柴田勝家に「君なら秀吉と昵懇だから謝れば許してくれるだろう」と言われた前田利家の気持ちはどうかな

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019/03/08(金) 19:57:33.25ID:VVomwEh80?PLT(12001)

信長役に染谷将太さん 来年の大河ドラマ「麒麟がくる」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190308/k10011840621000.html
2名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]
垢版 |
2019/03/08(金) 19:58:14.14ID:LeUYTGLG0
前田利家はロリコン
3名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
垢版 |
2019/03/08(金) 19:58:38.00ID:OSF7NMYw0
んなわけねぇ
2019/03/08(金) 19:59:49.85ID:Ves0zxaN0
嫁を差し出すしかねえ(結局娘だった)
5名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2019/03/08(金) 20:00:01.47ID:hHNvZ5j30
出奔したときに力になってくれたいい人なのにねｗ
6名無しさん＠涙目です。(京都府) [US]
垢版 |
2019/03/08(金) 20:02:36.36ID:JWWdXNtH0
前田利家ってなんで五大老なって加賀100万石の藩祖になったのかよーわからんわ
つーか五大老自体が上杉景勝とか脱糞ニキとか宇喜多秀家とか外様も外様が多すぎちゃう
猿の部下から選んだら良かったのに
2019/03/08(金) 20:03:58.42ID:hDKz4LDa0
>>2
12才の嫁をもらって14で孕ましたんだっけか？
2019/03/08(金) 20:05:51.78ID:3kBWPMFF0
桶狭間のときに、信長が「いちいち敵の首を取って戻ってくるな。切り捨てて進め」
って説明しているときに、首を持って参上してきたイメージしかないわ。
9名無しさん＠涙目です。(京都府) [US]
垢版 |
2019/03/08(金) 20:06:04.84ID:JWWdXNtH0
>>7
まつは11歳11ヶ月で子供産んでる
2019/03/08(金) 20:06:40.85ID:zPlgPlv90
>>7
武田信玄は11の嫁を貰い12で産ませて母子共に死亡
大河ドラマではスルー
2019/03/08(金) 20:07:52.95ID:0SLxaXPv0
>>6 柴田を裏切ったのもあるだろうし、警戒すべきは徳川でそれに対する格的なもんで織田の生き残りの前田を大老に選んだんじゃないか？
2019/03/08(金) 20:07:55.46ID:KMS6ngcg0
>>6
でも、利家自身は最後まで豊臣家を守る盾役にはなってたぞ
2019/03/08(金) 20:08:40.50ID:3kBWPMFF0
中古を引き取った勝家の見苦しい嫉妬レスが多すぎｗ
2019/03/08(金) 20:09:02.35ID:SeNokSsx0
松永弾正に出会いを求めるのは間違ってるのだろうか
2019/03/08(金) 20:09:27.49ID:Ves0zxaN0
>>6
本能寺当時の秀吉の部下で最大勢力が宇喜多秀家という薄さだからなぁ
2019/03/08(金) 20:10:46.45ID:KMS6ngcg0
まぁ、五大老以前に
秀長が嫁をもらってなかったのがあかんやろ
2019/03/08(金) 20:11:48.81ID:JpF5mgcT0
熱い風呂に飛び込んだら冷たい水風呂だった件
2019/03/08(金) 20:18:10.98ID:aA2G76B20
>>6
すごいナチュラルに脱糞ニキって言うのやめろｗ
2019/03/08(金) 20:18:26.83ID:Ves0zxaN0
>>16
嫁はおったみたいよ
最近息子がおった説もあがってたし。
証明は難しいが
20名無しさん＠涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
垢版 |
2019/03/08(金) 20:20:25.87ID:itXG79xr0
筋肉！
2019/03/08(金) 20:22:32.80ID:ax001li50
>>8
堀秀政、蒲生氏郷、豊臣秀長など利家より頼りになる奴が先に亡くなったから。
2019/03/08(金) 20:23:09.89ID:ax001li50
>>6
堀秀政、蒲生氏郷、豊臣秀長など利家より頼りになる奴が先に亡くなったから。
23名無しさん＠涙目です。(空) [US]
垢版 |
2019/03/08(金) 20:25:23.98ID:8tj0D4bX0
秀吉の子飼いと言える七本槍を大老にしとけばよかった
脳筋だけど五奉行が補佐するから安心
24名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2019/03/08(金) 20:25:58.02ID:U/fWKWqE0
仲間由紀恵がまつ役やってたな
25名無しさん＠涙目です。(空) [US]
垢版 |
2019/03/08(金) 20:26:36.64ID:8tj0D4bX0
でも脳筋過ぎて史実みたいに三成と対立して戦争起こして終わる未来しか見えん
豊臣政権人材難だったんだな
2019/03/08(金) 20:27:13.68ID:aoi0V/3j0
スレタイで秋田余裕でしたｗ
2019/03/08(金) 20:28:28.46ID:3kBWPMFF0
>>25
秀吉自身が人材難だったしな。
朝鮮出兵で無駄に疲弊して、参加しなかった家康に天下を渡してるし
2019/03/08(金) 20:30:26.08ID:ax001li50
種無しなのが悪い。繁殖はおねの兄貴の方が上だったな。
2019/03/08(金) 20:33:13.31ID:4EUjbGxQ0
>>6
豊臣政権自体は配下の五奉行が差配してただろ
30名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
垢版 |
2019/03/08(金) 20:38:04.32ID:q0nl/sBU0
>>2
前田利家の妻妾

まつ→１１歳　　利家２２歳（まつは前田家に身を寄せている遠縁の身寄りの無い孤児）
聚福院→１３歳　利家３０歳
隆興院→１４歳　利家３６歳
金張院→１２歳　利家３８歳
明混院→１３歳　利家５０歳
逞正院→１５歳　利家５６歳
31名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]
垢版 |
2019/03/08(金) 20:41:22.19ID:t590D3660
街の基礎を造った人なんだから
もう少し持ち上げても良いんじゃないか福井市？
2019/03/08(金) 20:45:58.86ID:3kBWPMFF0
>>30
禿ネズミとはロリ仲間で気が合いそうだな。
年増好きの家康と対立したのは必然か。
2019/03/08(金) 20:46:44.12ID:WbtpG15t0
>>30
それぞれの称号もなんかあれだな
2019/03/08(金) 20:47:21.26ID:xQxcgt790
木下藤吉郎は譜代がホントいないからな
35名無しさん＠涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
垢版 |
2019/03/08(金) 20:48:35.76ID:itXG79xr0
戦国自衛隊 オリジナル予告編
https://www.youtube.com/watch?v=rBohgL_qr64
2019/03/08(金) 20:48:55.14ID:hxbdW2sPO
>>6
言われて見れば、織田信長の家臣だったのは前田だけだ
後の徳川、毛利、上杉、宇喜多は織田家とも豊臣家とも関係ない地方大名
2019/03/08(金) 20:50:15.41ID:A0h+M02P0
確かそれ前田家の伝記にしか載ってないやつだろ
38名無しさん＠涙目です。(空) [US]
垢版 |
2019/03/08(金) 20:50:59.05ID:MINLATmw0
>>32
脱糞ニキは若い頃は人妻・熟女マニアで、年とともにロリになったんだっけ
2019/03/08(金) 20:52:12.18ID:ax001li50
五大老の小早川隆景が亡くなって前田が変わったんじゃなかったけ
40名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2019/03/08(金) 20:52:15.49ID:hHNvZ5j30
此書物後世ニ御らんじら れ御物がたり可有候
然者五月廿四日いきおこり候まま
前田又左衛門尉殿いき千人ばかりいけどりさせられ候也
御せいばいハはっつけかまにいれられあぶられ候也
如此候一ふで書きとどめ候
41名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
垢版 |
2019/03/08(金) 20:59:38.75ID:UgLeT0mZ0
賤ヶ岳で逃走したくせに、よく権六に会わせる顔があったものだ
その後、佐々にもやられそうになり、なんとかしてくれと秀吉に土下座
2019/03/08(金) 21:05:30.84ID:eMOtBBLM0
信長が意外と謀反とか許してて驚いた
というか許す時とデストロイモードになる時の基準がわからん
2019/03/08(金) 21:13:21.00ID:D52R2RDg0
秀吉は実力No.2を残して死んだのが間違い

北条征伐の帰りの手土産に家康のクビ落とすべきだったな
2019/03/08(金) 21:13:32.79ID:3kBWPMFF0
>>42
戦う前に降ってきた奴は許して、倒した敵将の部下も基本的に許して織田軍に入れる
ってスタンスだったな。

それで、「あれ？林秀貞は戦ってからだったな…」と思い出して２４年後に追放した。
2019/03/08(金) 21:13:44.92ID:ICKqoEvz0
>>42
許したあとに使えそうな人材かで選んでそう
46名無しさん＠涙目です。(空) [TW]
垢版 |
2019/03/08(金) 21:15:49.74ID:IEty8oGR0
>>44
佐久間信盛「」
2019/03/08(金) 21:18:33.86ID:4EUjbGxQ0
花の慶次のせいで利家に姑息で小心者のイメージしか持ってなかったわ
実際は全然違うのな
若い頃からの秀吉との友人関係も描いてないし、両人とも仲人しあうくらい仲良いじゃねーか
武断派も利家には頭が上がらなかったらしいし
48名無しさん＠涙目です。(黄昏の大砂漠) [US]
垢版 |
2019/03/08(金) 21:22:07.26ID:ZTeJHEWY0
賤ヶ岳の戦いの利家はなんで柴田側についてなんで裏切ったんや
最初から秀吉側付けばいいじゃん
2019/03/08(金) 21:22:38.91ID:3kBWPMFF0
>>46
親の代から信長一筋で仕えてきたのになあ・・・

朝倉追撃戦のときに信長に叱責されて言い返したのが一番の要因のような気がする。
他の理由は後付けだろ
2019/03/08(金) 21:28:29.67ID:iKuUh/Qd0
>>49
それが原因だったとしても
そんなことわざわざ折檻状に書くか？
と思いました
2019/03/08(金) 21:31:34.36ID:GMg4Sng/0
漫画センゴクのこのシーンは泣いた
2019/03/08(金) 21:40:53.34ID:3kBWPMFF0
>>50
あのとき信長は、事前に「朝倉が撤退するから良く見て準備しておけ」とわざわざ知らせて
いたのに、佐久間や秀吉らは「来てすぐに浅井を見捨てて逃げるわけねーよ」と準備を怠って
信長が追撃戦の先鋒になって、他は大きく出遅れた。

それで信長が「バカもん！何で準備してなかった。この役立たずが！」と叱ったら、他の武将が
黙ってたのに、佐久間だけが「私ほど上様のために尽くしてきた者はいない」とか言い返して、
信長の面目がつぶれされた。

どうみても信長の方が正しいし、「自分は正しい」で生きてきた信長は相当に根に持ってたはず。
2019/03/08(金) 21:42:16.77ID:328tMztW0
お前ら詳しいな　歴史オタッキーなんか？　　
2019/03/08(金) 21:43:42.36ID:pMzrYrrC0
>>6
利家は確か秀吉と一緒に祝言あげたんじゃなかったかな
当時の秀吉はぜんぜん出世してない足軽だったから　その頃から仲がいいというのは本当に仲がよかったのかもね
あと信長、秀吉、柴田　みんなに可愛がられてた
家康も利家が存命中はめちゃぶりを抑えてたしな
55名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2019/03/08(金) 21:50:34.71ID:f9/PiQ/h0
あだ名はかっつん
2019/03/08(金) 21:54:10.74ID:4EUjbGxQ0
信長はよく本拠地を移転し、配下もそれに合わせて引っ越する際、利家と秀吉はいつもお隣さん同士になったらしいね
それで嫁さん同士が仲良くて、利家自身も秀吉の身分を問わずに普通に接してた
後ろ盾の無い秀吉にとってはかなり有り難い人物だったのは間違いない
57名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2019/03/08(金) 22:02:32.70ID:OKsuKEtT0
>>18
焼き味噌ニキ
2019/03/08(金) 22:09:15.96ID:6JC0T+NI0
秀吉が有利だから寝返りましたじゃ
利家が恩人裏切った悪人になるので
前田家に傷が付く
だから恩人に言われてやむをえずと言うことにすればいい

柴田も死人に口なしだし遺族や親族子孫も柴田を持ち上げてもいるので文句は言ってこない
2019/03/08(金) 22:09:47.12ID:cT/EI2ks0
>>56
後の天下人と100万石の大大名の藩祖が近所同士だったとか世間は狭いな
2019/03/08(金) 22:10:39.54ID:frhQofZu0
>>6
まず、大前提として圧倒的な国力ないといかんから、必然的に地方の外様ばっかりになるわな。前田利家はたまたま国力があっただけ。

対抗に、子飼いの連中は5奉行にしたやろ。やっぱり国力ないから、全く役に立たないし、忘れられてるけど。
61名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2019/03/08(金) 22:41:30.09ID:OyVuVME50
>>2
でもお館様にケツ掘られていたんでしょ？
62名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2019/03/08(金) 22:46:17.54ID:OyVuVME50
>>38
未亡人、かつて嫁いでいた場合
子供を産んだ実績があるから

もう天下取って子孫も普通にいるから後年
趣味に走ったんだろ
63名無しさん＠涙目です。(富山県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2019/03/08(金) 22:49:04.63ID:y0lltjbJ0
>>6
養女はもらうわ妾はもらうわ
秀吉の利家に対するすり寄り方はちょっと
2019/03/08(金) 22:52:00.57ID:ax001li50
>>61
掘る方だぞ。
2019/03/08(金) 22:53:30.82ID:QlXAM0Yf0
>>6
宇喜多秀家はガキの頃から秀吉の側にいた子飼だぞ？
他の四人とは全然違う
2019/03/08(金) 22:54:46.94ID:iU73/wiO0
>>63
前田利家は織田家直参の生き残りだから
つーか利家って、信長が悪ガキをやってた頃からの信長の側近だから無下にすると、旧織田家家臣が暴れかねないでしょ
2019/03/08(金) 22:57:50.67ID:qrZvffub0
カツは偉いよな
賤ヶ岳で無断で撤退したトシを許したんだから
2019/03/08(金) 22:59:21.62ID:XU2aRFLj0
そんな事を一反もめん覚えが無い
69名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]
垢版 |
2019/03/08(金) 23:06:17.71ID:qrZvffub0
カツは賤ヶ岳にヒデと昵懇のトシじゃなくてヒデが嫌いで嫌いでしゃーないマサを連れていくべきだったな
2019/03/08(金) 23:08:45.29ID:1vUxImeW0
>>66
信長幼少の頃からの側近なのに、
秀吉がその息子達を無下にしたり切腹させたりしても、
暴れなかったの？
2019/03/08(金) 23:20:26.16ID:pSzBb6Sc0
>>31
結城秀康がいるから
扱いが軽いんだよね

朝倉義景、柴田勝家と…
2019/03/08(金) 23:22:09.70ID:62v8CCOp0
家康も利家には丁寧だったし、人格者なんだろ
2019/03/08(金) 23:23:22.55ID:4EUjbGxQ0
>>70
秀吉は真っ先に明智光秀を討って主君の信長の仇をとり、葬儀も執り行った
ここで主家への忠義を世に示した
これだけでもかなりのアドバンテージ
なおかつ清州会議で信長の孫の三法師を抱いて会談に臨み、完全に織田家家臣は何も言えなくなった
これに勝家や佐々成政らは反発したけど、力のあるものが天下をとるのは基本的には暗黙の了解
そういう奴に歯向かっても自家の滅亡あるのみだし、最後は現実的な生き残りで妥協した
2019/03/08(金) 23:26:37.38ID:hxbdW2sPO
柴田勝家、福島正則、加藤清正
髭面の武断派猛将は初代か二代目で断絶してる
生き残るには渡世の知恵が必要だった
2019/03/08(金) 23:40:12.07ID:Cl2azdu+0
>>36
家康は実質信長の東海方面軍だったやん
柴田滝川明智羽柴らと似たようなもの
76名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
垢版 |
2019/03/08(金) 23:54:30.68ID:UgLeT0mZ0
佐久間盛政は引き回されて無念だったことだろう
2019/03/09(土) 00:02:27.35ID:v+espCdB0
織田信長の家臣で豊臣時代に入って陰が薄い丹羽長秀
2019/03/09(土) 00:26:34.99ID:3o5Gw0Kt0
大河ドラマ見てたわ、おもしろかった
79名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2019/03/09(土) 01:37:44.28ID:64fyxbMc0
名古屋の荒子観音辺りが元々の領地だったんだっけ？
利家はそれなりだが、息子が無能すぎる。
2019/03/09(土) 04:29:08.84ID:OxSOQvz50
加賀前田藩の江戸武家屋敷の跡地が本郷の東大って聞いてたまげたな
どんだけ広いんだよ
2019/03/09(土) 05:32:23.43ID:MmzbSlEJ0
>>77
米五郎左様なのにな？
2019/03/09(土) 05:41:00.18ID:a7EHEouR0
つまるところ「おめーどうせ内通してんだろ？」って言われてるのと同じだよな
2019/03/09(土) 06:43:13.97ID:K+N4i1UV0
>>24
それ千代だろ。まつは松嶋菜々子
84名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [RS]
垢版 |
2019/03/09(土) 07:07:31.13ID:pwhnNTfD0
>>83
あの時の前田慶次郎がショボくてﾜﾛﾀw
2019/03/09(土) 07:50:48.67ID:Mcd99nLv0
ヒッデは殺生関白とか殺してる暇あったら脱糞を殺しとくべきだった
小牧長久手で明らかに対立してる上に戦上手だし

ノッブもヒッデも自分以降の治世はあんま考えてない感がする
それはそれで快男子っぽくて良いんだけど
86名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2019/03/09(土) 07:59:23.60ID:tZqhkdpv0
みんなもう分かってるだろ
この有名なシーンは江戸時代に作られてた創作
87名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2019/03/09(土) 08:06:26.49ID:e3IekNBS0
>>85
逆に家康がよく考え過ぎてたんじゃないの？
88名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
垢版 |
2019/03/09(土) 08:49:54.44ID:ir3qp8PL0
利家「金銭的に損得勘定してみろや」
2019/03/09(土) 08:58:39.82ID:7QKDq45i0
居城に火を付け
切腹して腹わたを取り出し秀吉の所領方面に投げつけた
丹羽長秀の悔しさも忘れないでください
2019/03/09(土) 09:05:19.97ID:h9ckS46G0
>>89
旧領じゃないけど大名として復活したが
立花宗茂が華々しすぎて目立たない息子の長重も
2019/03/09(土) 22:38:48.01ID:dQjc//cY0
花の慶次見てたら家督を奪われたお兄さんの利久が気の毒でなあ
2019/03/10(日) 05:15:27.42ID:02BYz4/c0
>>39
小早川隆景→上杉景勝
93名無しさん＠涙目です。(東日本) [VN]
垢版 |
2019/03/10(日) 14:39:49.83ID:rC+V6kzW0
こんな場面はなかったと思うよ。
利家はだまって自分の城にかえったんだよ。
そもそもまともに戦闘に参加してないし。
2019/03/10(日) 14:52:26.13ID:gr6zMuB4O
>>93
武生の自分の城に戻った所、賤ヶ岳で敗れて北の庄城に落ち延びる途中の柴田がやって来て、
塩鮭の茶漬けを所望してしばし語らったことになってる
更に柴田が北の庄城へ去った後、武生まで追撃して来た羽柴秀吉にも塩鮭の茶漬けを振る舞った、となってる
95名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [JP]
垢版 |
2019/03/10(日) 15:31:35.05ID:r1gd+UAC0
>>74
その3人領国経営にも長けてる。
城造りも上手いし。
96名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2019/03/10(日) 15:40:43.86ID:99TKNJrw0
あんまり脱糞ニキが定着しすぎて
今一瞬（あれ？名前…）って名前出てこなくなってあせったぞ
5秒ぐらい出てこなかったわ
あだ名のインパクト強すぎんだよ
2019/03/10(日) 15:45:07.10ID:MuN2+1Co0
>>96
当人もまさか400年以上語り継がれることになるとは思いもしなかったろうなw
2019/03/10(日) 15:46:45.94ID:KgEx9jpz0
>>57>>6


くそwww
99名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2019/03/10(日) 15:46:51.52ID:sC6v6VxM0
>>48
前田は柴田の与力だから戦になれば柴田の傘下に強制的に入れられるので
抜けるには大儀名分が必要。
100名無しさん＠涙目です。(茸) [AR]
垢版 |
2019/03/10(日) 15:58:30.49ID:dwprrH/J0
>>94
はぁ〜るばる〜来たぜ鮭茶漬け〜♪
101名無しさん＠涙目です。(鳥取県) [US]
垢版 |
2019/03/10(日) 16:01:57.08ID:L0bA6fOh0
人生の勝者は秀吉では無くて勝家の方だよな、やっぱり。
102名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
垢版 |
2019/03/10(日) 16:23:35.35ID:ZFDZYzwc0
秀吉って何人か子供いるのに何故か種無し扱いされるよな
石松丸とか鶴松はすぐ死んだだけだし
側室の数にしては子が少ないってんなら乏精子症等の男性不妊症だったんだろう
不妊治療が確立されてない時代に数撃ちゃ当たるの精神で何人も作ったんだから種無し扱いは酷いと思う
103名無しさん＠涙目です。(宮崎県) [US]
垢版 |
2019/03/11(月) 13:10:04.00ID:hZDN9tAh0
馬から降りて用を足すと討ち取られるかもしれない。馬上で脱糞は合理的な選択だ。
記録が残って無いだけで他の武将も脱糞しているだろ。
誰でも赤子や老人の時は脱糞している。青年期に脱糞したらいかんのか。
104名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2019/03/11(月) 17:53:22.53ID:NUwhBAqA0
>>99
与力って織田家の家臣って意味
柴田のお目付け役も兼ねている
105名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]
垢版 |
2019/03/11(月) 17:55:20.60ID:BHonauVU0
あれ来年の大河って三好長慶じゃなかったの(´・ω・｀)
106名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CN]
垢版 |
2019/03/11(月) 19:13:59.05ID:GI3Mq+ho0
>>64
いやいや、当時は信長も若かったから利家を掘りまくったはず。
40代後半からは受け身になって、森蘭丸・坊丸・力丸３兄弟から掘られまくったはず。
2019/03/11(月) 19:53:42.95ID:M43V7uun0
知ってる
機械伯爵の中の人やな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況