ハイレゾオーディオは人間の耳では聴こえないことが判明、ピュアオーディオよりも詐欺だった

?PLT(12015) · 2019/02/23(土) 18:32:24.30

やあやあ
実験に使用した曲は土岐英史のBlack Eyesから845
http://www.e-onkyo.com/music/album/dod001/

wavファイルの変換にはAudacity，音響スペクトラムはSpekで解析

A:ハイレゾ音源(96/24)
https://i.imgur.com/wMPM3cn.jpg

B:CD音源(44.1/16)に変換　「細かい音」や22 kHz以上の音がなくなる
https://i.imgur.com/ugoILwH.jpg

C:ハイレゾ(96/24)に再変換　なくなったまま
https://i.imgur.com/jyfwmac.jpg

D:位相を反転
https://i.imgur.com/nlHgZw7.jpg

E:A+D　「細かい音」と22 kHz以上の音のみが残る
https://i.imgur.com/lTuAoMM.jpg

Eを爆音再生しても何も聴こえない

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[CN]** · 2019/02/23(土) 18:33:15.09

2ゲット！！

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[ES]** · 2019/02/23(土) 18:34:01.92

若いと聴こえる

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[SA]** · 2019/02/23(土) 18:34:13.13

電気のコピペを見に来た

**名無しさん＠涙目です。**(大分県) **[US]** · 2019/02/23(土) 18:34:28.72

ハイレゾシール貼るためにメーカーいくら払ってるんや？

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[US]** · 2019/02/23(土) 18:34:41.10

ハイレボリューション音ってのがそもそも意味不じゃん

**名無しさん＠涙目です。**(広島県) **[KR]** · 2019/02/23(土) 18:34:45.89

オーオタって
耳じゃなく肌の触感で感じてそう

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[US]** · 2019/02/23(土) 18:34:51.44

ネットワークアンプかネットワークレシーバーもっと出て欲しい。
ネットワークプレーヤーはいらん

2019/02/23(土) 18:35:10.84

ハイレゾはイコライザとかで加工した時の劣化が少ないのがメリットだぞ。
そのままではCDと変わらん。

**名無しさん＠涙目です。**(岐阜県) **[US]** · 2019/02/23(土) 18:35:46.34

音の領域は聞き取れなくても
音の細かさは聞き取れる人もいるんじゃなかった？

2019/02/23(土) 18:35:58.52

心で聴くんだよ
若いなw

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2019/02/23(土) 18:36:47.95

>>1
知ってた

2019/02/23(土) 18:37:33.15

違う気になってた耳の腐ったヲタわろｗ

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[NO]** · 2019/02/23(土) 18:38:14.22

22kHzも聴けないのかよ
コウモリ以下

2019/02/23(土) 18:39:16.14

>>1
CD音質に変換してハイレゾ領域の音を消します
↓
（略）
↓
ハイレゾ領域の音だけ再生すると聞こえません

当たり前じゃね？

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[GB]** · 2019/02/23(土) 18:39:30.90

自分でプログラム組んで高周波鳴らしてみた。13000キロヘルツから聞こえなくなった。キーンが薄まっていって最後は感知不能

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[KR]** · 2019/02/23(土) 18:40:51.37

安物のアンプではどっちも変わらん。
全ての環境が揃うとほぼすべての人がその違いに感動するが、まぁ一般人には無関係かな。

2019/02/23(土) 18:41:09.62

そんな詐欺なものこの数年最大の売りにしてる
ソニーを筆頭にした音楽機器業界は本当に詐欺クソ集団と思うよ

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2019/02/23(土) 18:42:36.47

>>17
その全ての環境ってハイレゾ音源が出現する前はゴミだったの？

2019/02/23(土) 18:42:39.63

ハイレゾって音域を広げるだけでなく可聴域の音質を上げる意味もあるんだから
mp3じゃぼやけてるのがクリアになる感じはおっさんの耳でも十分わかる

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[US]** · 2019/02/23(土) 18:42:59.89

よりも・・・？

2019/02/23(土) 18:43:15.85

mp3だって可聴域じゃないとこ削って圧縮してんじゃん今更だろ
ハイレゾ入れときゃ売れるんだからゲーミングアイテムなんかと同じ

2019/02/23(土) 18:43:18.75

聴くんじゃないよ感じるんだよ！っていうんだろ

2019/02/23(土) 18:43:25.93

ワイ旧速おじさん、MP3 128kbpsで十分

**名無しさん＠涙目です。**(岐阜県) **[US]** · 2019/02/23(土) 18:43:37.11

>>20
マジでこれなんだろ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[SK]** · 2019/02/23(土) 18:44:37.27

データ量は多いから
後は分解能

2019/02/23(土) 18:45:13.16

SACDと普通のCDをブラインドで聞き比べて的中率100%だったので違いはあるよ

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[BR]** · 2019/02/23(土) 18:45:15.43

>>24
流石に128は厳しい 192以上ならおｋ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2019/02/23(土) 18:46:04.32

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　　　長所　　　　　　短所　　お奨め度
——————————————————————
東京電力　　　バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　C
中部電力　　　　低域量感　　低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　透明感　　　　低域薄い　　　 B+
北陸電力　ｳｪｯﾄな艶　　低域薄い　　　 A-
東北電力　　　　密度とSN　　低域薄い　　 A+
四国電力　　色彩感と温度　低域薄い　　　　A
九州電力　　　バランス　　　距離感　　　　C
北海道電力　低域品質　　　音場狭い　　　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　ﾓｯｻﾘ遅い　　　A

で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅?発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2019/02/23(土) 18:46:13.93

>>19
草

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[KR]** · 2019/02/23(土) 18:46:51.90

>>19
昔の程度によるから何とも言えないが

2019/02/23(土) 18:46:52.16

>>1
A→Bの時点でハイレゾに含まれる音の領域が消失してるんだから当たり前だろ

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[US]** · 2019/02/23(土) 18:47:16.08

音源どこかに上げてくれよ
聴きたい

2019/02/23(土) 18:47:26.16

ハイレゾよりDSDだっけ、粗密を記録再生するやつのほうが方式が違うぶん違いが分かる

2019/02/23(土) 18:47:57.91

>>1
ハイレゾをCDレベルに落としたものを再びハイレゾに変換？？
馬鹿丸出しで失笑
根本的なところすら理解していない

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[SA]** · 2019/02/23(土) 18:48:55.50

イヤホンとかスピーカーとかの金使ってる人って聞こえないのにやってんの？
アホじゃんwww

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[BR]** · 2019/02/23(土) 18:49:09.42

つうかハイレゾでデジタルだとデータでかくて実用的でない
iTunesのでいいよ
MacBookにライブラリがぜんぶ入るとか夢のよう

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[US]** · 2019/02/23(土) 18:49:23.89

反論してるレスやばすぎだろ
日本人の半分が文書読めないって本当だったんだな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[FR]** · 2019/02/23(土) 18:50:17.40

"再変換"←え！？

2019/02/23(土) 18:50:20.44

mp3からflacよりflacからDSDにリッピングを変えた時の方が感動は大きいな

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[JP]** · 2019/02/23(土) 18:50:43.12

しってた

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2019/02/23(土) 18:50:43.81

>>31
もっとこうハイレゾにしたから変わるような何かを知りたいのだ

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[ﾇｺ]** · 2019/02/23(土) 18:51:53.62

12kHzが限界だわ
ガキの頃は真空管テレビの15.734KHzが楽勝で聞こえていた

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[JP]** · 2019/02/23(土) 18:52:20.10

>>43
今でも聞こえるだろ

2019/02/23(土) 18:52:54.82

音って鼓膜だけで聞くわけじゃ無いでしょ？

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[ﾇｺ]** · 2019/02/23(土) 18:52:58.64

>>44
ある種の難聴やってから耳鳴りが酷くて無理

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[US]** · 2019/02/23(土) 18:53:13.13

自然界の音がそんな単純なわけないだろ…
分解能が上がるのがハイレゾの価値だ

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[EE]** · 2019/02/23(土) 18:53:21.32

>>15
ノイズキャンセリング逆位相でググれ

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[JP]** · 2019/02/23(土) 18:53:24.91

>>46
ガキの頃とかあんま関係なかったな

2019/02/23(土) 18:54:01.67

>>15,32,35
馬鹿ばっかりかよこのスレは

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[GB]** · 2019/02/23(土) 18:54:08.52

>>10
音の細かさは編集するときは意味あるけど
聞く段階では16bit以上は意味がない

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[ﾇｺ]** · 2019/02/23(土) 18:54:51.17

まあマジで15kHz聞こえない
人間ストレスをためない方がいいぞ

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[TR]** · 2019/02/23(土) 18:55:31.82

聞こえないと感じるは別物
プラシーボすら楽しんでこそ音楽
知らんけど

2019/02/23(土) 18:55:37.20

ハイレゾ領域消したのとハイレゾを逆相でぶつけた残りの話でしょ

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2019/02/23(土) 18:56:04.05

何がしたいんだこの実験は

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[KR]** · 2019/02/23(土) 18:56:09.94

>>42
音源以外のグレードを上げるほど差が出るとしか言えないが。
CD だとある程度で頭打ちになって生感が足りなくて真空管とかに手を出す人が多いけどDSDだとアナログっぽく聴こえるから全然別物と判る。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2019/02/23(土) 18:56:11.12

ケツの穴にイヤホンを突っ込んでもダメなのか？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/02/23(土) 18:56:39.96

アナログはいいとか言ってるおっさんの耳が退化してる

2019/02/23(土) 18:57:56.86

全く同じ音源なら逆相でぶつければ完全打ち消して無音になるが
ハイレゾと一旦CDに落とし込んだのをぶつけた場合はどうなるかという実験だよ

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[US]** · 2019/02/23(土) 18:58:09.13

なんか勘違いしてる人多いが
bを反転してaから引くことで
「ハイレゾの差分だけ残して聞いてみよう」って話だから
bで情報落ちてるのは意図どおりだぞ

手順としてはおかしくないだろ

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2019/02/23(土) 18:58:09.51

ダイナミックレンジ：人間の耳のスペックが約130dB、理論値で16bitは96dB、24bitは144dB
16bitじゃ足りないんだよ

2019/02/23(土) 18:58:11.84

ポタプロが好きな俺は会話に参加すら出来ない

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CA]** · 2019/02/23(土) 18:59:17.06

こういう研究はどんどんやってもらいたい
前は1万とかするイヤホンの意味がわからなくて試しに使っても大した違いには感じなかったけど、
壊れて久々に安いイヤホンつけたら音の違いに愕然としたりした
それがあってからハイレゾに興味持ちつつある

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:00:06.55

れ…劣化しないと聞いたので…

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/02/23(土) 19:00:24.20

骨で聴くんだよ

**名無しさん＠涙目です。**(岩手県) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:00:43.67

音は耳毛で聞く

2019/02/23(土) 19:00:47.00

歳いくと高周波の耳鳴りすんだけど何これ？

2019/02/23(土) 19:01:22.03

メーカーに消されるぞ

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:01:34.83

>>56
凄くなるほどアナログに近づいてくのね
まーでも確かに現実は雑多な音に溢れてるんだから
聞こえる音しか出ない音源の方が不自然なのかもな

2019/02/23(土) 19:01:55.38

フルレンジスピーカーの音は最高だぞ。
http://www.hasehiro.co.jp/?p=485
周波数特性　60Hz～13KHｚ

**名無しさん＠涙目です。**(山形県) **[IN]** · 2019/02/23(土) 19:02:16.68

オーディオ好きだけど人様に自慢せず自己満の世界に入り浸ってる俺が優勝ということでいいかな？

2019/02/23(土) 19:03:05.20

>>71
最終的には楽しんだもの勝ちなのでそれは正解ｗ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CN]** · 2019/02/23(土) 19:03:12.55

まーた音を聞くということがまるでわかってないやつが
オーディオにケチつけてオナニーか
懲りねえなあここのバカはｗ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CN]** · 2019/02/23(土) 19:03:48.60

まーた音を聞くということがまるでわかってないやつが
オーディオにケチつけてオナニーか
懲りねえなあここのバカはｗ

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[DE]** · 2019/02/23(土) 19:03:53.94

これって1が実験しただけ？
何がしたいのかよくわからん
「人類には聴こえないよ」って分かってる部分だけ残したらなにも聴こえないのはあたりまえじゃん

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[FR]** · 2019/02/23(土) 19:05:45.59

年寄りには聞こえない

2019/02/23(土) 19:06:12.03

ハイレゾ用にマスタリングやり直してるから違って聞こえるんだよ
小さい楽器の音を大きくしたり
馬鹿はそれで音が良くなったと思い込む

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/02/23(土) 19:06:42.68

>>67
歳だから

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/02/23(土) 19:06:47.11

【悲報】大物日本人ラッパーZ氏「Mステや大型音楽番組などに毎回ラッパーを呼ばない日本の音楽業界はアメリカより30年以上遅れてる」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1550909792/

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[ID]** · 2019/02/23(土) 19:08:36.87

>>1
こんな面倒な手順踏まなくても
22k以上を取り出すハイパスフィルタって作れないのか?

**名無しさん＠涙目です。**(石川県) **[AU]** · 2019/02/23(土) 19:09:16.88

オーバーサンプリング爺に言わせるとサンプリング周波数を上げるのは
DACのロールオフとの兼ね合いの話なんだけどね
ハイレゾとどういう関係があるかわからないので口をつぐんでしまうが

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[KR]** · 2019/02/23(土) 19:10:39.19

>>77
わざとだろうけど、帯域が広くなったからそれが出来るってだけだぞ　
CDでそれをやろうとするとアニソン並に破綻するから出来ないってだけで。

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[DE]** · 2019/02/23(土) 19:11:04.37

>>77
マスタリングやり直したらそもそも違う音なんだから違って聴こえるのが正しいじゃん
大抵はＣＤ用にコンプかけて潰しまくったのを、ダイナミックレンジを確保する方向にマスタリングやり直すのが多いから、「良く」なる場合が多いのもまた当然で「馬鹿」じゃない

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:11:54.67

>>77
マスタリングやり直しは大いに意味あると思うな
ラジカセレベルに調整してたのを高級ヘッドホン前提に変えてくれるならそれだけで買い直すよ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[JP]** · 2019/02/23(土) 19:12:40.00

>>3
年取ったらほんと高音聞こえなくなったわ
購買層に訴求しない商品って売れると思うかね？

**名無しさん＠涙目です。**(東日本) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:13:19.09

マニアはきっと「数字ではわからないのヨ」とかいうんじゃないのかね。
耳が音として感じなくても振動として感じられるとか言いそう。

2019/02/23(土) 19:13:45.88

結局ヘッドホンとスピーカーはどっちの方が優秀なんだ

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:14:33.36

>>85
40近くなってまだ猫よけの超音波が聞こえるんだけど

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:15:05.87

>>88
お前ネコだろ

2019/02/23(土) 19:15:19.95

>>51
どうして？

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[IN]** · 2019/02/23(土) 19:15:58.38

知ってた

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:16:48.57

>>85
ハイレゾは高音が出るだけじゃなくダイナミックレンジが広がるから可聴帯域内でも十分恩恵があるぞ
生のオーケストラを殆どそのまま収録出来るだけのポテンシャルがある
年寄りだからといって否定するのは良くない

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[PA]** · 2019/02/23(土) 19:16:55.41

空気は振動してるから
体が揺れる

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[DE]** · 2019/02/23(土) 19:17:04.63

>>88
猫又かよ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CN]** · 2019/02/23(土) 19:17:43.65

はっはっは。
今更ハイレゾだなんて
1bitオーディオの時代だろう？

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/02/23(土) 19:17:45.64

>>1
聞こえないから詐欺説には飽きた

2019/02/23(土) 19:17:48.50

>>78
67歳じゃないぞ

2019/02/23(土) 19:18:16.86

CDとMP3、SACDとノーマルCDの違いは分かった
若い頃CDとMDの違いは聞き分けられなかったがな。

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[PA]** · 2019/02/23(土) 19:18:24.42

レコードが1番有能なんだな

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[DE]** · 2019/02/23(土) 19:19:25.35

とりあえず、録音・マスタリング作業レベルではビット深度もサンプリング周波数も技術的にメリットが大きい
んで、ハイレゾ再生が消費者側でも当たり前にできる時代なんだから
スタジオ音質をそのまま聴かせてくれよ、っていうだけなんだよね

元がハイレゾのものをハイレゾで聴くことになんのデメリットもないのに
「ハイレゾで十分なのに、なんでわざわざ一手間かけて無駄に情報量減らすの？」っていう発想で、「ハイレゾって必要なの？」という疑問がそもそもない
「ＣＤや圧縮音源ってまだ必要なの？」という疑問なら分かるけど

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:19:26.77

オーディオ凝ってる人って大体オッサンか爺さんだけど、もうすでにその歳だと聴力衰えてんのに意味ないよとか思ってしまう

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[PA]** · 2019/02/23(土) 19:19:59.99

生演奏が有能なんだな
録音だと音が違う

2019/02/23(土) 19:21:03.09

>>99
マジな話レコードは何度も見直されている

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[DE]** · 2019/02/23(土) 19:21:05.42

>>92
実際周波数上げるより24bitになる方が恩恵あるって言ってるエンジニアは多いな

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[GB]** · 2019/02/23(土) 19:21:24.11

>>89
>>94
猫よけとかネズミよけのキーンてする音がうるさい
大手町の地下街とかでアホみたいな大音量で超音波が出てるとムカつく

2019/02/23(土) 19:21:58.45

俺もサンプリングレートよりビット深度のが影響は高いとは思う

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[GB]** · 2019/02/23(土) 19:22:50.64

192kbps以上のMP3と非圧縮音声ですらブラインドテストで
どちらがどちらかを百発百中出来る奴なんか居ないのに
ハイレゾなんか意味有るわけもない

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:23:08.47

高調波の存在が楽器の音色決めることもある。20000Hz以上は聞こえないから必要ないというのはドシロート

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/02/23(土) 19:23:24.00

デジタル変換したって違いは出ないよ
デジタルデータをアナログデータに変換する際にハイレゾは効果があるんだよ
スピーカーから出た音を録音して比較しないと意味なし

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:24:42.34

>>100
じゃあハイレゾ音源は従来よりも安く供給できるよね！

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[GB]** · 2019/02/23(土) 19:26:14.50

ハイレゾの音質良いよ
何をやってるか分かる

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:27:28.56

昔のジャズなんかをハイレゾにしてるやつはミキシングから見直してるから価値はある
直接的にハイレゾの恩恵というのとは少し違うけどね

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[DE]** · 2019/02/23(土) 19:27:33.67

オーディオに結構金かけたけどスマホに青歯スピーカーの
方が心に響く音を出す。

2019/02/23(土) 19:27:43.54

>>108
20kHz以上の高調波で音色決まるの？

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CN]** · 2019/02/23(土) 19:28:00.49

ハイレゾがどうのよりも前に
まずAmazonのダウンロード配信を
mp3じゃなくてaacかVorbisにしておくれよ

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[DE]** · 2019/02/23(土) 19:28:01.97

>>110
値段は音質だけで決まるわけじゃないしそうとも限らんけど
将来的にはそうなる可能性はあるんじゃない？
海外サイトでハイレゾ音源しか売ってないところとかには一般的なＣＤの値段より安いところもあるし

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:29:46.45

ハイレゾってデカいスピーカーで鳴らすもんだろ。聴くではなく振動を体で感じるのがいいんだろ

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[GB]** · 2019/02/23(土) 19:30:44.22

パトレイバー3でレコードが最強だって覚えた

**名無しさん＠涙目です。**(WiMAX) **[HU]** · 2019/02/23(土) 19:33:14.79

静かな家で聴くならわかるけど外で聴くために何万もする機材を揃えて
ドヤ顔で聴いてるヤツを見るとアホかと思う

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CN]** · 2019/02/23(土) 19:33:38.22

パイズリでいいいよもう

**名無しさん＠涙目です。**(福島県) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:34:19.32

昔の実験(?TVのオーディオ番組だったか、解説コーナーだか)で、聞こえないはずの高調波成分についてやってたの思い出した。
偶数次高調波が増えるとマイルドになって心地良い音に聞こえ、奇数次高調波が増えると尖って耳障りな音に感じるようになるとか。
楽器はこれらの組み合わせが上手くできてて、生演奏と録音したものの違いはここからくるとか。
んで、アナログ録音だと高調波全体が減衰するだけなのに対して、デジタル録音やCDでは、サンプリング周波数の関係から高域カットされるから高調波成分がバッサリ無くなる。
だから、音の空気感的な部分で現状のデジタル録音ではアナログを越えられないとか何とか。

2019/02/23(土) 19:34:45.70

音として認識しなくても音波があるならいいんじゃない派

**名無しさん＠涙目です。**(長野県) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:34:53.75

過ぎたるは及ばざるが如し(´･ω･`)

2019/02/23(土) 19:35:39.22

年取るほど聞こえづらくなる
年配のオーディオマニアはクソ耳

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[GB]** · 2019/02/23(土) 19:35:58.82

みんな気になってると思うけどハイレゾはクソ
ポップブロックをいじった音とかブースの扉を開けた音とか
そんなもんが聞こえて曲が台無しになる
足でリズム刻んでるんだろうけどスニーカーがする音が
キュッキュするのは勘弁してほしい
ある程度で切ってくれないと集中できない

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[CN]** · 2019/02/23(土) 19:36:21.82

音質にこだわり出すときりないからね、spotifyで聴ける色んな良い曲を聴いてるのが至福

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[BR]** · 2019/02/23(土) 19:37:11.88

ハイレゾを堪能できる環境構築するとどのくらい掛かりますかね
ピュア民さんお願いします

2019/02/23(土) 19:37:45.56

ただのノイローゼだから

2019/02/23(土) 19:39:20.78

>>125
それハイレゾ関係ない。

**名無しさん＠涙目です。**(東日本) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:40:09.52

体で空気の振動を感じるとかってのはないのかね。
高いほうがデジタルにして落ちると上の倍音が落ちるから厚みがへる・・・みたいな

2019/02/23(土) 19:40:48.46

これってハイレゾ音源をCD盤に焼いたら
2つの再生音が全く同じ音に聴こえるという事か

**名無しさん＠涙目です。**(カナダ) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:41:43.28

>>15

読解力ないんだな・・・・

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[GB]** · 2019/02/23(土) 19:42:29.22

>>129
ハイレゾじゃないと聞こえないから関係あると思うよ

**名無しさん＠涙目です。**(カナダ) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:43:32.48

>>38

教科書を読めない子どもたち　って本をよ読んで半信半疑だったが、本当だった。

実験の意味を理解できていないレスレがあちこちにあるわ・・・・

子供じゃなくておっさんだろうけど

2019/02/23(土) 19:43:55.33

>>131だとしたらティートックレコードのおっさんが泣いて喜びそう

2019/02/23(土) 19:43:58.79

>>85
そういう奴らは見栄っ張りだから聞こえてなくても俺にはわかる！って言うよ

2019/02/23(土) 19:44:32.00

まーた高音域の話ばかりしててワラタ
アンチピュアオーディオ派もバカ増えてきたよな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/02/23(土) 19:44:52.44

>>1
実証方法のイメージはあったけど、実際に検証したのは初めて見た
これは論拠として有効だけど、多くの人が検証するとはっきりするな
まあ俺は今日ハイレゾWalkman買ってきちゃったけどさ…
mp3でも古い機種やスマホより楽しい音だから満足

2019/02/23(土) 19:45:55.71

年を重ねるごとに、耳で聴くんじゃなく
子宮の粘膜で音を感じるって感覚が解ってきた

**名無しさん＠涙目です。**(三重県) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:45:59.91

昔ＣＤ化されたやつを、今の技術でもういっかい最初からデジタル化するなら意味あるんじゃねぇの
ＣＤも初期のころと今ので音質違うらしいし

2019/02/23(土) 19:47:30.69

>>140
リマスター盤は賛否両論みたいよ
ビートルズとか

2019/02/23(土) 19:47:40.30

編集用に録るときはハイレゾで録ってる
そんだけ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/02/23(土) 19:47:50.68

>>138
アナログからデジタル、デジタルからアナログに変換する際にロスが出るから
この検証ではハイレゾの効果は分からない
スピーカーから出た音を録音して検証しないと意味がない

2019/02/23(土) 19:48:04.68

CDの44.1KHzの0.1KHz何処から来たんだよ
きりのいい数字にしろよ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[NL]** · 2019/02/23(土) 19:48:06.65

>>121
松任谷正隆も同じようなこと言ってたな
優劣よりも特性が全く違うからアナログとデジタルで同じ曲作りはできないって話がメインだったけど

2019/02/23(土) 19:48:23.18

ハイレグオーディオまだー

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/02/23(土) 19:49:15.72

でも歳取って耳が衰えてきてから音痴とか理解出来るようになったわ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:50:18.23

44.1に変換した時点終わってる

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[GB]** · 2019/02/23(土) 19:51:28.41

>>88
実はコウモリなんじゃね？

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CN]** · 2019/02/23(土) 19:53:20.67

>>20
サンプリング定理から、ハイレゾとCDの円盤で22kHz以下では差異がないことは数学的に証明できる。

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[GB]** · 2019/02/23(土) 19:53:25.21

>>149
韓国みたいでヤダなぁ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:53:35.42

>>144
CDが規格化された当時、デジタルレコーディングに用いたのがVTRであり、テレビの水平垂直同期信号が44.1kHzであったので、それを利用したためだと言われている。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:55:43.43

まあ聴こえない音域まで出せるくらい性能がいいってことでいいんじゃねーの
パナのスマートスピーカー欲しいのうハイレゾか知らんけど

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:55:48.95

>>15
きみなんさい？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/02/23(土) 19:56:09.38

>>1
まともな環境で鳴らせば誰でもわかるレベルで違うぞ

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[DE]** · 2019/02/23(土) 19:56:35.03

>>140
音質的なメリットがあるかどうかはリマスター次第だけど
アナログマスターはどんなに丁寧に保管しても確実に年数とともに劣化するし
そもそも保管状態悪いやつも多いから
デジタルマスターを作ることにはものすごい意味がある
「ハイレゾ」自体のメリットじゃないけど、ハイレゾブームのお陰でレーベルが予算組んでその作業してくれることは大きなメリット

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/02/23(土) 19:56:50.13

>>55
平たく言うとハイレゾ音源からCDで聞き取れる範囲の音を打ち消して
人の耳で残った音の成分を聞き取れるかって実験

>>143
誤差、個人差の範囲だと思うよそれ
俺は今からベンチマークにしてる曲が聞き分けられるか試してみるつもりだけど、
少なくともこれまでの再生環境では明確な差を感じられなかった
強いて言えば、ハイ上がりに調整されている感じがするだけで
現時点では音源より機材を換える方が明確に効果があると思ってる

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:57:36.25

>>139
でもお前子宮もってないじゃん

**名無しさん＠涙目です。**(東日本) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:57:51.59

>>153
あれだな、平均台の太さがあれば歩くには十分だがそれではこわくてしょうがないとか
80点をとるために100点の勉強をするみたいな。

まあそれはさておき上に書いたけど倍音の問題はどーなんだろうね。
フーリエ変換して周波数成分だして比較したからデジタルサンプリングすると
ある周波数以上は出てこないわけだし。

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:58:02.06

だからハイレゾは24Bitの恩恵が大きいと何度言ったらわかるんだよ。
高域は48Khzあればまあ満足。

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2019/02/23(土) 19:58:06.48

>>155
まともな環境なら、ハイレゾじゃなくてもそこそこ良いんでないの

2019/02/23(土) 19:59:20.43

>>152
うーん納得できるような出来ないような

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[CN]** · 2019/02/23(土) 20:00:32.23

でも悪いものではないんでしょ？だったらそれでいいや

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[US]** · 2019/02/23(土) 20:01:12.93

>>116
スーファミからプレステの時に、ROMカセットからCD媒体になって
飛躍的に容量アップ、それでいてお値段半額！みたいなことが実際に
起こったのに、ハイレゾ音源ではそれがなかったってことだね。
ソフト販売を安くしてれば、再生ハードウェアが高くなっても
もっとブレイクスルー的に普及したと思う。

2019/02/23(土) 20:01:56.33

詐欺も何も聞こえない領域って事はずっと言われてるだろ
馬鹿ほどすぐ詐欺とか言い出す

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[SE]** · 2019/02/23(土) 20:05:39.95

良いオーディオってホントに違うよな
まぁ生演奏の方が遥かに良いが

**名無しさん＠涙目です。**(岐阜県) **[ZA]** · 2019/02/23(土) 20:05:41.10

>>144
ビデオテープが
525x30x3x14/15=44100
(1/15は未使用)
でたまたまこの数字だったのをCDでもそのまま使った

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[NO]** · 2019/02/23(土) 20:05:55.53

ワイのスマホはハイレゾ

2019/02/23(土) 20:06:07.20

これ最大音量で比較しているからだろ
中域や微音にしないと差がでないはずだが
デジタルはカタログスペックは良いけど中域がだめなんだよ

例えばハイビジョンの走査線は1980本だけど
これはデジタルに都合がよい表示で
アナログ風にするなら２.４で割った８００本ぐらいが実力値

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2019/02/23(土) 20:06:27.00

なんでハイレゾっていうとみんな高域の話ばっかりしてビット深度の話は無視なの？馬鹿なの？

2019/02/23(土) 20:07:33.66

>>167
おかげでちょっとこだわった音楽プレイヤーはクロックジェネレータを2つ用意する事に…

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[DE]** · 2019/02/23(土) 20:09:01.52

>>170
標本化周波数は44.1kHzか48kHzで十分だと思うけど、
量子化ビット数を24ビットや32ビットにする価値は十分あると思う。

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2019/02/23(土) 20:09:37.69

ガイジ「ハイレゾは音が違う！！」←マスタリングが違えば何でも違う

2019/02/23(土) 20:11:27.46

その聞こえてないものが聞こえてる原音に影響するんだよ
音は揺らぎだから

2019/02/23(土) 20:11:30.96

同じ曲ハイレゾでもダウンロードしてて聴いてもエコーが違うのかなとし感じなかった
あとバッテリーの持ち時間がハイレゾは悪い

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/02/23(土) 20:12:19.80

>>172
いや、周波数もマイクは録音できる性能はあるんだし
スピーカーやイヤホンも再生できる能力がある
意識的には聞こえないかもしれないが脳が無意識に感じ取っている可能性もある

**名無しさん＠涙目です。**(長野県) **[US]** · 2019/02/23(土) 20:12:26.73

CDは44100Hzだから別に切りが悪いわけではないんだけど
なぜか小数点以下の端数だから再生時切り捨てられてると言い張るオーディオメーカーもあったりするな

**名無しさん＠涙目です。**(カナダ) **[US]** · 2019/02/23(土) 20:12:38.26

>>155
>まともな環境で鳴らせば誰でもわかるレベルで違うぞ

まともな環境で、まともな実験手法でブライドテストで聴き分けができたという事例は聞いたことがない

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CL]** · 2019/02/23(土) 20:14:27.08

>>170
なんかこう、埒明かねえ感あるよな
スレ伸ばしで書くヤツもいるんだろうけど、ずーっと本気で書いてるようなのがいるならちょっとしたホラーというか
キチガイが人間に対して狂ってる！と責め立ててくるようなヤバさある

2019/02/23(土) 20:15:09.60

どっちがハイレゾクイズ出されても答えられない自信ある

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/02/23(土) 20:16:24.48

>>178
SACDのハイブリッドのクラシックのやつは
SACD部分とCD部分をプレイヤーで切り替えると
びっくりするくらい音が変わる
これは100%当てられるレベルで変わる
違いが分かるようにマスターが違うという話もあるが

2019/02/23(土) 20:16:41.10

最大音量ではなくて最も小さな音量で比べないとね

2019/02/23(土) 20:17:04.09

>>175
実はハイレゾ用の曲はエコーとかの特殊効果をこっそりいじってる。
そうしないと差が分からないから。

2019/02/23(土) 20:17:08.61

聴くだけじゃなくて体感するのも音楽じゃないのか

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2019/02/23(土) 20:19:12.93

オンボのサウンドでmp3の音楽聴いて十分綺麗に聞こえる、音楽を楽しめる、感動できる、リラックスできる
って人の方がどう考えても得だよな
そういう環境だと雑音とかが気になっちゃうんだろ？オーディオオタってのは
自分が綺麗と思う音楽を聴くには何十万、何百万円、何千万円とかかるわけだ

耳が良すぎるってのはある意味障害じゃないだろうか？

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2019/02/23(土) 20:20:11.78

>>183
そんな費用対効果0な面倒なことやるとおもうか？

2019/02/23(土) 20:20:21.39

>>1
実際のEの音を聞かせてくれよ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2019/02/23(土) 20:20:28.10

>>185
いや、それは趣味だから

2019/02/23(土) 20:20:43.11

目の前で実際にライブやってるみたい！って言ってたじゃんニュースで

**名無しさん＠涙目です。**(東日本) **[US]** · 2019/02/23(土) 20:21:06.33

>>174
どう影響するの？？？

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2019/02/23(土) 20:21:23.10

可聴域ですら聞こえてない奴いるんだからそんなもんだろ

2019/02/23(土) 20:21:45.65

>>158
ほんと不思議だよね

**名無しさん＠涙目です。**(群馬県) **[IN]** · 2019/02/23(土) 20:22:19.05

こんな感じで聞いてるけど満足だわ
高いヘッドホンとハイレゾ買うよりコンポ買った方が幸せになれるぞ
https://i.imgur.com/Pr34JiB.jpg

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[HU]** · 2019/02/23(土) 20:22:35.92

ハイレゾは耳に頼るな、心で感じろ

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2019/02/23(土) 20:25:15.28

サンプリング周波数高い方が可聴域の波形も綺麗になるはなるかと
サンプリング周波数48000Hzで12000Hzの正弦波表すとデータは
0、1、0、-1の三角波なっちゃうが
96000Hzなら
0、0.707、1、0.707、0、-0.707、-1、-0.707、0

で波形が多少綺麗になる

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2019/02/23(土) 20:25:26.18

でも実際の音は疎密波だから
1bitの超高周波が近い

2019/02/23(土) 20:26:37.45

>>193
まずは環境なのは同意

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[JP]** · 2019/02/23(土) 20:27:12.39

ハイレゾって99割がCD音源のままだろ「以上」だからな

2019/02/23(土) 20:27:20.24

>>196
DSD原理主義者？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2019/02/23(土) 20:28:17.16

上の方って聞こえてもサーッって感じﾀﾞﾛいらん音