬はスキー夏は海行ってるから雪に慣れてんだろあいつら >>2
日本のテレビからリアクション芸を学んだんだろ この40連隊シリーズは結構面白い。
老害や過去の栄光、上の都合で決められたルールを
理解ある指揮官が若手と一緒にぶち壊していくって
日本人好みのよく出来たビジネス書だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
