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厚労省「怒らないで聞いてください。実質賃金、本当は全部マイナスでした。正直に言ったから許して」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@涙目です。(禿) [KR]
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2019/01/30(水) 23:14:46.63ID:UtsfbSiE0?PLT(13000)

18年の実質賃金は大半でマイナス 厚労省見解
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO40657880Q9A130C1EAF000?s=0

毎月勤労統計の不適切調査問題を巡り、厚生労働省は30日の野党合同ヒアリングで、
18年1〜11月の実質賃金の伸び率が大半でマイナスになるとの野党の試算について「同じような数字が出る」との見解を示した。
この試算は1年前も調査対象となった事業所と比べた参考値。
厚労省は名目賃金の参考値は公表したが、実質賃金は検討中として明らかにしていない。

立憲民主党など野党は実質賃金の参考値について、18年6月と11月を除き、すべてマイナスになるとの試算を示した。

毎月勤労統計で不適切な調査手法が続いていたことに加え、
抽出調査の対象事業所の入れ替えに伴い、野党は18年の伸び率が実態より高く出ていると批判している。
0851名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/01/31(木) 04:33:13.03ID:k+wlm0lL0
安倍政権になってからの賃金伸び率見ないとわからないよね
2004年からの真実の平均賃金がわからないのがほんとに許せないけど
0854名無しさん@涙目です。(埼玉県) [MX]
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2019/01/31(木) 04:35:58.68ID:nEWO9P920
>>839
2017年までは上方修正されるから給付がふえる
2018年に官僚が集計方法をいろいろ変えた結果
2018は下方修正になる

・2018年に変更したのは官僚の独断なのか
・昔が上方修正され去年が下方修正だと伸び率が落ちる

2017年までの話で叩いてたのは単純に不正してたってだけの話だが
2018年に関してはそれじゃ済まない
0855名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/01/31(木) 04:36:43.61ID:k+wlm0lL0
安倍がこれまでの統計不正を知ってて
安倍に有利なように統計を偽装させたっていう説不自然だよな

不正知った時点で
それまでの安倍の成果が低く発表されつづけてきたことを明らかにした方が
安倍にとって利益になるだろ
0857名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/01/31(木) 04:37:41.08ID:k+wlm0lL0
>>854
単純に不正してたっていう言い方すごいな
安倍叩きに利用できない不正はどうでもいいという分りやすい姿勢が
0858名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2019/01/31(木) 04:40:19.68ID:WU9uAdiX0
民主時に行われたのは手抜きであって操作はしてない。
安倍は円安物価高で庶民を痛めつけてんだから実質賃金がマイナスじゃ洒落にならんわけで
操作する不正
手抜きと操作は全然違うから
0861名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/01/31(木) 04:41:17.26ID:k+wlm0lL0
>>856
だいたい格差拡大したらしい小泉時代より民主政権時代のほうが
実質賃金落ちてるしな
数の多い氷河期世代は低賃金のままだからな
民間の氷河期差別がなくならないと実質賃金上がらないね
0862名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2019/01/31(木) 04:41:23.05ID:BNFLmyEP0
自信をもって言うわ
お前らは詐欺師!
0863名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]
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2019/01/31(木) 04:41:39.95ID:pMk/lzcA0
安倍とそのシンパは
これを自分の成果として声高に主張してたから
叩かれても文句言えんだろ
他の歴代総理も安倍みたいにしてたら
同じように叩かれただろうし
0866名無しさん@涙目です。(庭) [HU]
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2019/01/31(木) 04:44:39.87ID:Pi3T7f9n0
給料上がらんし食品や外食は姑息に量を減らして価格変わらず。実質賃金なんざ15%は減ってる。アホな俺でもわかるわ
0867名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/01/31(木) 04:45:24.80ID:k+wlm0lL0
>>859
2017まで過去みんなプラスになるなら
野党が実質賃金マイナス!って国会で追及してたのもウソってことだろ

実際計算し直したデータみないとなんともいえないけど
データ抜かされてたのが東京の大規模事業所だっていうから
アベノミクスの影響はうけてる部類だろ
0871名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/01/31(木) 04:50:04.41ID:k+wlm0lL0
>>869
再集計みてみないとわからんけど
アベノミクスの影響受けてる部類の企業のデータが抜かされてたんだろ

去年あたりから中小企業の伸び率のほうが上がってるという発表もウソじゃなかったみたいだしなあ
0873名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/01/31(木) 04:51:38.99ID:ZuX3kByy0
お願いです。今からで良いんで第2の矢を飛ばしてください。
お金回して下さい。

エコポイントも定額給付金も是非お願いします。
0875名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 04:54:52.43ID:mit9ONs30
再集計してわかるのは2012年からのデータだけなんだっけ
ミンス時代からの比較はわからんけど安倍政権になってからのどれだけの伸び率なのかはわかるよな
0876名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 04:55:49.71ID:mit9ONs30
>>874
平均賃金自体はたかくなってたということなら公務員の賃金も上がる可能性がでてきてしまう
これだけ不正してもみんな甘いからね
0878名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]
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2019/01/31(木) 04:56:28.50ID:PihWFHU+0
物価が下がれば改善してしまうようなものは欠陥指標と何回も言ってるけどねえ
パヨクはアホだから理解できない
一番の問題はインフレ率が低すぎることだな
2%目標でも低すぎる
0879名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]
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2019/01/31(木) 04:59:19.39ID:LIT1Wduv0
騙して上げた公務員の給料返して貰えるんだよね
0880名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
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2019/01/31(木) 04:59:36.80ID:Q9Z+j5PX0
>>865
2018年だけが全て再計算値が低いから、そこで何かあったんだろうね。
0881名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 04:59:48.70ID:mit9ONs30
>>858
手抜きも不正だろ
長年手抜きが放置されることがおかしい
国会もそれをもとに議論したりするんだから

操作というのもパヨクの願望なだけだろ
政権についてから一昨年までのデータをで不当に叩かれてたことは無視して
0882名無しさん@涙目です。(宮城県) [ニダ]
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2019/01/31(木) 05:00:16.69ID:ct3Aj6420
公務員の年収下げろ
0883名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/01/31(木) 05:00:28.37ID:ZuX3kByy0
>>878
政府が日本をインフレにしたくないように見えるんだよなぁ。
バブルは人為的に起こせるのにね。「中国を見習え!」って言いたい。

公共事業でドーピングしようぜ。
0888名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2019/01/31(木) 05:03:14.37ID:KCYTXvaZ0
今もこの問題をうやむやにしようと必死に朝鮮問題の方に話題そらしてるしな
日本も韓国と同じだよ
0889名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
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2019/01/31(木) 05:03:27.09ID:Q9Z+j5PX0
>>845
別に安倍政権に限った話しではない。それい以前でも例えば民主党政権が力を入れている分野での統計は政権からの圧力で変わっていたかもしれない。
0890名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 05:03:47.65ID:mit9ONs30
2016年のほうが乖離あるんじゃね?
0891名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 05:05:21.18ID:mit9ONs30
>>888
接近問題にはなしをすりかえてるのと去年の伸び率の話だけにすり替えてるのと同じだよな
0892名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2019/01/31(木) 05:10:26.12ID:KCYTXvaZ0
>>891
とにかく国の都合の悪くなる話題がでると
すぐに別のスキャンダラスな情報を投入して火消しをする
昔から2ちゃん見てるけどずっとそうだ
0893名無しさん@涙目です。(山口県) [US]
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2019/01/31(木) 05:13:03.44ID:+IoGBTwn0
>>844
>野党はいつも通り、マスコミの後追いしてるだけ

それが国会議員の仕事だからな
何もしない珍次郎と違って野党は仕事してるな
実質賃金が下がったのすら公表しない、出来ないって、誰の指示か丸分かりだろ
野党が試算してヒアリングで渋々認めるって、野党も大変だよな
国会やヒアリング見てて野党が仕事してないとか思う人いないだろうなぁ、役人がふざけすぎてる
あと野党が独自に見つけた証拠や問題はいっぱいあるよ、マスコミより多いくらい
国会中継ちゃんとチェックしような
0894名無しさん@涙目です。(地図に無い島) [ニダ]
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2019/01/31(木) 05:13:18.16ID:0JglW+i30
2015年の日経新聞の記事

有効求人倍率や非正規雇用者比率のデータを
2年前と比較して数値は改善しているのに
実質消費支出は減少している

4年後の今も全く同じ状況で可処分所得は減り続けている中で
戦後最長の好景気とか笑かすなよ
0895名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 05:13:25.41ID:IFGjK8BV0
官僚「間違えた。ごめん」
マスコミ「許さない」

マスコミ「間違えた。ごめん。次の話題」
0896名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
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2019/01/31(木) 05:14:38.16ID:Q9Z+j5PX0
>>892

消極的な自民党支持とか言って話題の行政の内容じゃなくて野党のミスや良からぬ態度を延々と叩いている人はtwitter でもけっこう見かける。
0897名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 05:16:54.30ID:IFGjK8BV0
官僚「間違えた。ごめん」
マスコミ「許さない。トップを処分しろ」

国民「マスコミ間違えてんだろ」
マスコミ「間違えた。ごめん。次の話題」
0898名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
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2019/01/31(木) 05:17:45.94ID:Q9Z+j5PX0
>>897
マスコミ叩きも多いね
0899名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2019/01/31(木) 05:18:25.14ID:GDiODnAL0
実質賃金がウソだったら、マジで政権失脚ものだろ

あとは、雇用率とかもちゃんと確認したほうがいい
0900名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]
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2019/01/31(木) 05:18:46.30ID:k1KBrPvc0
>>778
おまえ、働いた事ないだろ?
実際人手不足で時給も民主党政権時代より上がってるぞ
0901名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 05:19:31.93ID:IFGjK8BV0
マスコミは自分の不祥事には
ちょっと謝罪するだけで終わらせる
しかし
他人の不祥事で(政治的理由により)
徹底的に叩きまくる
0902名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2019/01/31(木) 05:19:42.56ID:KCYTXvaZ0
>>900
そもそも働いた事ない人間が景気の実感なんてあるわけないんだよ
0903名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2019/01/31(木) 05:22:50.68ID:KCYTXvaZ0
確実に景気は悪くなってる
これだけは事実だよ
言葉のねつ造でどうにかなる問題じゃない
0905名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2019/01/31(木) 05:24:22.39ID:guDT8n+20
自民党が与党の時にマスコミが騒いでるだけで、旧民主党の時だって同じでしょ。
何を今さら…
0907名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 05:24:57.09ID:IFGjK8BV0
景気が悪くなっているのなら
海外に出稼ぎに行く日本人は増えたの?
0911名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 05:28:09.05ID:M8YI1CeQ0
嘘ついて経済を牽引しようとしたんやろね。無理だわな〜。周りも金無い奴ばっかりだもん。
0912名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 05:28:16.90ID:mit9ONs30
バブル崩壊のトラウマで企業が金を溜め込んでんだろ
0913名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 05:29:50.50ID:mit9ONs30
>>892
韓国がやってきたことを日本が騒いだのか悪い!と言いかえる奴らが野党支持で安倍叩くと
0914名無しさん@涙目です。(新潟県) [GR]
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2019/01/31(木) 05:29:51.25ID:e9BEFayC0
アベノミクスってうまくいってないの?
うる星やつらのエピソードで例えてくれ
0917名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 05:32:38.78ID:IFGjK8BV0
>>910
どこソース?
そこの数字は合っているの?
0918名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2019/01/31(木) 05:32:51.01ID:KCYTXvaZ0
>>915
10円20円最低賃金が上がった所で
税金がそれ以上に上がってりゃ何の意味もないどころかって話だよ
0919名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/01/31(木) 05:33:51.88ID:9udlyk6t0
>>912
それ以上に
インフレして行くグローバル世界の株式市場の他の市場と対等に株主配当を捻出することが原因。

要するに敵は株式のルール。
0920名無しさん@涙目です。(WiMAX) [FR]
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2019/01/31(木) 05:34:00.16ID:39DTbiT00
官僚は死刑で
0921名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 05:34:29.64ID:IFGjK8BV0
>>918
賃金って誰が決めるのでしょうか?
0923名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2019/01/31(木) 05:35:28.69ID:ldCs0NBk0
>>917
ソースは外務省の出してるデータだよ
これも捏造とか言い出したら知らんけど
0924名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 05:35:38.28ID:mit9ONs30
嘘は許さない!とか言ってる奴らが韓国のミエミエの嘘にだんまりだもんな

消えた年金キャンペーンの再来やりたいだけなのもミエミエだし
0925名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2019/01/31(木) 05:35:40.37ID:KCYTXvaZ0
>>921
今度は経営者が悪いってか
また話の論点をすり替えてるよね
0927名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2019/01/31(木) 05:37:19.39ID:KCYTXvaZ0
>>922
勝ち組でしょ
簡単に言えば去年株で儲けられた人みたいなもんだよ
0929名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 05:37:45.96ID:mit9ONs30
>>919
でもやり玉に挙げられてるのが内部留保なんだろ
0930名無しさん@涙目です。(滋賀県) [DE]
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2019/01/31(木) 05:38:03.22ID:8GeDdhjD0
>>781
その発想ほんまガイジやで
なんで財務省の手練手管に国民が引っかかるかよーく分かるわ
まんま家計簿脳(税金が政府支出の財源だと思っちゃう信用創造以前の時代の人レベル)
あいつら増税の理由を「社会保障の財源確保」言うて
5%から8%に上げたけど(で国民はそれをまんまと信じてる)
実際は消費税収の半分以上は「実体経済に使われてない」んやぞ
ほんま馬鹿
こんな堂々と嘘つかれて騙されて呆れ返るわ
https://i.imgur.com/CdpOLKW.jpg
0931名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 05:38:29.77ID:IFGjK8BV0
>>923
マスコミがリークして野党が問い詰めないソースじゃ・・・

>>925
国が社員の賃金を決めるのか・・・・
日本の人?
0933名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 05:39:53.59ID:mit9ONs30
>>865
最集計後の名目の上がり方は過去と比べてもすごいじゃん
原油価格高騰で予想以上に物価上がったせいで実質が落ちたということか
これは不況のせいではないよな。更にあげられるように企業が来年取り組めばいいこと
0934名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2019/01/31(木) 05:40:41.18ID:ldCs0NBk0
>>931
増えてるの?って聞かれたから増えてるよって答えただけなのに
自分で他のソースでも調べて来たら良いじゃん
0935名無しさん@涙目です。(滋賀県) [DE]
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2019/01/31(木) 05:40:53.79ID:8GeDdhjD0
>>931
トラック業界は今後そうなるぞ
過去やってた制度を復活改良させた法律がやっと年末に通ったからな
これで買い叩かれる事もなくなる
0936名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 05:41:18.38ID:mit9ONs30
>>925
労組基盤の政党支持者とは思えん
労組活動が売国思想活動になってしまったから日本の労働環境は良くならなかったんだな
0937名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 05:41:32.12ID:IFGjK8BV0
古い体質の会社が多いってことでしょ
0938名無しさん@涙目です。(広島県) [ニダ]
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2019/01/31(木) 05:43:03.24ID:zr6VCbv+0
>>896
正直、自民党でも安倍はもういいわ。
0940名無しさん@涙目です。(福島県) [US]
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2019/01/31(木) 05:43:04.70ID:aPpDZXww0
鬼の首をとった勢いだが、なんの意味もなく終わると思うぞw

「官僚に言い聞かせて二度と間違いを起こさないように改善させます」

これ以外の答えないし、そこから何の進展もないもん
0944名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2019/01/31(木) 05:45:36.90ID:KCYTXvaZ0
>>941
で超大手の給料を上げた分下請けには金が回ってこないって悪循環
0945名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/01/31(木) 05:46:48.62ID:IFGjK8BV0
>>944
下請けにカネを回す法律を作れとでも?
0946名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
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2019/01/31(木) 05:47:29.75ID:Q9Z+j5PX0
>>940
企業なら他の計算も間違っていないかという横展開を要求されるところだけど、そんなかたちで終わりかな
0948名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2019/01/31(木) 05:50:30.16ID:KCYTXvaZ0
>>945
バカじゃないならこの先どうなるかわかるでしょ
もうお金持ちと貧乏しかいない国になる
0949名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/01/31(木) 05:50:32.64ID:eZKT2NcW0
知ってたしハナから安倍には期待すらしてなかった

大体あんなマヌケな戦争仕掛けた戦犯一派の孫に期待する段階で片腹痛いから
頭オカシイの?

それでも安倍ちゃんなのか?オマエら
0950名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/01/31(木) 05:50:47.78ID:NOjGuju20
てことは
人事院の賃金調査もおかしいよなw
0951名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/01/31(木) 05:50:51.10ID:GFwgYXdS0
韓国の嘘に何も言えなかったのが致命傷だな立憲共産は
嘘追及どころか長年の公務員不正を甘やかしてる嘘つきに見えるわ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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