富士通、約3000人を削減へ。人事や総務はエンジニアに転向させる
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富士通は19日、早期退職制度により3月末までに2850人を削減すると発表した。間接部門から営業などへの配置転換も進める。
米アマゾン・ドット・コムをはじめとするIT（情報技術）大手がクラウド市場で大きなシェアを握るなど、業界が激しく変化するなかで構造改革を急ぐ。
2018年10月にグループで5千人規模の配置転換を実施する方針を打ち出していた。グループ外への転職を促す「転進支援制度」で退職割増金を加算。
今年1月末までに2850人が応募したことから、2千人強を配置転換することにした。
人事や総務などに所属する人材の一部は研修を受けたうえで、営業やシステムエンジニアなどITサービスに関わる職種に転換する。
富士通、2850人が早期退職 営業・エンジニアに配転も
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41469100Z10C19A2TJ1000/ 営業へ転向w
兵隊がやれないなら辞めてね^^ってか int main() {
___unko();
} 人事や総務の人間にエンジニアが務まるの(。´･ω･)? ずっと総務してた奴が明日から営業とかできるわけねえだろ
能力的には年齢重ねてる分新卒以下だろうに 昔富士通の社員に憧れてたけどなぁ。
あの時入社してたらどうなってたか。 >>8
無理、うちの会社でもそれやったけどついて来れる訳がない 人事や総務に
もう無理やろこれ
新卒のがましなレベル 文系は40歳越えたら強制的に年収200-250万円でよい 何もやってない総務や人事が出来るわけがない
じじいじゃ新しい事覚えるのも無理 現場が迷惑するだろ
まあ体のいい辞職勧告なんだろうが 普通は逆じゃないの？
さすがホッカイロ作るだけは有るな 富士通の間接部門のプロパーはクズしかいないよ
クズだから間接部門なんだよ
見てきた限り例外はないわ なぜ日本の家電メーカーが凋落したか
よくわかる事例だな 内部たくさん切るってことは
派遣もたくさん打ち切りじゃねえの マクドナルド見習ってもっとリストラしろ
ジャパンディスプレイみたいになりたくなければリストラしかない トップが真性池沼で責任能力無いんだから
やりたい放題できるわな >>33
派遣は超安いから使い続けるよ
プロパー減らした分は下請け増やすかシステム化か
長い目で見ればだいぶ削減できる >>33
ちょい違う
下請けや派遣をどれだけ回せるかが上流に求められるスキルよ 最低限の研修はさせるのか？
まさか、そのまま現場に放り込むのか？
本人も現場もかわいそー
辞めさせたいやつを炎上中の案件にいれるんだろ？ 頼みの綱のお役所相手の商売すら出来なくなりそう
入札とかの書類すら作りきらんからな >>45
信じられないかもしれないが、営業とSEで作ってるんだわ… アメリカとかでこれやったら訴訟起こされそうだなｗｗ 手厚い退職金が出るのだから全然かわいそうじゃない
ガンガンリストラしろ ＞人事や総務はエンジニアに転向させる
滝川クリステル「あなた、今、違う競技をしてるの」 まぁいらないよねー…人事と総務って使えないやつが行くし 人事も総務も便利なツールが溢れてるから人切って転向させるってのもわかるけどエンジニア？
営業とかは総務の仕事部分的にやるし営業でいいんじゃね 明日から給与計算とかせんでいいからFM-7売れって言われたらどうするよ？おまえら 富士通の下請けは、素人の書いた仕様やプログラムをいじれってか
富士通のソフトウェアは終わったな 家電メーカーでまともに生き残ってるのってソニーとパナくらいか？ 総務とか人事なんてリストラの最前線だろ？エンジニアとか営業とかやって苦労を知れ 総務はAI化を見越してなのか？
元々減らしてたとこ減らして回るのか >>61
エンジニアは割と楽しいよ
検査と検収、現場は辛いけど 新卒たくさん雇ったほうがコスパ良さそう
人事や総務は他の会社いけばいいじゃん(´・ω・｀) ＮＥＣみたいに泥沼にはまり込みそう
むしろ切るべきは無能な経営陣なのになぜそれをやらないのか 今の時代エンジニアに一番金かけないといけないのに別部署の使いもんにならんやつ集めるとか終わってんな 総務人事経理とか 間接部門てまじで不要だもん
しかも大企業だから無駄に給料高いし >>66
経営者が無能ってよりもうどうしようもない会社なんだと思うよ 正直な話、ITゼネコンで一番まともなのが富士通だからな
あとは死屍累々 外注が人事や総務をエンジニアへ教育する
戦力になったら外注を順次切る
これだな
どの程度脱落するかは知らないw 人事や総務をエンジニアに転向させるのって実際どうなの？
そんな簡単に務まるの？ならもうバイトでよくね？非正規バンザイじゃん >>44
多分引継なしと今後は個人の業務囲い込みになってダメダメになるな >>61
富士通とか仕様ぶんなげるエンジニアは楽しいだろうな
僕の書いたサイキョーのシステム（ゴミ）を下に押し付けるだけだから >>8
総務ならExcelのマクロぐらいならバリバリ組めそうだし、プログラマとしてなら即戦力になりそう。
人事はｼﾗﾈ 富士通って社内業務はほぼシステム化されてるから
総務とか人事はいらんからね
今まで本社はこのへんを残してたけど 人手不足の時代に人切る会社って、ドン引きするくらいヤバイ状況なのでは、、 >>72
ちょうど今はバブルに採用された意識他界系が経営やってるから
つぶれる時期としてはちょうどいい
さっさとつぶれて新しい世代にがんばってほしい さっさと自分から辞めろって事だよ
言わせんなよ恥ずかしい >>74
でかい会社なら
そもそも人事総務にはエンジニア上がりがいるし
やってけないこともない ひでえよな、なれない仕事に配置して自らやめるようにもっていく >>74
お前ならいきなりプロ仕様の電子回路の設計ソフトとか使いこなせるのか？ >>69
だよなあ
前線から見ると殺意湧くよなあれ いい加減解雇規制を緩めなよ
企業だってこんな馬鹿げたことしたくないよ >>86
エンジニアが不足してるから余ってる総務とかをまわすんだろ？ >>79
そもそも仕様なんぞ取り決めないぞ
受注するのが彼らの仕事で
仕様決めるのは二次受け以降よ シャープみたいにならないと上の首は変わらないだろうし
これは中華買収コースだな おいおい技術者と営業を強化して他社に勝つのが王道だろ？？
間接部門で早期退職にも応じない引っ込み思案の日和見を前線に？？！ >>97
現場が混乱して余計に死人出るパターンだろこれ >>37
ID:ZRVzIMFz0で検索したらクボタの派遣首切り事件で
「だから派遣は人間の屑なんだよｗ」って書き込みしてて引いたわ... >>80
たしかに総務にはハイパー事務がいるわ
ハイパージム
強そう 無能をエンジニアにwwwww
糞NECも同じ事やってたなwwww >>94
電子回路の設計ソフト時代はただのお絵かきだから誰でも使えるだろ
設計自体は事務系だとかなりハードル高いだろうけど
まだシステムエンジニアやプログラマの方が望みがあると思う 人事とか総務みたいに何のスキルも持ってないヤツらが突然エンジニア扱いとか無理だろ
これ実質リストラじゃね？ あれあれ？アベが失業率改善させたって？
あれあれ？
あれあれ？ >>31
お前みたいな奴って、これを海外がやったら絶賛してそう >>101
正直使えるのが何人か残って後は死んでも良いと思ってるんじゃね？
使えるのが死なないといいが笑 昔はエンジニアを営業やらせて
リストラさせていたものだが 採用で若い者が人事総務経理希望とか言ってるとその瞬間不採用心証だわ俺 >>14
運送とか底辺外食とか工場とか相手にする価値もないしょうもない仕事ばっかり これだけ人手不足騒いでるけど 事務系の求人て0.3倍くらいだからな
しかもこれ中小とかも含めてだから 大企業から出たら確実に詰むからな事務職は 事務なんてほぼ書式化されてるからそんな人数いらんだろ 人事とかいう無能部門が研修受けた程度でエンジニアて もう十分グループ社員とか派遣はいただろ
社員から派遣への置き換えというより仕事がおおき減ったからじゃないの エンジニアは事務もできるけど事務系はエンジニアできない >>123
逆に取り柄ある人間を事務なんて勿体無い
企画とかならいいが >>116
エンジニアと言うライン工だろ。大量派遣を首にして、デスクワークしかしたこと無いおっさんを、8時間立ち仕事の組み立てをやらされる。 椅子を尻で磨いてたような連中がエンジニアとかできんのか？ >>72
リストラぷぎゃぁああああああああ♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪ 見たことないが、世の中には人事のプロというのも極一部いるんだろう
GAFAみたいなところには
それ以外の大多数は会社にしがみついとかないとキツそう >>126
大体のエンジニアはドキュメント書きとか事務的な仕事多いからな 法人PCの入れ替え人足とかゴーストでセットアップするときの人足だろ
200とか下手したら1000単位のPCを土日で入れ替えたりするからな
マンパワー無いと仕事が取れない 会社って文系いらんよな
教育・エンタメ・小売り・流通ぐらいか あれ？こないだはエンジニアを営業に転向させるとか言ってなかったっけ ＞人事や総務はエンジニアに転向させる
エンジニアって素質とか適正が必須なのでこれは遠回しなリストラ工作 これからIT化が更に進んで事務の仕事はどんどん減るんだろな 富士通関連社員だが、とにかく技術職はほんま人が足りてない
事務とかスキルの必要ないとこは人員過剰なんよ >>1
間違いない
無能な役員と間接部門は減らした方がいいよ まあ、3000人だと退職金だの厚生年金だのを考慮すると年間5〜600億位にはなるからな
背に腹は代えられんのだろ 人事だの総務だのは業務委託で十分
これからなくなっていく仕事
バックオフィスは将来的にはAI分野が取って代わる
今までは仕事してるふりだけで給料がもらえたがそれも終わり >>113
これが正しい事と思うなら
お前の脳みそは下痢便だな これじゃあチョッパリから世界最高企業サムスンみたいなのが出てこないよ この手の大手の事務って元はエンジニアやっててつぶれた人が大半なんじゃないの、死刑宣告やな >>80
サーバの負荷とかそういう話になったら着いて行けんやろ。 最近の日本企業はメンバーシップ型のくせにこうやってすぐ追い出しにかかるよな
散々クソみたいな労働環境で働かせて、しょうもない転勤させて従業員の生活めちゃくちゃにするんだから定年まで面倒見ろや >>147
そうだな！サムスンみたいに40歳でクビにしないとな！ 大企業は経営陣が時代についていけないんだろうね
今は商品作るだけの人員配置でおｋ >>139
今こそチャンスだからタウンズマーティの新型開発してコンシューマ市場に参入しようぜ！なあ？ ただでさえ荒んでいて病む奴が多いのに
さらに増えるだろうな。 >>148
いや普通に文系だろ？
とりあえずリア充でコミュ力があるから採用されたみたいなｗ >>80
VBマクロでプログラマが務まる訳ねーだろw >>153
経営者がプロじゃないんだよな
多くが下から昇ってきて政争に勝っただけのただのサラリーマンだし、不況だからとプレイングマネージャーをさせてたからマネジメント能力もまともに身についてない
そんなのが経営したって結果出せるわけがない 文系を優遇して理系を蔑ろにしたツケがきた
事務も満足に出来ないやつに出来るわけがない 今の50台あたりは、どんなに出来が悪くても10年20年前までは残業代マシマシで稼ぎまくってたし、
貯金もないような大馬鹿はともかく、割り増しで退職金貰って、そこそこの勝ち逃げだろ エンジニア部門の事務職やりますってことじゃないのか >>166
わいNEC辞めたけど割り増し少なくて劃然としました。
たったの30ヶ月とか。。 さすがＦは仕事が早いね〜
Nは半年かけて2150人 日本の大企業は潰れなさすぎる
ゾンビになるぐらいなら倒産しろよ 営業とかＳＥが少しの研修でどうにかなると思ってるような会社だからダメになったんだろうな。
営業やＳＥは掃きだめだって言ってるようなもんじゃないの >>166
給与に見合うかはともかくその年代はガチで詳しいやつがいそうだけど、そのあたり切ったらほんとに沈没するんじゃないの >>171
天下り受け入れ企業はたとえ代わりに国が破綻する事があっても生かそうとするだろうな >>8
意味わかんないよね
例えば野球の球団職員として就職して仕事ないから選手になれって言ってるようなもんだろう。
バカすぎだろう。
転職支援してやったほうがまだましだろ。 >>172
いやキツくて耐えられないからさっさと辞めろってことだろ >>12
圧迫面接をひどくしたようなもんだろう。
いかにして退職に追い込むかでしかないと思うけどな。 派遣のITドカタおっさん雇った方がなんぼかマシでは 南武線の法則だな。
東芝→NEC→Fujitsu 次はまたNEC
他にある？ びんぼうを人のせいにしている方々について。ごくごくあたりまえのこと書きますね。
https://kogusoku.com/archives/14397
引用：ボサノバ和尚
サービス残業や低収入を自分のせいだと思っている人はちょっとまって！
「サービス残業や低賃金がイヤならさっさと転職すればいいだけの話なんだよなあ・・・」
「低収入を企業や政府のせいにすんなよ。努力しなかった自分の責任だってことが理解できないのかなあ。」
「資本主義の国に住んでいるんだから貧困に文句付けるなよ。イヤなら革命起こせば？って感じ」
もしこんな極論を真に受けて、自分を責めている人がいたらちょっと待って！
https://kogusoku.com/wp-content/uploads/2019/02/kogusoku-2019-02-09_13-02-57_258461.jpg >>150
利益って知ってる？
外注すると払うんだよ？
そもそも人的規模が無いと案件に参加すらさせてもらえないんだよ
カスタマーの人数聞いたら営業は退出させられるんだよ
足りねーよって なんだかんだいって人事はエリートだからな、Fの人事は東大じゃないほうが少ないんじゃ？
元々の出来が良いからSE行っても頭角をあらわすと思うぞ 低賃金の仕事は社会にとって欠かせないもの！
もちろん、あなたが今から努力して高収入の職種に転職するのはかしこい判断だと思います。
独立したり副業を見つけるのも良いと思います。
お金だけでなく、時間の余裕も生まれるかもしれません。
ただしそれは低賃金や貧困とは別の話！
たとえあなたが転職しても、あなたの抜けた穴は代わりに別の誰かが埋めることになるんです。
なぜならあなたが従事している低賃金の仕事内容は、社会にとって絶対に欠かせないものだから。
たとえ日本国民全員が博士号を持つエリートだったとしても、誰かは居酒屋の店員やバス乗務員
や工事作業員をやらなければならないんです！
https://kogusoku.com/wp-content/uploads/2019/02/kogusoku-2019-02-09_13-02-58_626890.jpg 無謀な配置転換で自己都合退職にさせるのか
えぐいな 他メーカだけど研究部門からイラネされてドナドナされてくる奴って使えたの見たことない
営業なんて社内政治屋には無理じゃね >>10
割と誰でもできる
だから営業はいつでも募集してる 椅子取りゲームかよ
かつてネギ三束の仕事させた会社、沖だっけ
会社内でやらせるなら定款かえんと違反だろ
不思議に社員は威張ってるし 企業や政府は低賃金のあなたに感謝すべき！
そういった仕事をあなたがこなしてくれているおかげで、大企業のビジネスマンも富裕層の豊かな
暮らしも成立しているんです。
あなたは、企業や政府、日本人すべてが感謝すべき存在なんです。
そして、日本を一番下でささえてくれているあなたがどの程度の暮らしを送れているのか。
それは日本国民にとってとっても重要なこと。
https://kogusoku.com/wp-content/uploads/2019/02/kogusoku-2019-02-09_13-02-59_417866.jpg 現場に来ても使い物にならんやつよこしたら
リストラどころか余計に業績悪くなるだろアホか >>173
いなくなると困る様な人は切られないけど、自分で辞めたりはするな
まあ、それも見越して、辞めたら困る人は退職金の割り増し対象から外されてたりする >>189
社内政治やってるから利益あがらんのだけどな >>191
昭和でもなんでもいいけどそれが現状だからゆるぎようがない 富士通と取引すると、なんちゃってエンジニアが送られてくるってことだよな？ 低賃金や貧しい暮らしをしている人に政府は責任を果たすべき！
現在の経済のしくみは企業まかせにしておくと貧富の差がどんどん広がってしまうため、
下請けの賃金が下がり過ぎないよう調整してあげる必要があります。
そこで私たち国民はとてつもないお金(税金)をはらって、貧富のバランス調整を政府や省庁に委託
しています。
あなたが低賃金で貧しい暮らしをしていたり、自分の時間を持てないほど働いているとしたら
必要経費を受け取っているにもかかわらず要求された成果を出さない『政府の責任』です！！！
決してあなたのせいではありません。
かといって私たちは、政府や省庁との契約を解除し別のコンサル会社に委託することはできません
底辺の国民が豊かな暮らしを送れなければ、国は力を失ってゆきます。
政治家や官僚が貧困を国民のせいにせず、依頼を達成することを望みます。
https://kogusoku.com/wp-content/uploads/2019/02/kogusoku-2019-02-09_13-03-00_382377.jpg >>191
今でもある人事のエリート
良い大学出た社長のご子息（笑）とか常務の親戚（笑）とか
エリートではあるぞ、有能かどうかはお察しだけど >>191
>>204
そうでもない
なんせ諸外国企業が相手になった今は人事がエリートじゃない
そうじゃないからえらい日本企業の各部門売られまくったよな
無能って露呈したんだよ 出向先の隣のシマは大手メーカー系だったんだけどは8割は偉そうに座ってるだけで何もしないで
2割の下請けの優秀そうなSEが奴隷みたいに働かされてたわ
あれで採算とれるのがすごいと思った記憶 >>207
倒産や売却時に逃げまくってるよな
まあ横取りうまいんだからエリートには違いない
高給取りだろうし >>8
適性のない不慣れなことをやらせて
退職へと追いやる >>209
まじで足りない
はっきり言うが役員も役職も本当はいらないくらい >>1
富士通にエンジニアなんて居ないだろ
偉そうにしてるけど、全部丸投げの勘違い野郎ばっかりだぞ！ >>213
まあみんなわかってるよね
ただなぜ利益が上がらないかって言ったらこういう配置してきた人事のせいだよ 会社を存続させる必要がない
パイオニアKENWOOD富士通NEC東芝 >>149
だからそういう慣れない部署に転属させて心を折って自主的に退社させる >>209
氷河期に採用ゼロにするからだろ
自業自得だ廃業しろ >>217
パイオニアはDJ機器捨てて赤字とかなにやってるんだろう 自信喪失して心折れた人間を自主的に辞めさせるのは容易い
ちょっと優しい言葉かけてあげるだけ SE/営業が欲しいから転向させるんじゃなくて、タダ飯くらいを辞めるか働きに出るかさせた形
ニートに働くか出てけって追い込みかけてるだけ
就職しても仕事が出来るかや仕事が続くかは別問題 >>218
まあすでにいる人材だからしゃーないが
今までの人事利用能力がひくすぎんだろw 3000人減れば京浜東北線も少しは空くかな
蒲田までの混雑がほんと殺意沸く >>217
KENWOODはJVCに吸収された後だが別に業績は悪くないだろ
今はドラレコ専門メーカーだっけ？ >>222
地獄は辞めた後に始まるけどね
輝かしい過去の栄光がまあ足を引っ張ること！ NECは公共事業とかNTT関連しか仕事が無いんだろうけど、富士通は何が残ってるんだ？ >>226
ウチも早期退職やって欲しいな。
退職金貰って他の会社いくから。 >>186
もともとの出来ｗｗｗ
5年も人事にいたらもう取返しのつかないクズになってるわさｗ 富士通の秋山社長だっけ、社員が働かないから赤字だとか言って総スカン食らってたの エンジニアへの転向は無理だろ。
営業かカスタマーサポートに回すのがいいと思うよ。 もう日本の電気機器メーカーはまとまらないと
グローバルで対抗できんだろ これ転向させるのは無能なやつと有能だが付き合いが不器用なやつだからな
心折れて自主退職後は、
有能だが付き合いが不器用なやつは再就職で幸せになれるかもしれんが
無能なやつはメーカーの看板なくなるとまじで惨めな日々が待っている
今までいじめてた中小企業の人に使えねえと厄介者扱いされる この件でウチの部署の書記さんがみんな退職することになっちゃたんだが。 まてまて
人事とかをエンジニアにするより
人事を切った方が良くないか？ >>241
実質肩たたきでしょこれ
事務所理系の案件に当たればワンチャンあるかもしれんけど 20代社員ならいいけど
40、50の人事や総務は諦めろよ >>8
VBAやAccessができて英語もできるやつなら十分
後から勉強しても抜かせる >>244
無能同士が派閥争いして死期を早めるだけだろう 3000人分の金をかけて真っ当なAI作ったほうがましなんじゃね
富士通には無理っぽいけど >>248
ババア書紀だろ、まだ書紀なんている部署あんの？ >>233
富士通の元社長は電電公社総裁の子供やで >>49
アメリカは解雇なんて頻繁だから訴訟なんて起きないよ。日本とドイツくらいですよ正社員を切るのが難しいのは。 >>261
？ボイスをもし変換して、変な部分だけ修正しとけば良いのでは？ スポーツ関係のチームとかたくさん持ってるけどどうすんだろう 技術者舐めんな！ｗ
んな雑魚どもがぽっと来て出来るわきゃねーだろｗ
てIT土方ならまだだいじょうぶかもなｗ >>265
人付き合いが上手く出来ないんでしょ？
仕様のMTGで発言しなかったらどんなに素晴らしいエンジニアでもPDCAサイクルミニマムに実行するに苦労するだろ… 畑違いの場所に転属って完全に自分から辞めさせるの前提だな まぁ日本じゃ技術者なんて評価されてないから、
行き場の無い奴らの棄て場所にぴったりなんだろう。 >>14
小売とか外食とか運送の奴隷が足りないの意 >>270
評価されるぞ。
少なくともウチの会社では 無茶だなあ
せっかくだからこのさいエンジニアよりも社長にしてやれよ 研修って、一見さすが大企業で親切そうに思えるけどさあ
どっかの研修施設に放り込んで鬱になって仕事辞めるまで
イビり続けるアレだろ？ｗ 富士通とNECの経営者は一度ソフトバンクに体験入社するといい。 どういうことだよ
本物の理系切って文系を理系職場へシフトって
そんなに文系のゴクツブシを養いたいかｗｗｗｗ いや富士通の間接部門に入る地頭があれば
半年勉強したらそこそこ戦力になるよ むしろうちの会社に来て欲しい
人手不足でてんやわんや 設計部隊に所属しながら
評価しかやらされない人もいるから
なんとかなるやろ 企業が人と社会を育てる。
てな時代ではなくなったんやろなぁ。 日本企業終わってるなあ
まあ、役立たず多すぎるからなw 労働法の規制では配置転換の際には本人の資質を判断の上で
必要な合理的研修を受けさせないと転向先での成績不良を理由に解雇はできない
不利益配置転換と取られて裁判おこされるかもしれんからな
だが現実は、裁判対策に名目だけの研修(と言う名の嫌がらせ目的の啓発セミナー)を受けさせられて
それをくぐっても配属先で冷遇されてクビになるケースが多いのが日本の環境だろう
だから配置転換は事実上の解雇通告なんだよ 営業なんてわりと才能（っていうか毛の生えた心臓）のいる仕事なのに
なぜか日本では誰にでもできる仕事みたいに扱われてるよね 人事や総務に専門職のSEが務まる訳がないので事実上のクビ宣告だな
もともとFとかNなんかのメーカー系はSEを派遣請負で外部から連れてきて彼らのマネジメントをするのが仕事だと思っているような会社だから今までのツケがそっくり返ってきたな IT系の人事・総務て技術屋に適性がなかったから回されるポジションだろ >>290
エンジニアてウチ新卒でも理系しか取らないぞ >>287
ウチ営業はドンドン切ってる。
そもそも必要ない。 >>287
ドンドンきる理由はBtoBで相手が外資系ばかりになってきたから。
ぶっちゃけエンジニアが営業みたいな感じになってる。
クラウドでAWSかマイクロソフト使うとかブロックチェーンにしても従来の営業では無理だろ… 俺は富士通の池田敏雄に憧れて、新卒で富士通の入社試験受けたけど、不採用だったわｗ
結局、理科大 ⇒ NTTデータ ⇒ 日本オラ〇ル という経歴。
今でも富士通に憧れているｗ 事実上の退職勧告だよね、これ
40過ぎまで総務でのほほんとしてたやつにエンジニアが務まるはずないし、
なんとか務まったとしても今度は年下に顎で使われるだけだし
もしくはエンジニアという名の作業員か >>215
その丸投げするエンジニアが更にパワーアップするわけですよ >>192
アホか
すぐ心折れて辞めるから
いつも募集してるんじゃねーか リストラで退職者を募ると他の会社でもやっいく能力のある優秀な人から辞めていくと言うけど 人事や総務が電気、電子系のエンジニア務まるわけないやろ。
製造やっとれ。 文系いらねぇから辞めろだってさ
雇っておいてそれはないんじゃないのって思うけどね 俺には何もない。
総務人事経理やってるが、何も理解できない。
仕事の仕組みがわからない。
わからないことを聞いてもまたそれがわからないから無限ループ。
普通の勉強ならわかるのにな。（行書、社労士、税理士の少しの科目持ってる）
仕事となるとまるでダメ。 無能な人事だから会社がこうなった。総務とかなんだよ5人いればいいだろ？
嫌なら会社辞めろ。楽してたんだろ？今まで うちの部署に富士通から転職してきた人いるがこういう事情なんだな >>303
まあ、ウチの会社で早期退職募るなら直ぐ手を上げるな…
その分お得だしな 人事や総務などに所属する人材
→営業・システムエンジニアなど
→職種を転換する
どう見ても分かりやすい退職勧奨です
あからさますぎませんか？どこでもやってる手法だけど
本当にありがとうございましたｗｗｗｗ >>311
ウチにも来たけどエンジニアとして使えなくて他行ったぞ… 採用試験なんて入れる部署やグループがやれよ
最終面談で社長がやればよくね？ 富士通ってもグループ企業いっぱいあるよね。全部が対象なのか 大手の人事総務は現場知らないあるいは排除された無能の集まり！！
ろくな人間いねーよ。マジで 最近中途採用の質の劣化は何なんだ？
何処に優秀な奴集まってるの？ こんな事を繰り返してりゃ日本の弱電メーカーが衰退するわけだわ
まあそれが望みなんだろうから結果オーライなんだろうな 営業や技術者なんか素人がすぐに結果出せるものじゃないからな、残ったにしろクビが待っている >>321
AIある程度実績とスキルと言語打ち込んでレシピ作って適正な部署のマネージャーと面談とかで間に人が要らない。 >>321
そしてどの部署にも適正が無いならレイオフ >>315
うちに来たのはエンジニアじゃないな
仕事は出来るよ >>262
ＮＥＣの元会長は日本銀行の総裁の息子やで まぁ文系なんて面接でリーダーシップ熱弁すればそれだけで会社に潜り込めるからね
楽して生きてきた分これから頑張って >>329
裏山。結局言い訳ばかりで韓国系企業にいったな…その後そこにも居ないようだからフリーランスなのかな？ 人事総務なんかそもそも金を稼いでいないのだから
偉そうにしているのがおかしい。 総務＆人事とか会社で使い物にならなかった人が最後に行きつく場所
その人たちが、いきなり営業・エンジニア
これを退職勧奨と言わずして何と言おう
人生というのは若い頃の勉強の賜物であることが分かったね
勉強しない者の将来はリストラ >>92
いつも募集してるって事はそれだけ定着率が悪いって事だから
誰でもできるけど結果は出せないって事だな。 >>338
そもそも永遠に勉強じゃない？
新たな技術に対する勉強意欲が消えた日が退職日じゃない？ 務まらないのが明白な連中に技術職やらせるって体のいいクビだな ､─- 、 ＿_
,_ -─-ヽ '´ ,∠.._
,＞ " " " ﾞ ､、 ＜｀ まだまだ
∠＿ " " " ヾ ､、ヾ 終らせない…！
／ ″, ,ｨ /ﾍ i､ ヾ ヾ !
. /イ ,ｨ ./l/‐K >!ﾍ|＼ ﾞ | 地獄の淵が
|/ ﾚ|＝=a= . =a=＝ |ｎ. l 見えるまで
. | ｌ ￣ ´|.: ￣ :|ｆﾘ,'
`ﾍ ､l.レ :|"ハ 限度
. /ヽ. ￣￣￣ ／|/ :!_ いっぱいまで
_/ l＼ ￣ ／ ./ |-¨二 いく…！
-‐ _''.二/ l:::::`‐:'´ / |
¨´ l ,ヽ::::: /,へ | どちらかが
| ／o |_ _,/ ＼ | 完全に
. |.／ |_.二../ ` 倒れるまで……
r_'.ﾆニ'' ＼
. とﾆニ''_. ヽ 勝負の後は
／ ,. -､ ＼ ＼ 骨も残さない
/ / | o＼)`ｧ､ ＼:‐┐ ………！
／ _.ノ | | ヽ. ＼!
. ／ / │ | ヽ. ＼
http://blog.livedoor.jp/inchikihage/ いまさらだが、
・WorkShift
・LifeShift
を読んでおいたほうがいいね。
日本語訳でなく原書のほうがわかりやすいよ。 部署の存在理由としても、器用貧乏の劣化何でも屋の総務部が
他部署行って何か出来るようになる訳ない。
会社の穀潰しはイラネってことだ 富士通ってあと何人社員残ってんのよ？
しょっちゅうリストラしてるのにまだいるとか取りすぎだろ… 本当に辞めて欲しい人が辞めないから配置転換で追い出しか
まぁ技術屋は引く手あまただろうけど、事務畑は辞めたら再就職大変だからなぁ 自己都合退職させるには慣れていない仕事をさせるのが一番だね^_^ システムエンジニア転向と言っても、単純なIT土方に従事させるくらいだろ
数学できない文系にできることなんてそのくらい
英語読めるかすらだって怪しい奴いるし 他人事じゃないし笑い事でもない
マネージメントを最優先した結果技術力が死んだ
現場=糞を作り上げた罪は重いよ
今後もどんどんこうなる >>355
だからその技術力のある人間は丸ごと何処に消えたんだ？
特に30代中盤の有能エンジニア達。
日本企業だと40代に天才エンジニアは居るけど30代皆無 他人の商品横取り独占して寄生する仕事する奴は馬鹿だと思うよ
所詮キリギリス野郎は絶滅する 技術職ナメて口だけのコミュ力だの言ってるから産業が衰退するんだよ
わかんねえかな リストラするにしても日本の大企業のやり方っていくらなんでも下手すぎじゃね…(´･ω･`)
退職金増額して希望者募るって、ほんの少し先の事も考えてないんだな 文系＞理系 と言うなら、当然理系分野でも成果を出せるよね
できない？
じゃあクビね つーても、富士通のエンジニアなんてろくなのいないぞ。
公共系でシェアNo.1とか謳ってる製品にしても外部から仕入れたモンだし
実際にコーディングするのはグループ会社が連れてきた人間で何次請けだか分からんし
そのエンジニアもどきだってGitとか使ったことないってやつが大半どころか9割以上だから
まともに構成管理なんか出来ないし
今まで公共系で受注したのなんか更改の度に他社に取られてボロボロになるんじゃね？
ま、あれだけ人数抱えてれば一応それなりに出来る人間もいるけど
全体に対しての割合は少なすぎるから今後は落ち目しかないんだろうな。
クラウドもK5で失敗してるしな。 >>358
楽天のサービスじゃんw
ラクマとかw後追いで勝てる見込みあるのかね？ >>322
中途採用が劣化してるんじゃなくて、
エンジニア市場をまだ把握できてないお前が無能なだけ >>362
Githubでもlabでも構わないけど使わずにどうやって仕事してたんだよ？
管理ツールはJIRA？ >>362
＞つーても、富士通のエンジニアなんてろくなのいないぞ。
日本語の読めないやっちゃな
不足してるから人数増やして小分けすんだろ
お前は話が長いだけで説得力が無い >>362
じゃあ富士通の社員は何をして高給もらってるっていうんだ！(´･ω･`)
何ができるの！？ >>357
ＧＡＦＡとか中国に行っちゃうんだろ。
給料で太刀打ちできないだろう。 ぶっちゃけた話、CだのJavaだのCOBOLだのが読み書きできたところで
「エンジニア」の枠組みには何の役にもたたんのよ。
そんなんは「作業員」の領域 >>367
無能しかプールされないっておかしくないか？
有能な奴が出てこないって囲われてるってこと？ >>363
どうもしないだろう。
まともな経営者がいないんだからこうなるのは必然だった。 放っとくわけにもいかんから現場にしわ寄せ行くだろこれ >>359
そんな大局的な視点で会社経営してる経営者とかいるわけないだろ。
自分の地位を守るのが第一だ。 >>34
唐突にうちを引き合いに出すのヤメロｗｗｗ
悲しくなるからｗ 画面遷移を1000回繰り返すとか旧態依然のロクでもないテスト要因にしか使えなさそう 昭和のオッサンみたいなのが
上で仕切ってる内は
GAFAみたいにはなれない >>62
人事様がリストラ？
最後まで生き残るのが人事様だよ
そして人事部だけになる 年代構成考えりゃわかるだろ
Ａ 管理職：バブル
Ｂ 統括：氷河期
Ｃ 主力：ゆとり
Ｄ 作業員：新卒、バイト、外国人
余剰なＡＣを不足してるＢＤに宛てる。能力的にできないなら捨てる。そんだけ。 >>373
そもそも外資系いった奴は給与跳ね上がるから外資系でしか動けなくなる。
日本企業に戻りたくても給与水準が低すぎて結局外資系で回る。
日本企業の給与水準跳ね上げるにはどうしたら良いかってグローバルで勝つしかないけど無理だな いきなりエンジニアになれるわけないから実質クビじゃんｗ 人事総務にエンジニアやらせて
お前こんなこともできないのか
といってクビにするだけだろ >>375
考えられる理由
1
有能な人間の有能な部分を使いこなせてない
イノベーションの手段すらイノベーションされるご時世で自分の物差しだけで考えてたらダメ
2
お前の会社がその程度
労働環境、給料改善しろ
3
媒体が悪い
ハロワは論外
リクナビとかの求人サイトも微妙、エージェント使ってね
4
採用基準がおかしい
経験だけじゃなくて定性的、定量的なものも使うべき >>390
はい2です。
外資系に引き抜かれるのを止められない。
その補填が必ず劣化人材しか居ない。 >>388
でも今時、定年まで安泰と考えてるほうもどうかしてるとは思うな。 >>391
お前、俺と一緒の会社じゃないだろうな？
その外資系A社とか言わないよな >>390
ぶっちゃけ有能で残ってるのは会社では勿論評価されてる。
でも義理人情でハッキリ言うと残ってる。
給与ベースの話になると無理だな… 台湾や韓国に抜かれてるのに 正直こんなお荷物抱えてたら世界じゃ戦えないでしょう
日本の公務員なんかもそうだけどさ
こいつらが寄生してる限り日本は浮上しないよ SIerだが、入札案件でよく富士通とはよくかち合う
ザマアという他ない >>230
西口から富士通まで死者の行進が続くことになるわけだ 総務はまだ有能な人材いそうだけど…。
元人事部の人間なんていらないだろ。 人事や総務がエンジニアに成れる訳が無いから辞職待ちか。
バカが真に受けて、深手を負って死ぬから首にしてあげなさい。
自主退職させた方が相当に安上りなんだな。 >>357
いるけど出世する為には管理スキルを身に付けないといけないって理由でマネージメント業務やらされてるじゃん >>17
今まさにうちの会社がやってる
アセスメントがどーのこーのと…
アボカドバナナです でも、富士通はノースキルでも迎えてくれる子会社いっぱいあるだろ
子会社に出来損ないを送り込みそこの管理職になるんだろ >>30
解雇するためなんだからそんなわけないやん
java教育とかやられんねんで 電機業界は何人クビ切れば気が済むの？？？
最後には社員１００人くらいの、乾電池作る会社になったりして。ｗｗｗ >>160
本当に出来るなら他のもすぐ覚えられるよ
言語なんてフロント側の用途が違うだけで内部でやってる事はほぼ同じなんだから まだ営業の方がいいだろ
営業はできる奴は最初からできる できない奴は何年やっても無理 >>409
個人的にはPanasonicが超大規模リストラの必要があるのにしない理由がイマイチわからんな うちの会社にきてくれないかなあ薄給だけど
生産管理と品質保証の書類関係やってくれよ
激務で身体壊す人多数 >>404
ん？マネージメントとスペシャリストは明確に分けないとリソースの無駄だろ…
マネージメントのスペシャリストは初めからそう育成すべきだしプロダクト創出のキーマンになるから発想力が問われる。
エンジニアマネージメントならプレイングマネージャーでも良いし補完する役割だからスキルは常に保たれる。 追い出し部屋のシュレッダー係といっしょだな＞総務をエンジニアに 富士通のエンジニアって全く畑違いの文系出身者でも務まるのかよ。
そんなエンジニアが開発する富士通製品って。。。 知らない人は人事総務って読み取るだろうけど
富士通は人事総務以外にも間接部門が多くあって
〜企画、〜推進、〜支援、みたいな部署が増えすぎている
予算目標もないから無駄に出張したり会社来て座ってるだけ
仕事といえば社内制度作って現場を働きづらくすること
現場としては使い物にならん人が行き着くとこって認識だから
営業SEに転向したところで何もできないのは解ってるし
来たところで新しい間接部門に上手く逃げるだろうな 早期退職してラーメン屋でもやりてぇな(死亡フラグ) >>420
少なくとも理系出てないと無理だよ。
出来れば修士、博士が良いよ。 >>424
そんなのあるんだ…
凄いな皆で支え合うってやつか？ しゃーないね、上もどんどん退職させよう、人生50年 >>132
うちの会社は3カ国語使えるのがデフォでルックス良さげな人が多いな
面接で人を見抜ける自称プロみたいなバカはいない 何度目だよ。
経営者がバカなの？それともデキる人なの？ COBOLでも勉強させて、金融システム子会社に常駐させれば？
素直な言語だから簡単な保守案件を数回経験させれば慣れるでしょ >>418
ん、だから本来ならスペシャリストとして活躍すべき人間までマネージメントやらされてるって言ってんのよ
伝わらんかった？ >>86
使えない奴を使えないまま雇い続けた結果だろう
上辺だけで生産性のない奴らが現実をごまかし続けた結果だろう
現場・前線の死人が更にでないことを祈る >>431
だからその企業は何でそんなリソースの無駄な事やってるの？
潰れたいの？ 人間、適正があるのにそう簡単に総務のエンジニア化なんで出来るわけがない。 人事や総務が開発するのかよｗ
ぎゃ、逆に良い製品が生まれるかもな…。 >>407
子会社こそノースキルではやっていけんぞ >>242
自民党の支持率高いしやっぱり景気いいいんじゃない？ むしろ未だにオブジェクト指向がどうのこうの言ってるような化石エンジニアよりは
アスペクト指向への対応しやすいかもよ？ >>425
今もあるのかは知らんけど松下幸之助は会社の規模縮小はしても
リストラはしない主義だったはず >>115
それをやった立場の者にツケが回ってきたんだろう >>436
総務はExcelスキルあれば開発はともかくテストやら運用やらでワンチャンあるかもしれない
人事は死ぬ 最近の総務人事って碌なのが居ない
無駄な作業ばかり増やしてその癖管理部門てだけで調子に乗ってる。隣で見てるからよく分かるよ。
バブル世代が指揮を執る様になってから管理部門は本当に駄目になった。 >>444
自分の会社に置き換えてみろ…
人事や総務が開発に来て出来ること…
何もない。てか邪魔… >>80
ゴミマクロ量産マシーンなら偶に居るな。迷惑極まりないが 業務アプリなら文系でもできるよ
アルゴリズムとか計算量とかそんなに難しいものじゃない
プラス設計スキルあれば食うのには困らない
エクセル職人とか派遣の管理とかしかできない人はもうダメだろうね __|_...| ピッ・・・ピッ・・・ピッ・・・
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知ったか振りで引っ掻き回すだけのバカ長が来るよりはずいぶんマシだと思った。 >>434
文脈読めよ…
そういう会社が多いって話をしてんだろが
だから技術者不足マネージャーばかりで潰れてんだ >>8
30,40で専門分野外のことなんて覚えられるわけがない
20代なら反発するだろいきなりIT土方やれとか営業行けなんて >>186
昭和とまで言わんが10数年前頃はまだそんな風があったな。
人事がバカだと会社全体が荒れるんだよね。
で今実際荒れてる会社が沢山。 偉そうなハイパープログラマーも他人に教えてあげられなかったら無能人事総務と変わらんからな
次はお前だぞ！異動命令で人事部とかなw ソフトウェアのエンジニアならちょちょいと研修やれば務まるだろ
大したことやってないし 理系だが電子回路、ハード開発だから、システムやらソフトは簡単な組み込みの仕様書書くくらいはやるが
そんな人間でもSEやPGやれって言われたらキツい
文系で言われたら詰みだと思う >>435
そうかな？正直フレームワーク使えば一昔前とは比較にならない程実装自体は楽になっているかと
例えばDBとの連携部分とかSpringとかなら超簡単にできるし、アノテーション使った記述に慣れれば極シンプルでステップ数も絞れる
webアプリにするにせよ、ハイブリッドにするにせよ、単なる業務用アプリ作るだけならそんなに専門性いらねえよっていう
むしろ総務や経理で業務ロジック分かっている人の方が、設計しやすいかもよ？ってくらい
少なくとも一昔前に比べたらプログラミングってそんな偉い代物ではなくなってる 学校を出てから最初に携わったプロジェクトでさっそく潰れて何ヶ月も休職した後
心療内科で書いてもらった診断書を手にママと一緒に駆け込んできた元新人たちの受け入れ先なくしちゃうのか
まあ今やそんな寄生虫みたいな連中を養っていくような余裕すらなくなってきちゃったからねこの業界 5ちゃんのクソスレで語ってるやつで有能なんているの？
お前ら明日も満員電車で他人に迷惑かけて通勤だろ？ダサいリュックにスマホ中毒、不眠でカクカクや女にエロ目線してる奴らだろ
辞めちゃえよ無能なんだし >>446
マニュアル通りに手を動かす作業やらデータをExcelにまとめる作業くらいは出来るだろ？
新卒一年目レベルの扱いはするがその扱い程度には働くだろ
もちろん設計や実装には絶対関わらせないけど SEは病みやすいからな
自主退職に追い込むには最高だ
なんか反抗されたら勉強不足って言い返せるしな >>462
昔はCOBOLとかVB6とかのマジで誰でも出来るものばかりだったが、
最近は言語以外の知識も求められるから逆だと思うけどね
言語自体もマルチパラダイムになってきているし、ライブラリの流行り廃りもあって
ちょっとかじったぐらいの人が即戦力になるのは難しくなってきている ツールにこだわって○○ができる○○ができるとか
そんなん誇らしげに語ってる時点で論外
そういうのはＩＴ「ワーカー」の仕事
「エンジニア」じゃねえ そもそもポジションって考え方がない
なのでキャリアを作るって考えにならない
会社が全てになって使えなくなってもしがみつく事しか考えられない
これだと世界で戦えないわな 文系は無能って知ってる無能文系がコネで潜り込んだとこで理系潰して文系優遇する仕組み作ったからおしまい
無能な文系に潰される どうせ文系に開発やれ設計やれっつったって出来やしねえんだし
フィールドエンジニアでもやっとけ
営業経験あればむしろ楽だろ 人事、総務って普段なんの仕事してんの？ やんことねーだろこいつら 文系叩きに必死なやつがいるが中の下以下の理系の方が遥かにひどいんだよな >>475
はたらきかたかいかく。
次はESGかな
ホントやめちまえば良いのにね >>475
総務は総会屋やヤクザとガチで渡り合う死ぬか生きるかの部署なんだぞ
ミナミの帝王で見た しかしなんでこうやって心折って退職迫るみたいな首切りするかね
普通に1ヶ月以上前に人員整理だから君クビねでいいだろうに >>437
エフサスとかコミュニケーションサービスとかあるじゃん >>354
富士通の正社員なら少なくとも受験勉強とかは得意な連中だし
会社に入ってからもいろいろ勉強はして、座学には慣れてるでしょ >>470
俺は簡単になってきてるように感じるね
フレームワークでなくともバックエンドの実装はどんどんテンプレ化が進んでいるし
デプロイするまでの環境構築だってAWSとかならやろうと思えば5分でできるしな
DevOpsなんて言葉を使わずとも業務アプリなら、それこそ業務ロジックの記述に集中できるくらい
シンプルな開発環境ますます整ってきてて、高速化簡易化が進んできていると思うわ >>480
日本の解雇要件は異常に高いからね
実質クビにできない
クビにする前にこういう配置転換をしないとダメなの >>482
ヒトがやる作業じゃねーよな。
まあ、バカだから人手に頼る設計しか出来ねーんだよ。
そんな奴らが言うに事欠いて働き方改革だーとか言い出すからホント腹立たしい >>485
結果変わらないのに無駄に双方に心労と徒労かけさせるだけよな
合理的じゃない >>105
パワードジムとかスナイパージム並の
スキルありそう 富士通のエアコンは室外機がうるさいのかな?
東芝はうるさい 間接部門でも女は大丈夫だろ
そんなことやったらパワハラや女性差別で訴えられるぞ 間接部門が要らないって言ってるのは
経営陣がアホで過剰人員になってたり
待遇面で不均衡が発生してるのを無視して
下っ端同士で不満押し付け合ってるだけだぞ オイオイ
富士通の営業なんて接待でゴルフしてるだけだぞ まあなんだ
心機一転BUBCOM80なんかを 作ったり売ったりしてほしい 良いものを産み出してるから業績がいいわけではないし
良いものを産み出せば業績が良くなるわけでもない
これがわからないのがエンジニアなどの理系
富士通みたいな会社の業績は
営業がゴルフして人間関係の付き合いで成立してるだけ
優秀なエンジニアとやらが何人いても利益は産み出さない 人事や総務を無理やりエンジニアにして病気休職→訴訟多発まで読んだ。
この会社は人事制度で失敗したのにまた繰り返すのか。 >>8
トンボ鉛筆の佐藤なんぞどうなろうと構わんわ… >>459
何で高級SEが雑魚の教育なんてしてやらなきゃいけないの？
人材リソースの使い道を間違ってるぞ >>305
逆に営業の方があってたって人もいるからな
すべての労働者が適性な業務に従事しているわけじゃない マイナビ、ドダ、リクに富士通の求人があるんだけど、採用後されたら
削減になるの？ 地方の富士通なんとか、銀行とか
株式が他企業のはどうなるの？ 去年の末、仲の良かった間接部門の同期から早期退職の挨拶があった。
早期退職のといっても天下り先もきちんと用意されていて羨ましい限りの条件だった。
自分の職場には早期退職の募集があるこの自体知らされていなかったよ。 >>505
本体がヤバイのに系列会社行って余裕とかあるの？ 本来なら、ここがIT分野で世界をリードしなければならなかった。
凋落はトマラナイ >>495
そっか？
良いものは売りやすいよ
良いものが客によるからな ∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 兄者、何かあったのか？
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃ >>8
IT土方の派遣に飛ばすのが目的だろうからどうでもえーんだろ。
人月幾らで金を稼がせるから技量関係なく弾があればいい。 >>507
人手不足な世情ですらいらない人達ということだよ 総務や人事をエンジニアにってアホか、上は人動かすだけだからそれでいいかも知れんが
そんなの押し付けられた部門の人間はかなわんわ 社長「社員が悪いのであって私は悪くありませんから」 >>517
ペーパーテストはできるけど仕事となったら全然使えないってやつも居るだろ >>517
入社時は知らんが、今肩叩きされてるのは各部署のお荷物ばかりだよ
入社をゴールにして以後向上心のない奴らが多すぎる >>520
大学でも入るのがゴールの日本で、いうなよ ほんと人を大切にしない会社だよね
成果主義導入してダメになった会社 なんか最近こういう話多いよね
人手不足とはｺﾞｺﾞｺﾞ >>522
大切にしてたというか、下請け任せにしててお荷物だらけになり、危うくなったから正すんだよ
今までがおかしかったの 富士通と仕事するとホント酷い奴が来るときあるから出来る限り関わらないようにしてるわ >>96
まじその通り
正社員でも外資みたいに簡単に首切れるようにすべきだわ >>530
やると、良い人材を確保するのに、企業負担がもっと増えるよ。
良い人材も辞めやすくなるし、いいの？ ＰＭＯが機能しないんで日本のＩＴ現場って
顧客とベンダーのＳＥが取っ組みあいの丁々発止やってんのに
喧嘩要員だけふやすってか？ >>530
公務員の身分保障もやめるべきだな
入社したらゴールのゴミを大量に抱えた組織が規制で守られるから日本は働いても働いても乞食に財布をこじ開けられて報われない >>534
あべ「民営化すると、サービス向上して料金もやすくなる」
国民「公務員にも導入して」
あべ「やりません」 富士通はSEより営業が糞な印象が強い、言っても請求書送ってこないから強く言うと無償になるやる気の無さ 技術大国ニッポンｗもう笑うしかないな
うっすらニュースくらいは見てたが
何でこんなことになってんだ 富士通ってつくば万博の富士通館が強く印象に残ってるな
初めて買ったパソコンも詳しい奴に強く勧められて富士通の買ったわ
そんな富士通がパイオニアみたいに消えてく情勢っぽいのがほんと信じられん こういうヤツらって、強制的に介護や医療(補助)、物流とか本当に人手不足のところへ行かせりゃいいんだよ
郵便配達なんてバイトでも家庭持ってる奴結構いるぞ キチガイの所業
人事や総務をアウトソーシングにして
エンジニアを守るべき
エンジニアを切ってどうする？
中国系企業に行くだけだぞ >>113
やるわけね〜し
海外なら即日解雇で1時間で荷物まとめて追い出されるわ しいて富士通の製品を買ったこと無い俺勝ち組
なに売ってる会社なの？ >>550
今の売上の殆どはBtoBだから個人では製品は買わんだろ きっとすごいシステムを開発して無人化に成功したんやなぁ >>551
そうやってゴルフ接待で役所や大企業ばかり相手にする商売って先がないわな
海外に通用しないし 人事や総務を切って元々いるエンジニアを大事にしろよ そもそもITのエンジニアなんて昔から35歳で定年じゃね？ そういう事やってるから会社がガッタガタなのわかんねーのかなw 乾電池の製造も、いつの間にか国産から支那産になっていた。
あとは、マクセル頼みだな(´･ω･) どこも大体エンジニア人手不足だしな
待遇も以前より上がってたりする
扱い悪くて辞めてしまったやつ多いけどw 営業やエンジニアを残して人事や総務を削減すれば転向なんてさせなくてよくね？ >>562
そっか、情報ありがとう⊂(･∀･⊂*) >>565
待ってるだけじゃ今は足りない会社は多いよ
大してスキルない俺でも居れるからなw >>80
無理だと思うよ
そういう人って大抵マクロの記録を活用できているだけで
段階的な手順を理解してる訳じゃないからなあ 役所関係の仕事してたら分かるわｗ
こんなアホ相手に商売してたらアホになるってwww
政治家、官僚とかドメスティックバリバリの奴らが外交やるんだもん、外交交渉負けし続けるの当たり前www 一流大学から入社して一生安泰のはずがねw
日本の高学歴の無能っぷりって半端ないね 家族持ってて
マンションのローン組んじゃった人はどうなるの？ >>573
割り増し退職金で、繰り上げ返済するんじゃない？ SEを物流メインでやってたのに、いきなり金融に回された時は全く出来なくて足を引っ張りまくりだった。
総務に出来るか！ 富士通の携帯やスマホを買うと漏れなく不良品だった理由が分かった気がする >>556
中国側もこんな腐りかけの企業欲しがらないでしょ
富士通ブランドだけ買ってもらえりゃ御の字 入社した時は開発担当でエンジニアやらせてもらってたけど
だんだんサービスにシフトして書類書くだけの仕事になって
ツマランから辞めちゃった こういうことするから日本のITエンジニアの価値が低いんだよ 吹き溜まり部署を新設して、そこに集める会社もあるな >>44
炎上中の現場にはいてもらっても困る
細かく教えている暇はないだろう >>8
パソコンの操作が出来るならテスターくらいは多分 公務員の高学歴こそ最強の害悪。どうせ縦割りなんだから専門分野に徹底すれば、そんなに学歴なんて意味ないだろ。無能高学歴公務員こそ介護等の処理任務に回せ 解雇規制が無茶苦茶厳しいからこういう嫌がらせするしかなくなる
紙切れを右から左へ流してたおっさんが明日からエンジニアになれる訳ないんでね >>8
プログラミングは無理だろうけど、SAとPMはいけるんじゃね？ 転職するか営業マンになるかの二択
｢貴方は当社に不要な人材です｣と宣告されたようなもんだなｗ
営業になっても一回り下の先輩に頭下げて飛び込みかｗ？ IT企業と言うより、お役所のシステム部門みたいな雰囲気だったよ。 >>8
まぁ無理な仕事やらせて自己都合の退職にもってくんだろ >>454
40代くらいまでは個人次第だアホwww
モチベーションと能力の問題 >>8
いまのゼネンコン構造の中での
システム開発なんて誰でもできる事務仕事がほとんど。
ただほとんどの人が雰囲気に耐えられないだろうね 昔の日本の企業は新事業 配置転換をやってた
今のボンクラ経営陣は 社内政治 利権絡みで
無駄に延命を図るから 手遅れになるパターンばかり
雇われ社長さんの限界 名ばかりのエンジニアだから座ってるだけでいいという話 >>8
自主退職させるために無理なところへ配属させるのよ ここで自信満々に経営、技術を語ってる人たちで集まって会社作れば少なくとも富士通以上の会社は生み出せるんやろか
単純に興味ある むしろエンジニアから経理やら営業に行かされた奴の嘆きのほうが辛い >>604
んなわけない
配属一ヶ月もすれば発注先の管理から設計書作成までやらされる
発注先から技術的な質問攻めにあって鬱になるのが落ち 【韓国人の習性８原則】
1）平気でウソつく
2）平気で約束やぶる
3）恩は仇で返す
4）悪いことは何でも日本のせい
5）強い者にはすぐ土下座
6）弱い者には威張り散らす
7）優しくされたら付け上がる
8）卑劣なことが大好き >>44
炎上案件でずっと単体試験させるんだろ
毎日毎日山のような試験項目表渡されてな >>13
社長か、統括部長には成れていたんじゃないの >>4 中華資本になってからこればっかりだな。SHARPもだしｗ日本人の雇用を守るとかはじめだけｗｗｗ 非効率な事務作業に精通してるからRPAのシステムを立案させたらおもしろいかもしれない >>8
うちの総務のｵｯｻﾝ50代はシステムに飛ばされても人柄の良さと人望の厚さだけで皆の息抜き担当として悠々とやってるよ。上司や一部のやつらからはボロクソに言われて給料も下がったらしいが本人の覚悟が違うね。 >>596
USBもわからん50歳が突然課長待遇でIT部門に来るかと思うと胸熱 >>40
その中でも出来ないやつが辞めさせられるんだろ そら日本人経営者に出来ない人員整理の強制的合理化を実行すれば数字上の業績はあがるよねｗ >>19
これ
万が一ついて来られればそれでよい、もうけもん的感覚 >>3
営業もエンジニアも兵隊だもんね
城に中から兵隊にヤイヤイ言ってた奴らが、さてそうなるかw >>55
露骨に追い出し部屋逝きだと非難されるだろ、と言うこと >>27
そいつらが首切りかw
そういえば富士通って子会社を吸収するって記事見たよ最近
富士通エフビーアイ みたいな名前のところのデーターセンター
間接部門減らして使えるやつを入れるってことなんかな >>570
だよなあ
日本もアメリカのように総理が変わったら官僚を総入れ替えして役所の新陳代謝を促すべき 俺みたいに大手インフラの子会社あたりで社内SEやるくらいが一番の勝組なんだけどね これでまた日銀と政府の中の人が世間が食品ばっかり買うとか被害者面するなｗ >>8
>人事や総務の人間にエンジニアが務まるの(。´･ω･)?
仕事の中身による
基幹業務をシステム化する時の要件定義なんかだと
キャリアが活かせるな >>84
「できらあ」と言うと思ったか
そうはいかんざき(AAry ←加齢臭
>>442
非常に同意 >>632
解雇はできないから、空気読めってことでしょ
もしも「使える」なら、雇用は継続してやんよ、と >>582
欲しいのは企業じゃなくて客だからな
官公庁やキャリアの仕事取ってくるだけの機械よ
と思ったがそんなのに日本語の壁越えてまで参入するメリットねえな 前にエンジニアに対して「営業ぐらいできるだろ！嫌なら辞めろ」とか言ったことのある奴いそうw >>79
その昔、WindowsアプリにmacOSのUIデザインで開発指示してきたところがあってねえw
こんな画面作るんですか？(工数アホみたいにかかるし、ガイドライン外れてるけど？)と言ったら無能呼ばわりされたわww >>636
でもこう言う大企業の営業って
子会社の営業が持ってきた見積書を右から左に流す、時々文句言って差し戻しする、みたいなイメージ。 役立たずのおじいちゃんだらけなんだろうなぁ。ナァムゥ うわあああ
事務職の俺は他人事じゃない
早く資格取って脱出するぞおおおお >>175
それに応じなかった余剰人員を追い出すための手続きだよ 総務はともかく人事やってた奴は基本嫌われてるから
適性関係なくどこ行っても・・・
あとは分かりますね おまえらはわかってない
富士通という会社で働いてる以上
掃除のおばさんや社食のおばさんでさえ最低限のPCスキルがある
まして正社員なら準エンジニアといって過言じゃない 自動化で事務いらなくなるって前から言われてたじゃん
なんで事務にしがみついてたの？
雑用が得意になるだけでエリートの仕事じゃないよ？ 逆に技術部門の総務とかをそういうのに置き換えればいいんじゃ…
うちではエンジニアが定年際にやるポストになってるんで、処理が遅いのなんの >>645
ただのリストラの方便だし
本人の都合で退職させるのが目的で
転向は建前だから当然そんなのは作らない これ開発エンジニア早期退職募集してくれないのかね…
てかウチの会社で募集して欲しい
何で総務とか何だ？ >>616
残ってる奴らも不要にさせてやるっつってねw 開発側早期退職募集は今のタイミングなら本当にラッキー何だがな…
そもそもリストラがない…ウチの会社 誰でも出来る様な事しかできない無能はお払い箱
ロボットや人口知能に淘汰される
これからの世の中のあたりまえ >>638
せやで
子会社の見積もりに1.5掛けくらいで発注元に見積もりポイーしてるだけ
で、発注元にリジェクトされたら子会社に差し戻して値下げさせる 昔は何故か事務人気だったけど
真っ先に切られる将来に怯えて過ごす時代だわな 富士通の客なんて自治体や官公庁や公共団体がほとんどだろ
こんなところが相手の商売なんてゴルフやって飲み食いして決まるんだから
顧客側も10点のシステムやサービスを求めてるわけじゃない
8点だろうが一緒にゴルフして飲み食いして仲良くなった営業部長の会社で決まるんだから
そういう世界なんだから優秀なエンジニアなんていらんのよ
必要なのはそういう世界に食い込んで、ホナおたくに頼みますわ
と最終的に言わせることが出来るだけの戦闘力のある営業
これがそうそうザラにいないわけよ
ここの営業なんてゴルフばっかりしてるよ
でも遊んでるわけじゃない
ああいう位置に到達してる連中は例外なくスーパーマンみたいな有能な奴ばっかりなんだよ
速いF1マシンのシートは有能な奴じゃないと獲得できないのと一緒
人事総務を営業や提案型SEに転向させようってのも
会社はそれ（利益を無出すのは有能な営業力のあるやつということ）がわかってるから SAPなら事務職を大幅に減らせます！ 私がその証拠です！ >>655
法改正で規制されたらすぐ死ぬけどなそれ >>655
いわゆる営業はゴルフなんてしてないぞ
そういうのは管理職が自分用ののピンハネも兼ねてやってる
下っ端の営業は上司のコネを元に書類仕事と現場へのご機嫌伺いだけでゴルフに付いていくような仲にはならん 開発早期退職て何故やらないんだ？
総務だけやるとかズルくないか？ >>655
自治体、官公庁は入札だが？
汚職でもしてんの？ >>654
女は切られないし営業もさせにくいからかえって専門化が進みそう
男は社労士や簿財取って補強するか、営業や技術なんかもやっておかないときっついな
いつでも古巣に戻れる状態が望ましいかも >>657
規制されたところでどうせでかいシステムは質がそこそこでもとにかく体力が無いと請けられないからほとんど影響ないよ
NECや日立やIBMでないとどうせ請けられず、かつそいつらもどんぐりの背比べだからな 首切られ系ユーチューばーやってクラファンででも生活してろ >>649
生産性がないわりに、抱え込みすぎたから
具体的な数字覚えてないけど
社員数に対して間接部門の人数の多いこと多いことw
>>653
やはり！ 今までクビを切る側だったやつが切られる側になるってことだな
現場の空気が楽しいことになりそうだｗ >>668
一応、学歴スペックはMARCH以上なのでは？ 地方の社員10人にも満たない中小だけど特殊な業種だからかよく東京から超大手が同行営業させてくれと飛び込みで来るわ
聞くと開発部門が無くなり、技術者が営業に回されて慣れない営業で大変だそうだ
でも、半日の同行の為に毎回飛行機や新幹線のグリーンで来たりしてでやっぱあいつらアホだと思う ライバルが中韓台とDELL・HPだろ
勝ち目ないわな 世界的に名前の出てくる日本のIT企業はHitachi、NTT DataそしてFujitsuの三社だぞ 富士通終わったな
ただでさえ派遣入れすぎで終わってるのに文系素人までエンジニアにしてどうする気だよ
文系にどうしてもリストラ出来ないチョンとか混じってんのか？w エンジニアはハードウェアと電子回路とソフトウェアの設計をやるのに
人事や総務にさせるとかあり得ない
みんな理系でその道の大学出身でないと論外な仕事だぞ
移動や解雇は人事や総務に権限があって自分らが居座れる様にした方針なんだろう >>135
全員理系は逆を言うと全員文系と一緒やぞ >>669
エンジニア的には私立文系なんて低スペックのキワミ
エンジニアと名乗りながら営業活動くらいしか出来ない >>677
会社都合のクビなら退職金割り増し
窓際に追い込んでの自主都合退職ならそれなりに
精神的に追い詰められて、上司を殴ればめでたく懲戒で追い出せる >>679
大企業のエンジニアはそんなことしない
研究職は別として、
客に「承りました」
子会社のエンジニアに「これ〇〇円でxx日迄に作って」
で中抜きで稼ぐお仕事。いわゆるプロマネ。
ただプロマネとして指揮が取れないと
責任とって辞めるか
病んで辞めるか
死ぬか
になる >>681
そうそう。
外注のプロプログラマーがいるから大丈夫 俺自身、内勤の間接部門から設計に異動したが、なんとかなってる いままで、人事や総務がエンジニアにふってた雑用を自分らでやることになるんかな。 >>677
配置転換もリストラだからね
まあ半ば追い込み部屋でしょ >>677
エンジニアにはなれないのが分かりきってて転向させるんだよ
で、ついてかれないのはお前のせいってやるわけ >>66
会社の上層部が自分たちの取り分を確保するのに躍起になってるな。会社の存続と自分たちの立ち位置が一番大事 ここから転職してきたハードウェアエンジニアなかなか使えるいい掘り出し物やった
KiCAD使ってるのがなんか印象ええ 生粋のエンジニアがウンザリして他社に流出とかあったりして >>701
そもそも使えないエンジニアやら病んだエンジニアやらの駆け込み寺的な扱いで間接部門で囲ってやってたんだよ
その結果が全社員の1/7が間接部門という事態
それでも食えていたのがむしろ異常であって手厚い保護だった 総務なんて誰でも出来るから要らんのよ
わいは総務やりながら営業してプログラムかいてるけどw 総務なんて現場作業したり交渉ごと進めてたりもしながら経理やら労務やったり細々としたことするのが当たり前だから余裕だろ
むしろ専門的にやれるんならそっちのが楽だわ
鉛筆なめてるだけなんて一般職しか当てはまらない 今まで散々他部門の人をリストラしていた連中を首にすると言う事はそろそろ人員整理も完了と言う事だろう。
天誅組に暴れさせておいて不要となればお払い箱。富士通経営陣は本当に腹黒い。 >>703
そうなの？
じゃー使えなかったり病んだ人が
再びエンジニアに戻るだけだから
現場が困るだけやん
何の解決にもなっとらん 年齢的に待遇も下げられないから、現在のSEのちょい上、部門長のやや下あたりになるのか
課長くらいか 天下り受け入れて仕事貰うだけの美味しいお仕事なのに何でこんなに傾いてるのよ >>708
先送りされてたリストラの再開だからしゃーない
一時的には現場に負担あるだろうから現場からは不評なのは確実だけどね >>712
最低でも5000人のいなくてもいい役立たずを抱えてたんだぞ？そりゃ傾くわ >>86
まあそういうこと
売るもの売るサービスが無い >>86
君んとこで受け入れたらぁw？
富士通に問い合わせたら喜んで対応してくれるかもよ >>715
ショットガン乱射されるから、アメリカだと慎重だよw
誰に騙された？www >>718
お客様、そちらはLenovoと合併した
富士通クライアントコンピューティングの運営でございます 自分の無能っぷりに目を向けないで
『安定してるし仕事が楽そうだから大企業がいい』
なんて舐めた発想でうまいこと就職して勝ち組気分でいた馬鹿なんか
いまごろ大変な思いしてるだろうな。 >>721
さすが、自分の無能っぷりに目を向けないで
『安定してるし仕事が楽そうだから大企業がいい』
なんて舐めた発想でうまいこと就職できなかった
負け組の言う事は違うなｗ なんか無駄にいろんなものにまだ拘ってね？
スマホとかパソコンとかもう駄目だってのに生産し続けて
乾電池もまだつくってるしカーナビとかもう業界自体が傾いてるのに
あと、富士通のエアコンなんてどこで売ってんだ これ移動しても部下に書かせてそれを下請けに投げるだけだから何も問題ないだろう
普通に転身楽勝だ >>725
元請けのメインは客先交渉
納期や金額を客と交渉すること
素人に納期や金額交渉させてみろよ
とんでもない条件で引き受けてくるぞ
３ヶ月２００万の案件を２ヶ月１００万で取ってきたり 事務職が単純に多すぎなんよ
AIやRPAが台頭してきてるのにいつまでもこの体勢じゃいられない 自分の手足切って食い出したら終わり何だよなぁ
潔く畳めよ >>726
部門にもよるが、今まで自分がエンジニアや営業に「その値段や期間の契約内容では上司に回付できない」とか言ってたわけだから、「適正」な内容で契約取ってくるんじゃね？w 成果主義にしたらこうなるのは当たり前だからな
事務方なんてもういらんわ
この流れで事務系の中途半端な士業も全滅しそうな感じだな いなくなっても困らない人達に行き場を与えただけじゃねーか システムとハードを格安で導入させ
運営や更新費で設けるビジネスモデルだろ ハードならタイムチャートやプロトコルから直に回路図を起こせる奴
ソフトなら状態遷移図からゼネラルフローに変換できる奴
ぐらいになってくれないと使い道がない
既設のアレンジとか名前だけSEの営業職ならなんとかなるかもだけど >>728
その点、アメリカの会社は潔いな
IBMのPCなんてかなりのブランドだったのにあっさり手放してAI や量子コンピュータに社運賭けてるもんな
日本の会社は事業に対する信念がなさ過ぎる
会社を存続させることが第一になってて破綻したビジネスモデルにだらだら執着して社員腐らせてる感じ
合理的でもないし人情もないし良いとこ全くない >>735
そのくせ古いものにしがみついたりもするしな >>520
大企業なら入社後も社内資格とか
TOEICとかの勉強させてくれるんじゃないの？ >>737
社長が10代目になってからTOEIC全員受験とか言い出しやがった
それだけならまだしも、裁量労働制とかやり始めて就業形態を弄って見切りをつけた >>735
アメリカとか言っておいて、極一部の事しかわかってなくてワロタ >>735
コンシューマーは儲からないと言ってすてたら、アップルはそのコンシューマーで大儲けして、今やIBMを歯牙にも掛けないw
所詮無能な奴らの戯れ言www はいCADやってね
え、できない？使えねー
ってこったろ？？ エンジニアとして育ててくれるなら堂々と居座るな
そっちがだした命令でしょ、勉強中ですwww エンジニアとか言うけど派遣に金出さないように簡単なパソコン設置の人足とかキャリアの電波測定とかだよ
そんなんでも熟練のエンジニアが出ないとならない現状が保守の世界なんだよ
集合住宅のネットワークとかもな
基地局保守は資格いるから無理だが エンジニアに転向は大変だな
でもこの判断は納得できる 畑違い送り込み作戦か、やめてくれとは言えないからな。
拒否できないの？ >>700、大メーカーだとサポートも必要なので図研とかだから、その人、もともとトラ技とか読んでる技術好き系の人やないの？
技術好きが減って成績優秀安定志向が増えるとメーカーは衰退するんよね 勤続25年以上で企業年金支払い義務がでるから45歳で切るのか、酷いな >>748
そうそう筋金入りの回路設計好き
仕事後も趣味で何か設計して作ってる話を楽しそうによくしてくれる
給料の面では流石に大手から中小だから下がったろうけど
周りも似たような人ばかりで天職だと喜んでくれてるよ
うち残業ないしね
残業と言えば驚いたのが当たり前のように40時間は毎月してたらしい >>750
それ何？同じ企業に努めてた方が有利なの？ >>160
VB6保守要員としてエンジニアサイドは大歓迎でしょ >>14
飲食、介護、小売、運輸、警備、ブラック営業 >>737
資格もTOEICも取れるよ
ただ、実務に活かせる奴がいない
コミュ症で外出せないとか、頭のいいバカとかね >>756
大手って数ヶ月〜1年とかで
実際海外行ってビジネス研修やるんじゃないの？
ガチで現地で勤務するやつ。
それでも活かせないものなの？ 不得意な部門に配置して自主退職させるのはリストラの常套手段 >>726
元請無しなら、それで適正な気がするな。 >>757
大半が活かせないよ
学んで仕事することが目的ではなく、言われるがまま研修に参加することが目的だと思ってるバカばかりだから
もちろん、ごく稀に仕事できる奴はいて、ちゃんと研修を業務に活かすけどね 寿司テムエンジニアに全員転換させるのではなかったの で、これうまくいくんですかね。
転換といって結局きつくてやめていくってのを狙ってるんだろうか。 >>8
エンジニア出身で総務や人事になっている人も居るからな。 >>760
どの規模でもそんなもんなんだね
残念すぎる(´･ω･`) >>763
技術から人事・総務はコミュ力あるやつならなんとかなるんだよね。
プロマネなんかやってたりするとスムーズにいく。
逆に人事・総務から技術ってのもプロマネ、業務コンサル（人事・総務分野）なら
うまくいく場合もあるだろうねえ。
っていうか俺の会社にも経理やってて会計のエンジニアやってる人はいる。 >>762
上でも言ってるように富士通ならエンジニアと言ってもかなり上流の方だから俺らがイメージするようなガチの技術は要らないっぽい
事務やってたなら洞察力やコミュ力はあるだろうしなんとかなるんじゃね？ >>71
経営は辛うじていいだけだな
人間の質は目糞鼻糞 むしろ一番印象が悪い 何いってんだよって感じだな
事務方が多すぎて日本の生産性が悪いんだろうが
また就職もホワイト企業は大企業の事務ってのが大半だし
（総じて高学歴はいいんだが、寄生虫でしかない）
そりゃ日本の企業も食いつぶされますわ オラっ総務の口だけのクソ共、次はお前らの番だ！(営業より) >>771
そうだよな。えらそうに売り上げ計画だけたててた総務とか
おまえの昇格はだめだなあー丸々ができてねーからとかいってた人事とか
現場やってみるとわかるよね、きっと。 >>107
＞>>94
＞電子回路の設計ソフト時代はただのお絵かきだから誰でも使えるだろ
＞設計自体は事務系だとかなりハードル高いだろうけど
＞
＞まだシステムエンジニアやプログラマの方が望みがあると思う
電子回路設計はソフトの10倍は難しいぞ。
こんな事言ってるのは電子工作レベルで喜んでる奴だよ。 人事や総務などに所属する人材の一部は研修を受けたうえで、営業やシステムエンジニアなどITサービスに関わる職種に転換する
なんていうのかな
ざまあ PCもプロバイダも撤退しちゃって存在価値ねーじゃん >>768
ならないよ
本当にゴミクズみたいなのが対象だから あ、言葉が足りなかった。
人事や総務って現場に立たせたら無能なイメージしかない 富士通のなんちゃって日本製PC5年で壊れたからな〜w
糞PC売ってないでまともな製品開発しろごみ会社！ >>104
工場勤務・倉庫勤務の派遣社員は底辺労働者の集まり( 人間の屑集団 )は否定しようもない事実だろ。 >>781
おいおい
他のpcが5年も持つと思ってんの？ 俺の知り合いもこれに引っかかってる
営業になるかやめるかで悩んでた
ずっと営業な俺は心中複雑だわw だいたい正社員より、30代40代の派遣の方が優秀だからね 何で元請けが要るかというと、日本企業は馬鹿だからw
本当は自社でやるべきことを丸投げするwww 俺の働いている工場だと間接部門の人は給料よくて神様で直接部門の人間は誰でもできる仕事でゴミ扱いw この会社アホなんだが文系叩きさんはここすらも入れないから嫉妬で叩きまくってるんだろうな 事務担当をあまりに減らすと
自分達で事務作業をすることになる
請求書来てるのに支払申請しないとか
書類無くしたりとか
「俺パソコン得意だから事務員になりたかった」とかいう奴が一番無能だったり >>196は適性があったり自分で言われないでも出来るかもしれないが大多数には無理だろ… >>528
YOU ARE FIRED
とFAXで送られてくるぞgkbr >>577
業種が違うだけで一苦労なのに全く異なる職種でうまく逝くはずがない
きのこ先生はごく一部 >>782
仕事に高辺も底辺もねえんだよｗ 幼稚なゴミクズだなおまえその年齢でそのザマだからな
親が馬鹿だとそうなる 実力ゼロのくせに何様だおまえ？ｗｗｗ >>782
仕事に高辺も底辺もねえんだよｗ 幼稚なゴミクズだなおまえその年齢でそのザマだからな
親が馬鹿だとそうなる 実力ゼロのくせに何様だおまえ？ｗｗｗ リストラ候補5000人の中、3000人が希望退職で、残り2000人が配置転換を選んだか
配置転換の2000人は、営業とかエンジニアとか務まるのかねえ
結局務まらずに自主退職することになりそうだな アメフトとかサッカーとかバレーボールとかスポンサーやってる場合じゃないよな… 途中送信すまん。
現場（Ｆじゃないよ）としては、来る人間の金額も5年くらいは新人クラスまで下げてほしいわ。（計算上の話ね）
仕えん人間なのに、金額だけ高いやつ押し付けられるのはたまらんわ。 >>785
この業界の営業って、ある程度技術ないと客と会話できないし、現場に睨み利かせられないんだよなあ。
だけど、クソ上層部は営業ならできるんじゃね。って思いこんで送り込んでくる。
せいぜいやれて、営業事務がいいところなのにね。それなら人件費が比べ物にならないくらい安い派遣でもいいし。 事実上の解雇通知、リストラ。意外と気付かない人いるんだねwww >>810
サッカーはフリューゲルスの件があるから、簡単に撤退できんよな キチンと調べて優秀な社員を残し何が出来るのか考えれば？ 富士通って、エフサスとか子会社も派遣が半分くらいいるよね。 できない仕事をやらせて自己都合退職させるんだろ
その方が会社の負担少なくなるしな 真面目に聞きたいのだが、
40代前半文系大卒だが総務から設計支援行きとか
可能なの？教育プログラムはしっかりしてるけど 人事や総務なんぞにＳＥ出来るわけねーだろｗ
ただでさえひっくい技術が更に低下するとか胸あつｗｗｗ SEに文系理系はそこまで関係ないだろ
SE的な物の考え方ができるかどうか 1人月で突っ込んで、同じチームのできるやつが２人月分働けば理論上はうまくいくw 個々のスキルに見合わない仕事を与えるのはパワハラになりうるよ わいのおる会社にエンジニアとして富士通から来たのいたけど、割と使えなくて1年で辞めたな
あの程度だから富士通でも使えなくて辞めたんだろうけど >>817
優秀な社員は自分から逃げ出しているから >>827
メーカーの元請けは自分で設計やコードやらないから >>15
アップルがそれやって、女子が元バレー部かなんかばっかになってやっぱやめるって言ってなかった？ 技術者を営業に回して追い込むとかは聞いたことあるけど 営業は2、3人いれば良い。今はエンジニア不足だからな。そっちへアサインしまくらないと。 間接部門には要件定義をやらせた方がいいよ
その分野の経験者な訳だから 従兄弟が研究職で入ったけど早々に逃げ出して予備校の講師しながら職探してるわ 俺も元社員や
わけーころは、月に200楽勝で超えてた 総務や人事やってきた人に「今日から君はプログラマーだ、システムエンジニアだ」ってやれるのが富士通かw さすがだぜwww >>839
給料ではなく 月の労働時間ですよね
念の為の確認です。 >>840
わけわかんねー会社だろ？
昔は閉鎖した工場の工員を教育してSEにしてたからな。
そいつらが来ても役に立たなくて、教えるのに大変だった。
まじ、普通じゃねぇ！ エンジニア、こんな大企業なら
図面もアウトソース
カレンダーに線を引いて
外注先に納期の恫喝電話
責任回避の会議資料にスタンプラリーなイメージ >>822
最近現場を苦しめているのは下らんない社内報告。
ウソの損益管理、ウソの進捗管理、ウソの問題管理、ウソの報告ができれば、使い物になる。
ただし、最終的に辻褄を合わせないとダメ。 教育プログラムって自社製のe-Learningとかラーニングメディアの教育丸投げだぞ
教育内容も20年前で止まってる 富士通が転職サイトでエンジニア募集しているけど、どういうこと？ >>40
同業他社だけど半分くらいいらねーだろと思う
面倒な仕事は子会社に丸投げアウトソーシングだし
クソほど残業させられてる奴らの職場監査でウロウロして
机が汚いとかクレームつけるようなゴミ仕事だけ頑張る >>249
解雇規制が厳しくて出来ない一度配転して能力不足で解雇する >>719
アメリカだとレイオフしたひとは業績回復後優先的に再雇用されるらしいですよ >>248
ボイスレコーダー置いて会議しろ
あとは概要だけメモレベルで書けばおｋ 富士通ではダメダメとか言われてても
大卒が一人しか居ない会社にこう言う人達が来たらスゲー仕事できる人になるんだろうな 無理w
そういう企業でやっていける奴は、大企業でもやっていける奴 富士通に入れる位なら勉強すれば余裕だろ？
努力と根性だ >>848
エンジニアは欲しいけど、経理とか人事とか外から金を取ってこない奴は不要 >>867
じゃあ君の部署に
ってなると要らないっていうんでしょ？w
批判だけしたいならお客になれ >>822
指示出すだけだから何とかなる
後は下請けが何とかする お前らより優秀な人達3000人が新たに職を求めるのか >>869
バイトでいいね
正社員がやる必要ないね
責任者はその課長とか部長なわけだし 間接部門とかいう居てもなくても会社は回るような人材を何千人何万人も抱えててよく潰れないな 総務からエンジニアとか無理やない？ (´･ω･`) >>864
＞外から金を取ってこない奴
生涯年収が3〜5億円でその2〜3倍売り上げてくれないと会社としてはマイナス
金稼がない奴はドンドン首にするのが当たり前だろ >>872
しかもIT企業なのにね
それこそAIでなんとかすればいいのに >>298
オ社「なんなら今からでも富士通行く？紹介状書くけど？」 >>142
役員が減るのはどこの企業も一番最後
総務はオフショアが増えてきてるね。
まあ、社員の個人情報が支那に流れてもなんともない企業が増えてるけど
前にガイアでやってたけど総務部自体が自分達の仕事の手順書作らされてシステムやに協力させられて大連に持ってかれて首切りされるってシュールな話やってたが 給料安い作業員切るより、10数パーセントいるらしい部課長の幹部を半減させた方が人数も金額もでかいんじゃないの？
国会議員と同じだよ つか、人事や総務がいらんだろ
エンジニアに人事や総務させたほうが安牌じゃね？
初心者に緊急のトラブル任せられんのか？？？ >>880
総会屋とかの付き合いもあるから、素人には無理だ。 >>882
それいうならどっちも素人には無理な話やで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
