上司「ドイツ車は最高だぜ！」 俺「もうドイツ車と日本車は同レベルですよ」 上司「ウッ！」
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今年に入り、中国での自動車市場に変化が起きている。中国、韓国、フランス勢が苦戦し、日本とドイツ勢の販売台数の勢いが増しているのだ。
明暗を分けたのは、日本メーカーが進めている「若年化」戦略と呼ばれる販売政策にありそうだ。中国の経済メディア「第一財経」に掲載された記事を転載する。
2014年以来、中国の自動車企業と日系自動車企業はＳＵＶ（スポーツ多目的車）の販売好調を受けて、低迷している中国の自動車市場の
「ダークホース」になるべく努力してきた。だが、今年に入って状況が変わった。
中国の自動車市場の先行きは楽観を許さなくなり、各国企業間の競争が激しさを増している。 現在、ドイツ勢と日本勢は着実に販売台数を伸ばし、
韓国勢は勢いを取り戻しているが、フランス勢は依然不振で、中国企業とアメリカ企業の販売台数は減少している。ＳＵＶの販売不振などの理由で、
中国勢は明暗がはっきりし、一部の自動車企業は売り上げが減少した。
https://diamond.jp/articles/-/174752
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/5/4/670m/img_546d438b7139ccb029546a6200ed19f8100256.jpg
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20180215053/
米国人にとって自動車はあくまでも交通の道具にすぎないのである。日本車は燃費の良さでフォードやＧＭを、信頼性の高さでフォルクスワーゲンを
蹴散らすことができる。ベンツやＢＭＷ、アウディといった、社会的なステータスをアピールするような自動車は、多くの一般家庭にとって必要ではない。
相対的に廉価で、耐久性に優れ、安心して乗れるという点で、日本車は米国人にとってベストチョイスになっているのだ」と論じた。
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20180215053/ >>1
そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ノーベル賞にも無縁な自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない人間のフリをした糞食い乳出しグック原始人である。
ゲラゲラｗｗｗｗｗ 乗ってみるとドイツ車>日本車とは思えない。海外向けの日本車なんか内装もドイツ車より気が利いてる。
でもデザインがなあ。ドイツ車かっこいいもんなあ レベルがどうこう言うより
日本人が日本人用に設計、製造した車があるって凄くね？
そんなの他の国にできないぞ 元ネタはわからんけど
「車は日本の発明品ではありません」 >>3
車体231万って安いなぁ
今なら100万は高いだろうな >>6
もっとすごいのが、日本がアメリカ人用に設計してアメリカで売って、売れてる。こっちの方がすごい 故障率はドイツ車のほうが高い
修理費用もドイツ車は3倍くらいになる >>7
韓国人的発想はやめたほうがいい
発明とかは単なるスタートや ドイツ人にしてみりゃイラつくよな
自動車はドイツ人が発明して育てて来たものなのに
何のレスペクトも無い奴らに剣道をパクッったコムドを広められて
そのほうが人気があるし面白いと言われてるようなもの オレは面倒くさいのが嫌いだから、外車はすかんな
壊れやすくて、修理に金も時間もかかるのなんてイヤすぎるわ
そんで中古引き取り額も安いんだろ？
いいとこないやん 内装とかの仕事は国産が一番いいだろ
日本人マメだから 日本車とドイツ車の安全性を比較してみた
https://www.youtube.com/watch?v=oB4BBjTzmjM&;t=0s&list=FLF9lyrpaEHW7dktedp_2gOg&index=2 日本で乗るなら日本車
日本の気候が違いすぎて外車は壊れる
BMとかベンツもミッションが逝く
保証が切れた瞬間にミッション壊れて、修理費95万で国産に戻ってきた 軽トラ中古がアメリカの農場で羊追いに大活躍とか見た
新車も売れるよこれ >>3
盗与太wwwwwww恥知らずにも程があるwwwwwwwこんなん買う人みなヌスットwwwwwwwウケルwwwwwww 今の車は皆ドイツ車化してるからな
そういう意味じゃつまらん 最近のドイツ車はなんでもハイテク化してるけど、電気系がすごく弱いのに大丈夫とは思えない でも日本車ってパクってばかりだよね。
デザインとかモロだし。 日本車で欲しい車種が無い
6気筒FRのステーションワゴン作れや
HVとかくだらんギミックは要らん ガイシャを、ドイツ車を、
必要以上に持ち上げて国産車を貶す人って
結局は手前の西洋コンプレックスを自ら喧伝して歩いてるだけの恥ずかしい奴だよなｗ 日本車の感覚でベンツに乗れるんなら乗るわカッコいいし CVTなんかやめたら上行くかもしれんが
現状はまだまだ
日本車のセミATやパドルシフトはおもちゃレベル >>26
でもまともな日本車無いじゃん
つまらん貨物車ばかりだし 用途が違うよな
時速300キロで安全に車線変更したり停止したり出来るのがドイツ高級車
日本車にはそんな性能は求められてないし >>7
それ、コマンドーや。
日本の発明品じゃないけど、アメリカの発明品でもないというツッコミ入れたくなるシーンのもの >>19
けいよん!のおじいちゃんwwwwwww商売ならいざ知らず車て5万10万乗るもんちゃうんよwwwwwww
イタリーの芸術車あたりのリセール車の平均走行距離見てみwwwwwwwアンタラだけやで一台を壊れるまでのり倒す貧乏ッタレwwwwwwwウケルwwwwwww CVTみたいなゴミ搭載して買えとか日本車無理
自家用車が商用車同様のスライドドアとかもう頭がおかしい >>19
何十年も日本で商売しててなんで未だに対策できないんだかな >>26
そういう人は少なくないとは思うけど、実際あのブランドイメージはすごいからなあ >>26
かつての自動車評論家はそれでメシが食えた
海外メーカーは膨大な広告うつより
宣教師を雇って布教してもらうほうが効果的だったし
今はもう無理 日本は敗戦国だから航空機の設計はできなかった
その分、自動車や船に優れた設計が残されたと思う >>18
安全性で日本車はヨーロッパ車にかなわない 乗用車じゃないけどベンツの高速バスが
火災起こしまくって見かけなくなった
連節バスは近所で見るが >>4
ドイツ人の彼と別れた上司を日本人の俺が抱いてるから >>11
けいよん!のおじいちゃんらに騙されたらアカンwwwwwwwあの人ら一台でなんでもどこでもいかはる異常者やからwwwwwww
偏差値65程度の凡旧帝しかでてへん平均的一般人やけど3人以上乗せるときはM5それ以下のときはクーパーSちゃんて使いわけしてるけど皆これぐらい普通やろwwwwwww
そして2り確定時はイタリーの牛車で駆け抜ける喜びwwwwwwwウケルwwwwwww >>36
する必要がない
何故なら欧州ではそれで売れるから
日本車は内需が少ないから世界的に売るのが必須
だから寒冷地でもエンジンかかるとか
そういう部分で海外の地元メーカーに勝たなきゃいけない 質感だけはいまだに遠く及ばないような気がする。
１００均とちゃんとした店で売ってる商品くらい違う。 >>41
アウディなんかでA4のLてあるもんな
後席の足元広いんやろうけど、大きいのは正義みたいなやつ 上司「日本車は最高だぜ！」 俺「もう日本車と韓国車は同レベルですよ」 上司「ウッ！」 個人の感覚だからどうでもいいけどランクルやジープ乗ってる人はイイねって思う 北京の大気汚染ってボロクソワーゲンが不正してたのが元凶？ ドイツ車のエンジンは日本車の３０年遅れてる
ととある大手自動車メーカーのドイツのエンジニアが言っていたよ 現行のレクサスLS見たけど、今のSクラスより明らかに良い >>60
フランスパリ市内のスモッグもドイツ車が原因だから >>9
そんなにたいしたことないよ
定期点検時にデラで継ぎ足す程度 ユーロ圏の自家用車でディーゼル比率は５０％
これでわかるだろ >>40
カンニンwwwwwwwウチも自分名義のモンは乗りだし千人諭吉以下のけいよん!クーパーSちゃんしかないはwwwwwww
なんせ今頃ウチがガチガチにフルオーダーして追加オーダーだけでクーパーSちゃん新車2台分とゆうウチだけのモウモウイタリーの片田舎の牧場で絶賛生産中やしwwwwwwwウケルwwwwwww ドイツはガソリンエンジンの直６とかいまだに使ってるよな
ＢＭとかポルシェも
時代遅れ 同クラスのクルマに目隠しして助手席に乗れば日本車が圧勝だよ >>69
レシプロエンジンなんだから直6がベストに決まってるだろ
最近ベンツも直6回帰したぞ ＶＷの排ガスデーター改ざんした時ドイツ国民は
「なんでこんなにすばらしい車なのにどこに問題があるんだ？｣
と言っていました >>10
だよな
日本くらい相手先に合わせてクルマ作ってる国は稀だよ >>19
BM10年位乗ってた。
車検80万とかあって今初トヨタ。
トヨタ最高だよ。外車とかもうアホらしい。 >>69
その時代遅れのエンジンをトヨタが土下座してBMWから使わせてもらってるんだがw BMW乗ってるけどカストロールエッジ0W-40にしたらオイルの減りが少なくなったな M54やN52なら4000km毎に1L追加が普通だな >>72
えーとですね
直６は昔の設計図を引っ張り出してちょこっと修正して出しているだけ
開発費削減ね
もう３０年くらい前にデーター的には直6では
馬力的にも熱効率的にも限界ありと結果は出ている
だから国産はＶ６に移行したのよ 比較対象になるであろうレクサスやクラウンは顔がね
ゼロクラウンまでは良かった BMのATF交換に10万以上かかるんでそのまま売ってきた二度と乗らん 上司「ドイツ車は最高だぜ！」 俺「もうドイツ車と日本車は同レベルですよ」 上司「ヴッ！」
上司はなかっちかよ >>81
V6では直6の代替にはならん
あの官能性は何物にも替え難い
燃費や衝突安全性なんてどうでも良いよ 直６ ２０００ccのＮＡで
140ps～160ｐｓを争っている時代ならよかったけどね ドイツ車乗ってるやついわくドアの開閉音が違うとか言ってたけど
乗っけて貰ったが良くわからん同じに聞こえる >>63
デザインはアウディとレクサス先行、メルセデスとBMWは遅れをとってきてるからな。 真面目な話
ドイツ車>>>>>>日本車だよ。
そもそも日本車って基本的に性能もデザインもパクりしか出来ない。
ドイツ御三家の後追いしてりゃあそら楽だろうし、御三家の目指してるところまで追及せずに耐久性上げてリリースするだけだもんな。
それに急ハンドル急ブレーキの時のノーズダイブや電子制御の入り方とか全然違う、こういう所はスゲー適当だよ日本車。 >>75
やっぱり日本車の方が楽だよね
俺も今は道の駅のスタンプラリーにハマってて
ハイエースにベッドキット積んで年間5万キロは乗ってるけど
消耗品だけ換えてれば全然壊れないし車検も安い スープらはＢＭブランドを背景にすれば直六でも売れるとふんだんだよ
エンジン開発しなくて済むしね >>41
ハッチバック車種を無理矢理セダンに仕立てたのが多いな
1シリーズとか 日本に住んでると日本車かvwなら点検とかも問題なくできるからいいけど
別に金持ちでもないのに車検とかができる場所が限られる中途半端な会社を選ぶ理由がわからんわ
まあそれだけ好きってことなんだろうけどこだわりがないとトヨタが一番だわ >>83
１車種・・・・ｗ
>>87
変なデザインのやつ 前はアウディ乗ってたけど今はデザインも日本車か絶対カッコいい
今のレクサスLSなんか最高にカッコいい思うわ >>49
アレ、今日は症状酷そうですね、
お薬出しておきますね、お大事に～ ＢＭってＢＭ専用のバッテリーじゃないとダメなんだろ？
そこらへんのイエローハットとかかAmazonで買ったのだとぶっ壊れるｗ 俺の知ってるドイツのマイルドヤンキーは
「フォルクスワーゲンもヴェルファイア出せよ」って言ってたよ >>93
埼玉県の田舎もんだけやろ
今時ドイツ車なんかいいと言ってるアホは 性能や機能、用途やデザインなどは互角だよな
違いはブランド力、まだまだドイツ車が上 ＶＷ
ポルシェ
ナチス政権
ドイツ車好きはナチス好き？ >>106
あー。
ドイツ車を所有すらしたことないのに脊髄反射ってやつですか？
ちゃんと人間らしい車に関しての回答出来ないんだすか？民国さん。 ベンツ買うかクラウン買うかで迷ってた小金持ちの層が
こぞってレクサスを買ってるもんな。 >>18
これ見てごらんチョン車も日本車も運転席まで潰れるのですが なんでアウディやVWの小さい車は運転の荒い奴が多いの？ 今初アウディで今年車検なんだが、いくらかかるのかと戦々恐々としている
トヨタ車は当時、100km/h超えると自動運転働かないとかダメダメだったので対象外だったので仕方なく外車にした 根本的な設計の思想が既に違うから
何処まで行っても同レベルになんてならないよ >>116
あーごめん
じゃあアウディの何に乗ってて、今は何に乗って買い換えて満足してるの？ >>41
BMWだと「720IL」とか、いかにも！って仕様のがあるみたいだな。 >>115
＞100km/h超えると自動運転働かないとかダメダメだったので対象外だったので
もういっぺん小学校から国語をやり直せや 一見すると日本車とドイツ車はそれ程変わりないように見えるが、ドイツ車は車載ネットワークが衝突時でも守れるように二重系であったりプロテクトされてESPやパワステが停止まで効くようになっている。
日本車は衝突時にエアバッグが作動する短時間の範囲でしか考えていないのと大違いである。 >>118
そう。比較すること自体間違い。
ただ、電装系の故障はドイツ車の方が多いとは思う。 アメリカやヨーロッパに対する劣等感を払拭できない限り、国産車＞欧州車にはならんて。
その劣等感があるからアメ車や欧州車買ってイキッてるんだもの。
外見中身がベンツCクラスやアウディA8と全く同じでも中国車とかならバカにする。
それがジャップ。
要は性能とかどうでも良くアメ車や欧州車のエンブレム付けてイキりたいだけ。 >>124
日産車も壊れるところはvaleoのパーツが多いから、
外車だからというより外国製の部品に耐久性がないってことなんだと思う。 >>74
ちなみに日本製テレビも売る国の人の感性に合わせて色合いを変えれるようになってる
それを最初にやったのがソニー >>30
俺みたいに特に車に興味ない人間からしたら、壊れにくい、アフターサービスがしっかりしてる、外国車より修理費が安く時間も早い、燃費がいいってなれば国産車の選択肢のみ VWとスバルしか持っていたことないが、スバルの方が修理は少なくて済んだわ。 >>122
自分で調べもせずにフェークニュース流すなドイツかぶれ >>115
交換部品が無ければ同等の日本車とたいして変わらないよ
点検整備料が高いってだけで税金だなんだは同じだから
保証期間内ならいいけどブレーキ絡みの部品だったり電気系が壊れた時に輸入車ってやっぱり高くつくなって感じるかな
何でこんな所が壊れるんだよって所が壊れるからさ >>125
Europeはともかく雨車なんて意識してるか？ >>19
おれVW,BM,アルファ,プジョーと乗り継いでるけどそんなにいうほど壊れんで
ただメンテとかなにかと金が掛かるのは確かやね メンテするから高性能が維持できるのだから当然だな
低性能な日本車で満足できるならノーメンテなんだろうけど 足回りとメインフレームとサブフレームの接合部は未だに日本車はドイツ車に敵わんよ ドイツ車でアウトバーンかっ飛ばしてみると安定性がだんち
ここだとサスの硬さとか設定が違うだけっていうけど
それであんなに違うの？ >>89
当初の設計時の期待通りに完璧な調子を維持できるのならまったくその通りなのだが
国産車もBMWもなかなかそうはいかないんだよな。 >>137
剛性感がある（剛性があるとは言ってない）
安心感があるだけで全然違う
それはスピードレンジの想定が違うからなのかも 日本車にドイツ用のブレーキパッド入れればいい。良く止まるけどホイールクソ汚れる 憧れのドイツュが馬鹿にされグックが涙目で擁護ｗ
ちなみにドイツ人に一番嫌われてんのがグックなｗ どう考えても日本車の方が優秀だろ
外車乗りはただのイキリ馬鹿 んでバカチョンはエンジン作れるようになったのかよ？ｗ 日本車は目に見えない部分は本当にひどいからな
そこまでコストダウンするかという >>9
いつの時代の話だ
いま殆どのドイツ車が日本ピストンリング社製だから大丈夫 いくらなんでも水車は作れるようになったんだろうな？ｗ 日本車は独車に追いつくのに後20年くらいかかるだろうね。 未だにドイツ車なんて有難がってるのは
業界寄生虫、金貰って書いてる自動車雑誌ライターのステマ記事奴隷くらいだろｗ
他人の養分になってる事も気付かず人生を終わる哀れな奴隷層 >>144
ヒガミ軽乗りw
w w w w w w w w w w w w w w w w w w 日本車がドイツ車に勝つことはないからね？
絶対無いからw >>152
ヒガミ
w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
お前は車を語る資格なし
w w w w w w w w w w w w w w w w w >>154
だからエンジンは自前で作れるようになったのかよ？
あ、水車でもいいけどｗｗｗｗ レクサスかベンツで迷ってるんだがやっぱレクサスかな >>18
わかりやすく衝突安全性が格段に違うのだが
わかりやすくスルーされて笑える >>158
レクサス一択
今時神戸のやーさんもベンツなんか乗らずにアルヴェルばっかり ２０００年初頭くらいに追い付いたかんじだな
オーリス・アクセラ・シビックあたりはもうゴルフに遜色なかった ３リッター６発のBMWと２リッター４発のクラウンでガチ勝負させるのはどうかと思うね 初期RX-8と初期ベンベミニクーパーあるけどミニクーパーは何しようとしてもめんどくさいから ドイツ製の工作機械（1億5000万円）のトラブルが多くて困っています 初のBMW買ったけどあんまり感動は薄い
日本車ってやっぱすげーな >>135
このへんの考え方で大体その人の生活レベルが知れる罠wwwwwww高性能多機能高画質ハード買う人と低性能単機能低画質ハードを買っちゃう抜け作とwwwwwww
ニシ豚クンwwwwwwwキミらがどっちかなんて語るまでもないけどwwwwwww
ブヒッチに至っては低性能単機能低画質に加えて高価格が追加おまけにサード総ハブで寿命も極端にみじかいやろうとゆうwwwwwww
))3の画像買う人こんな人wwwwwwwウケルワwwwwwww 意識高い系による理系蔑視で、研究予算が削られまくってるからな >>168
BMはフロントマスクがカッコ悪すぎやな
乗り心地は知らんけど >>140
日本のけいよん!乗り奴のダイナミック入店率は異常wwwwwwwマナー以前の問題wwwwwwwウケルwwwwwww 単純に設定の問題なんだろうけど、日本車はステアリングがフワフワだよね。
あとドアの閉まる音と厚みが違うように感じる。
トヨタとワーゲンの比較だが。 >>172
wwwwwwwwwこれwwwwwなんだと思う？ww
wwwこれねwwwミキプルーンのwwwww苗木w >>355
越後って、これ在日支那人向けだろ。
ところでこのグリルは純正部品なのか? (´･_･`) 車には詳しくないけれど、たまに代車でFMC前のA4クワトロ借りると、別メーカーの車と言われても信じるくらいにフィーリングか違う
同じ車種同士でもFMCでこれだけ変わってしまうのなら、メーカーまたいで正しく現状を把握できている人なんているのかな つかBMもどきのそんな糞車買うアホおるんか？
新潟では流行ってるんか？ 去年アウディのRS3ってのを買って初欧州車だったけど、別に何の感動もなかったな >>115
A4の車検ならディーラーでやっても税込12～13万あれば足りるんじゃね？
部品交換がなければ RkyVA8iL0
おい早く答えろよ。
アウディの何年式の何に乗ってて今何に乗ってんだよ。
まぁ、やーさんが乗ってる=選択が正しいとか思ってるぐらいだからなぁ。
それくらいのレビューしか出来ねーなら国産がお似合いだわ。 >>2
笑ってられるのもあと10年ぐらいだよ。
電気自動車の時代になれば、エンジンの技術は不要になる。
テレビがブラウン管の時代は組み立て作業工程も多く、技術と生産管理が求められ
日本の家電メーカーが幅を利かせていたが、液晶の時代になって効率的に大量生産が
できるようになると、日本メーカーに代わって韓国メーカーが世界を圧巻した。
モーターやバッテリーが主体となる電気自動車の時代になると、家電メーカーが自動車を作る時代になるかもしれない。
トヨタや日産は、単なる自動車部品下請けメーカーに成り下がるよ。 >>178
M5クラスどころかクーパーSちゃんクラスでも盗与太のレクカスなんか子供の足こぎブウブウレベルやろwwwwwww
それであの値段つけて抜け作が涙流しながらかうんやしボロい商売やでwwwwwwwまるでチンテンドーみたいwwwwwwwウケルwwwwwww VWとアウディとスバルに乗ったけど、一番トラブル多いのはVWでもういいわと思った
アウディは値段なりの価値はあまり感じなかった
雨や雪とか悪天候でも運転してて一番安心できるのはスバル
アイサイトの進化は凄いと思った >>190
a3や
今はクラウンアスリート
田舎もんのカスがいちいち絡むなやボケ！ ドイツ車も欧州で乗るなら壊れないけど
日本の高湿度＆灼熱地獄で走ると電装系とゴムパーツがやられるぞ
北海道や東北住まいでない限り
外車のメンテ費用と修理期間は覚悟しておけ >>186
けいよん!しか走ってへんイナカじゃあれが高級車の基準なんちゃうwwwwwww
京都大阪神戸の三都物語見たいに牛馬槍枕にB羽サーデビブラとどめは羽生えたお姉ちゃんの幻影とか当たり前に走ってるところの住人からしたら乾いた笑いしか出てこうへんけどさwwwwwwwウケルwwwwwww >>166
RX-8 先週すんげぇ寒い朝にプラグを被らせて困った
デチョークなんてなんの役にもたたねぇwww
プラグ外して掃除して 繭の中の溜まったオイル抜き出して オニギリ乾かして
エンジン再始動させるのに2日もかかった
いやぁロータリーは繊細でワガママですなぁ >>196
お宅さんはよおものしったはる日本人の鏡wwwwwww日本のけいよん!しか知らん抜け作が欧州車超えた!なんてｼﾞｬｱｱｱｱﾌﾟwwwwwwwゆわれても仕方ないレベルwwwwwww
旗本家系直系のウチでもそうゆうたるはwwwwwwwウケルwwwwwww >>18
マツダのSUVだけ壊れ方が大きく違う
Aピラー周り弱過ぎる あと欧州車って塗装も弱いぞ
欧州の日差しなら問題ないけど
日本の夏場の強烈な日差しだと色落ちする
本末転倒な事を言うと欧州車は夏場に乗らん方がいい
日本の夏って熱帯気候な上に湿度も高いからインドより暑くて
人にも車にも厳しい罠 >>197
違うで
雨ざらしで保管してる貧乏人が壊れるんやで
ガレージ保管なら樹脂部品も劣化しない メッサーシュミット、フォッケウルフと零戦の差、だな・・・ >>203
日光通しまくりの樹脂屋根付けただけで青空ちゃうもん!ゆうてるチンパンwwwwwww
まず車云々の前に全面壁と屋根に囲まれた駐車場用意するところかたはじめやチンパンwwwwwwwウケルwwwwwww >>197
ゴムどころか車内の天井の接着剤が剥げて落ちてきたことある ここのFランけいよん!オッチャンてまともな駐車場用意する前に車買っちゃう抜け作の集まりかいさwwwwwww
なにやらしても順番がテレコやし大学受験すらヘタ打つFラン人生なんちゃうんwwwwwwwウケルワwwwwwww >>11
馬鹿を言うな。壊れるんじゃない。壊れてるんだ。
アメ車＝たまに壊れる
イタ車＝たまに動く 十数年で乗り換える日本車と品質が違う。
安くて世界で売れてるだけ。 >>208
廃車にしたときに環境にやさしいという触れ込みで採用した塗料らしい。
耐久テストもしないで能書き信じて採用してそのざま。
欧州のディーゼルみたいな話でしょ。 糞みたいな自動車評論家はいいよな、
エビカニもらって、ドイツ車を褒め称え、
日本車を貶すだけで、
金貰えてよ、逆走衝突炎上事故おこすような運転下手糞でも勤まるしな
ゴミどもに褒められる時点で、ドイツ車は買わない >>203
熱に弱いみたいなんだよな。
シンガポールあたりだと一年中暑くて渋滞もあるから、
塗装の傷みもオイルシールの傷みも日本よりひどいみたい。 つかさwwwwwwwMやらアマゲならまだしもBMメルセなんかそれのったはる旦那さんが奥さん用に買うオバチャンセカンドカーやんwwwwwwwそれすら嫉妬の的とかさすがにネタでゆうてんやろ?wwwwwwwウケルwwwwwww 中国でSUV売れなくなったって事は日本車は何が売れてるんだ？？？ >>219
それはレストアを楽しむ車だと最近知った。 >>219
ご謙遜wwwwwwwこの前サーデビブラ11号横のせてもうたけど牛馬より飛び抜けて乗り心地良かったでwwwwwwwうっかり居眠りしてもうたレベルwwwwwww
一瞬ヤバwwwwwwwウチミスチョイスしたかもwwwwwwwて思わせた英国車あなどれへんはwwwwwwwウケルwwwwwww ３シリの車検代車にマークX乗ったが同格車種とはいえ内装の造りが格下だった >>9
あーひどいよな
先代ミニと同じエンジンの車乗ってるけど、
5000kmで無くなるわ >>127
なお、そういった日本特色をガラパゴスとディスってきたのがここ最近の日本 VWの排ガス事件の時ドイツ車は日本車より２０年遅れているという記事を見たな
性能で敵わないので捏造データを出すようにエンジン制御に細工した >>1
在中アメリカ人が…日本車買ってるってコト？ 上司「韓国車は最高だぜ」
俺「もうファビョッて燃えてますよ」
上司「せやなー」 >>223
150万も価格差があるものを持ってきてよく言うね >>225
明治の頃から…布地や食器を輸出するときも、相手の好みに合わせてたやんかぁ >>11
整備が必要が正解。
壊れなくて動けば良いなら日本車。 >>188
最低ラインがそれくらいで済むなら助かる。
ありがとう。 日本車はCセグまでで多段ATの選択肢少なくね？なんでもかんでもCVTじゃん。 BMW乗ってるAUDI乗ってる
ってさ、車種で言えよｗｗ
どうせ蓋開けたら1尻A1だったりするんだろ？ 日本車は高速さえ走らなければとうにドイツ車を超えてる
ただ、高速走った途端に馬脚を露わすのが残念 レギュラーガソリンエンジンも作れないドイツ車のどこがよいのか >>238
レギュラーでも規定オクタン価はギリギリ超えてることも多いよ むしろオクタン価89のレギュラーがイレギュラーで異端なんだが 欧州のレギュラーがオクタン価95
日本のレギュラーがオクタン価90なだけだぞ アパート住まいなんでクソダサいヴェルファイアで十分です 近所のショッピングモールにベンツAタイプの新型が展示されてたんだが、いい感じだった。
欲しいけどもっともっとお金貯めなきゃ買えない(´・ω・`) cvtとかいうカスを避けると
マツダになるけど、
ディーゼルFRが無いから
ドイツ車になる >>238
オクタン価の低い日本のガラパゴスガソリンを何とかしろや 欧州で全く売れないレクサスとやらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
と思ったら北アメリカでもさほど
w w w w w ww w w w w w w w w w w w w w w.and I'm not a new York.
ヒュンダイが人気だそうでwwwwwwwwwwww.I'mnotanew
確かにヒュンダイはレクサスとやらよりスタイリングスケッチがイケてる
w w w w w w w w w.I'm not a new York.I'm not >>237
求められてるものというか、求めてるものが違うから違うものが出来上がるんだよな。 >>26
昔の日本車はホントにすぐ壊れたらしいからな・・・ ドイツ車は先進というより奇をてらっているだけ
それを先進的とだまされるのは、ついこの間まで人民服と自転車の国の
中国土人くらいなもんだろ
機械なんだから、壊れないのが第一でこれをできるのが
コツコツ頑張る日本人の得意分野。車のことが分かれば分かる人ほど
日本車ファンになる・・らしい >>247
レクサス北米での売上 2018年上半期だけで15万台
欧州での売上も日本での売上と同数並
現代ジェネシスの北米での売上 2018年11月までで1万台以下
前年比半減以上
言ってることが全てうそって、、、朝鮮人？ >>3
BMWスペックww
よくこんなもの売ろうと思ったな >>250
当時は道路が鋪装されていないし、高速道もないからな
モータリゼーションがこんなに早く日本に来るとは
通産省の役人も考えていないから、乗用車は外車で良い
日本乗用車不要論まであった
トヨタも朝鮮戦争特需でトラックが売れたから、高度な技術の乗用車は
開発する必要がなかった日本の自動車産業のスタートが遅かったのが響いた
ただすぐに追いついて、名声を築くにはそんなにかかっていない 信号待ちで隣にミニクーパーの新車が
止まったから、タイヤ見たらハンコック
だったw。俺だったら絶対買わないが、
買うの女が多いから舐めてるんだな。 外車ageにしてもドイツばかりなのがよくわからない >>191
電気自動車はニッチで終わる。
インフラ進んでねーじゃん？ >>33
すまん、そういう意味でなく1の元ネタがわからんからコマンドーをやってみたかったんだ。 >>253
>>車のことが分かれば分かる人ほど
>>日本車ファンになる・・らしい
そ れ は な い
車のことがわかる人はCVTなんてドライバーをバカにしたトランスミッション積んだ車は選ばない >>258
ミニクーパーのハッチバックを日本で初めて取り入れたのが
ホンダのシティだからな。何事も欧米の模倣・コピーから始まった 神戸だけどまわりドイツ車だらけだわ
大衆車クラスから高級車クラス、セダン、ハッチバック、SUV、ミニバンとまんべんなく
もうこれ帰化生物だろ >>191
特許って知らない？
なんでもパクる国には特許の概念無いのかな。 >>263
ハッチバックもミニの形もフランス車が先だろ 20年10万キロ無故障のトヨタに乗ってる
次もトヨタにする。
ただ欲しい車が無い。 >>258
タイヤのブランド見てんの？
普通、信号待ちで止まった隣の車なんてジロジロ見ないだろ、気持ち悪い >>263
旧ミニはハッチバックじゃなくてセダンなんだ >>265
特許なんか10年で終わるやんw
知らんのかwww >>272
値段が倍違うんだからスズキ買うべきだな
んでミニを買えなかったことを後悔しよう
これで150万ゲットだ どっちが優れてるって訳じゃなく方針の違いだと思うけどねー
大元の発想ががドイツ車→馬車 日本車→荷車 になってる気がする なんでドイツ車はこんなに売れてるのにアメ車は売れないの？ >>280
排気量がデカすぎて自動車税がビックリするぐらい高額だからな
誰も買わないよ >>269
タイヤ付近が余りに貧相でキテレツなんで
自然と目が行ったんだわw >>280
造りが雑だから
痒いところに手が届かないのがアメ車
小さな事を気にしない性格ならアメ車でも満足出来るよ
あとは左ハンドルが多いのが不便
一部の車種では右ハンドルもあるけど欧州車と比べれば選択肢は皆無に近い >>259
程好い高級ブランド感
デザイン・サイズ・性能も丁度良い
エントリークラスなら手が届く価格設定
>>281
あと、ピックアップトラックの画像はよ >>32
欧州車ってだいたい250でリミッターかかるんですが >>258
なんかハンコックバカに出来ないらしいね
ドイツ車も採用とか 日独伊仏米の車に乗ったけど最終的に独と伊の二台体制に行き着く
ほんと飽きない >>288
愛車遍歴見てるとそんな感じだよな
一度メルセデスに行くとそればっかりな人が多いな >>26
じゃあM4CSとかSLみたいな車を作ってる国産メーカー教えてくれよ。国産メーカー叩く気は全くないしすぐ国産乗り換えます ステータスで車を買うってほうがおかしい
東京では小さい家に住んでガレージは借り物なのに低グレード大衆車や軽は少ないよな
そのくせ年に5千キロも走らない
金持ちだとしても馬鹿丸出しだよな >>24
パクってないよ。
だってデザインカッコ悪いじゃん。 日本の道路なら軽自動車が最高だって 荷物載せたきゃ軽トラでいい
馬力あってデカい車とかアホしか欲しがらない >>281
マスタングが小排気量ターボだしてたけど
2.3リッターでエコブーストはワロタ 中途半端な独車は、大抵は運転がイタイ。
根拠の無い選民思想とか優越感とかを味わっているようだ。 どうせだからと上位クラスの大排気量モデル選んだら
街中では逆にしんどいのな
代車で借りたダウンサイジングターボの方がキビキビ走って気持ち良かった
アレは郊外からアウトバーン飛ばして都会へ出入りするヤツなんだな >>292
軽でも高級車でも駐車場代は一緒だし
ならみてくれのいい方を選んでしまうべ >>292
それをステータスだと思ってるのが意味不明
年間5千キロも走れば十分だろ週末土日走りまくってそんなもん
みんな週末の足としか思ってなくて3年ごとに乗り換える人がほとんどだから気にしてねえよ ラインナップが日本とドイツ全然違うから
かなり住み分けが違うと思うけどね
日本車でも4ドアクーペだして >>300
ドイツ車でも数出ないそんなゴミ車誰が買うねん >>301
グランクーペ人気やん？最高にかっこいいし
ベンツはCLSだっけ
アウディはスポーツバック？ >>296
それを言うなら、プリウス・アクアさんは大抵は運転がヤバイ。
ヴェルファードさんはつよい。 BMの1とかベンツのABあたり乗ってる奴は
かなりのアホ 国産の大衆車クラスは軽ばかりに力入れてるから
ちょっといいハッチバック車が欲しいとなったら
もう欧州車しか選択肢ないよな 中身国産で外見は外車という夢のような車はないものか でも、もしもの事故に遇った時の事を考えると
ドイツ車の方が安全だよね、レクサスでさえ評価は低いし。 >>305
BMの118すげえよかったぞ
俺もバカにしてたがレンタカーでまわってきてちと感動しちゃった。親父のゼロクラよりよかったw
あれなら3とか5なんかいらねーだろって思ったなぁ >>18
EuroNCAPからパクった動画繋いでるだけで再生数稼ごうとするのがむかつく >>310
マツダ車はかわいそうだが走る棺桶レベル
衝突安全性が低く過ぎる。 >>312
もっさりしてるからな
原理上、回転数が上がった後に高いギヤ比に変わる仕組みだから
アクセルを不必要に踏み込まないとキビキビ走れない しかも最近は電スロで低燃費達成のためアクセル踏んでも加速しないからな
モッサリプリウスとか悲惨 >>307
ボルボ
電装関係がDENSO
ナビが三菱電気
ATがアイシン 日本車も上級グレードにはCVTは採用しない
それがCVTに対する答え
おばちゃんの買い物グルマ御用達のトランスミッションだな >>319
みんながバカにしてる軽ですら多段ATなのにな
プリウスあたりは本当にクソだわ >>294
東京で3ナンバー乗る奴はマジ池沼だわ
いまどき車をステータスだと思ってるアホ
ただ軽だと高速走れないからな
5ナンバーのアリオンプレミオが最強だわ
これを潰そうとしてるトヨタも池沼 内装がミシミシうるさい
足が硬い
遮音性は凄いけどメカノイズがでかい
純正の無印のオーディオが糞
メルセデスの乗りだし1,000万円のクラスでこれだからな
Aクラスとかなんて軽自動車レベルなんじゃねえかと思うわ 大衆車勝負ならゴルフの圧勝だな
乗り心地も性能も段違い
レーンキープアシストなんか国産は話にならんわ >>325
買えない奴って良くこういう事言うよね
電制サスも知らない ドイツ車がレギュラー対応できたら、初めて日本車と同じと言えよう >>301
売れてるだろ？
CLS、CLA、4シリーズ、６シリーズA7、A5とかさ >>327
すまんねエアサス嫌いだから一番安いバネサスのにしたんだよ てかゴルフ、ベンツ？何それ？
峠にいけば、軽トラに煽られ放題の雑魚でしかない
あいつら100ぐらいで狭い山道走ってるからな
80程度だと煽られまくったわ 乗るならインプだな。
まあ今はトヨタ乗ってるけど、満足感はインプ。
コックピットのデザイン、オーディオも満足。
追突されて廃車になったけど、昔の彼女感が残ってる。 >>312
初代fitのCVTは加速に関しては比較的マシだったな。トヨタアクア、サクシード、日産モコはアクセスラグで思うように加速しないから合流まごつく >>328
日本のレギュラーのオクタン価が低すぎなだけだよ
そのせいで日本仕様は全車ハイオク指定
ドイツ本国仕様では日本でいう所のレギュラー仕様もハイオク仕様もあるわけだし >>332
軽トラは最強だからな…
すれ違い不可で片側が落ちたら死ぬ崖でも60km/hで走ってる
フィットの頃に追いかけたけど、覚悟が足りなくて追いつけなかった ベンツのエンブレムがデカ過ぎてダサい。
昔はステータス感あったけど、今は看板背負ってる感だな。 ドイツの車は最高だと思うよ
俺は日本で乗る分には日本車が一番いいと思うけど >>307
アバルト・124スパイダー
中身マツダロードスター ここ10年マイカーはベンツ一択だがにほんしゃそんなに良くなったの？ 130㎞くらいまでなら日本車でも良いけどそれを越えるスピードだとフワフワして怖い。
日本で乗るなら関係ないけど >>345
別に俺はハイオクで満足だけど？
原因は欧州側じゃなく日本ですって言っただけで。
レギュラーとハイオクの価格差は７％でハイオクとレギュラーの燃費の差は４％
差っ引きしたら大した差じゃないんだよね >>339
ちなみに足の硬さとオーディオはグレードでどうにでもなるけど
内装のきしみとメカノイズは構成部品の精度や組付け精度の問題だろ
そういうところの品質を言ってるんだよ
内装のきしみはATの変速ショックと同じで欧州人は気にしないらしいから
大して力入れてないんだろうな。ねじり剛性自体は日本車の比ではないので、
ボディねじれによる音ではないだろうし
で、お前は何に乗ってるの？
ぼくちゃん先代のCLS350だけど >>335
低かろうが高かろうが、その国に併せて展開できる事が技術力だろ？
ハンドル右側に持っていけても、ウインカーのレバーもローカライズ対応出来ない程度じゃお粗末だがな >>345
いやそうだよ
エンジンはマツダ製じゃなくフィアット製に換装されてるけど
ナビも実質マツダコネクト このスレに書き込む余地がないヒュンダイオーナー…(笑) トヨタに負け確だから、この前のルマンでポルシェが欠場したらしいね >>352
横からすまんが、ウィンカーレバーは国際標準規格に合わせてるだけだから
わざわざ日本のローカル規格に合わせる必要はないし、合わせるメリットもない。
同様に、ハイオクガソリンは日本中で普通に販売されているので、
わざわざ性能落としてまで日本のレギュラーガソリンのオクタン価に合わせる必要はないし、
合わせるメリットもない。
すくなくともユーザーは何一つ困ってはいないので。 >>352
ISOとJIS
理解できないだろうけど レギュラー仕様にすると価格差と同程度かそれ以上に燃費が悪化するんでメリット無いんだよな
行政もそれでレギュラーのオクタン価向上検討してるけど デザインはなぜかドイツ車も日本車も似てるから安い国産車を買うといいよ ISOとJIS程度でドヤる素人がいて草生えるぜ
by自動車メーカー機械系エンジニア >>361
あんたよく見るけどエンジニアだったのか >>354
そんな事は知ってるよ
だからロードスターでは無いと言っている 右ハンドルで左ウィンカーはやっぱり使いにくいわな
クラッチ操作があったら左手が忙しすぎる 確かに日常使いなら国産車の気の効きかたは高ポイント
しかし、もし、事故った時のサバイバル係数はドイツ車に軍配がある>>18
今後は自動運転アシストが市販車に介入する将来を見据えて
衝突安全性も同時に向上させるのが国産車の執務です。 いままでずっとドイツ車しか乗ってないから(今のってるゲレンデが6台目)、日本車ってどうなのか知らないが、これからもそれを知ることはないだろう。。 >>364
英国人にとってはそれがもっとも普通の組み合わせ
右ハンドル・左ウィンカー・MT >>362
せやで
パワポとエクセルとCAEしかいじれん
無知なエンジニアでごめんなさーい^q^ >>364
忙しくないよ
運転方法が間違ってるだけ >>352
ハンドルが右でも左でもウインカーは左なのがISO（国際標準化機構）の規格
ウインカー右は日本のJIS規格
なので日本以外のメーカーはウインカー左がルール
むろん日本の自動車メーカーや日本政府がISOに右ウインカーの規格策定を申請すれば認められるだろうけどそうしない
そんなことしても欧州車メーカーにとって利益があるだけで日本メーカーに利益ないもんな 左ウィンカー自体はもうISOでも認められてるでしょ そういや旧ミニ乗ってた時はターンライトスイッチ左側だったな。
MTでも特に忙しいとか思わないままそういうもんだと思って乗ってた >>320
トヨタのハイブリッドはそこらのcvtと全然違うぞ >>371
昔JISとISOで規格争いをしてJISが負けた
最近になってJIS規格でも良くなった
海外メーカーはJISに合わせるメリットゼロなのでやらない ポロに乗れば日本のコンパクトカーのレベルが低いことに気づく >>134
外車は日本の気候に合わないから壊れるっていうのはもう昔の話じゃないのかね？
BMWにずっと乗ってたけど6、7万キロで各センサー類がおかしくなってきて交換、もちろんチェックランプもつく。
そういう点では外車は壊れるんだろうけど、壊れるというかそういうのは整備のうちなんだろうなと思う。
逆に国産車って壊れないイメージ持たれてるけど壊れるよね >>376
但し大多数の日本人には理解できないのです
NBOXとかいうゴミが一番売れる国ですし とりあえず晴れてるのにリアフォグ点けてるBMは死ね 国産車はたとえば経年変化で劣化しても
一部の部品を変えれば劣化した性能で使用できるが
ドイツ車はその劣化を許さないインターロックが掛かる仕組みが多い >>7
起源とかどうでもいいから
世界最高品質のモノづくりをするだけやぞ >>377
今のドイツ車は壊れないね
新車で買えば5年はお金が掛からないから困ったことがない
壊れる、車検が高いって言う奴は10年落ちの中古乗り 「車としての本質」みたいな話には興味ないけど、
外車から感じるのは「次の購入に向けた満足感の提供」みたいなとこかな
国産のは新規顧客取り込みに全力かけてる感じで『次もこの車』『次もこのメーカー』みたいのは意識してないように感じる
商品戦略が違うような ドイツ車ばかり乗って今5台目だけど特に不満ないかな >>386
乗ってるのに分からないのかwプリウスにミッションは積んでねーよw
遊星ギアだけだろw 190Eと500E乗ってたが、ベンツだったらまぁ国産で替えは効く。
実用車だし。
替えが効かないのはやっぱり911よ。（ポルシェとは言ってない）
GTRじゃ代わりにならんからね。 そもそもプリウス1.5トンも車重あるのに
120馬力しかないとかアホすぎるわ 自分で持ってた経験からだけど・・・
ドイツ車ってはやくからプラが再生可能っていうの？なんかでチープだった記憶が。
あと、消耗部品は確実にかえないとだめだった。
このへんは日本車のほうがいいとこもあったかな。
それからイタ車壊れるって言ってる人はいつ頃のことなんだろう？
フェラーリとかは知らんけども・・・アルファくらいだと相当ちゃんとしてきたよー
昔の外装はいたら小学生の工作レベルだったのは昔だし、電気系も相当つよくなった。
でもまあ日差しと湿気に弱いのはあんまりかわってないかもね。
今は乗ってないからようわからんけど。 ドイツ車はプラの品質が悪い。
歪みが大きくチリがあっていない。
それからエンジンルームなど、
なぜここにプラのクリップつかうのか
理解不能な高温な場所に樹脂を使う。
エアコンのコンプレッサ容量が小さい。
効かない。 >>388
ホンダにはガッカリだよ
例え糞デザインであってもオリジナルを貫くと思ってたら、新型インサイトとかアルテオンの丸パクりだもん
トヨタみたいに細かいディティールパクっても全体的にトヨタ車に仕上げてくるならいざ知らず
細かいディティールじゃなくて全体的なデザインと価値観をパクってるんだもん悪質だよ >>395
ここにプラ（樹脂）使うの正気かな？ってところに平気で使うからなあいつらｗ ちなみにハーレーは、ここ鉄じゃなくていいよね？ってとこも鉄だったりするｗ >>393
本当にプリウス乗ってんのか？
社用で乗ってる50プリはecoモードだと確かにもっさりだがノーマルだと普通の2000cc並みで、パワーモードだとエンジン直結してんじゃね？ってレベルだがw >>400
パワーモードは電池がなくなるまでだろ
夏場はエアコン使いながらアイドリングしてても電池なくなっていくレベルなのに そもそもシステム馬力が120馬力しかないんだから
その程度だわ >>376
ボロクソバーゲンのボロ？
せめてゴルフに乗れよ貧民 >>392
世界で買っちゃいけない車のベスト15に現行のフォーカスが選ばれてたんだよなぁ
DCTが10万キロ以内に必ず致命的な壊れ方するとか >>402
あのねEV自動車じゃないんだから電池有る間だけとか無いから >>401
パワーモードで走ってたら電池切れなんてまず起こさんぞ
EVモードなら別だが 加速に馬力は意味がないな
トルクが2400並みなのに >>398
ドアのアクチュエーターだけは理解に苦しむな 中くらいのセダン（あるいはステーションワゴン）がほしいとなると国産の選択肢が微妙すぎて
マークXはモデル末期で近々廃止の模様
スカイラインは「まだ売ってたのか」みたいな感じだし
価格的にもベンツのCかBMWの3かアウディA4のどれかにしておけば？ となってしまいそうな ワーゲンは
エンジンカバーを変えれば
コンポーネント、レイアウト、
そのままでアウディの出来上がり。
部品の刻印は同じもの。 >>405
システム馬力はエンジン出力とモーターアシストの理論上の合成値な
バッテリー切れたらそこで終わりだよ
1800ccのエコエンジンなんてエンジン出力は実馬力で100馬力もないだろ >>412
だからね、エンジン回ってる間はモーターの電力もエンジンから供給するんだって CVTなら走るっぽい演出もエコランも設定次第だわな
DCTの話題がない
欧州車のCVTって減ってきたよね？
欧州車のCVTも日本製なんでしょ？
日産の糞高いCVTもベンツですら諦めたよね？ >>394
動力性能は同サイズのNA2L車と変わらないぞ 友人がゴルフ乗ってたけど、プラスチック部分が劣化してベトベトしててこれは無理って思ったわ 日本人は良質な製品を作るのは得意だけど
センスがないからいつまで経ってもダセーもんしか作れないし
新しい物を生み出すことも出来ないんだよなぁ おまえら本当に乗ってるのかこっちが不安になるわ
それとも軽自動車とプリウスしか乗った事なくて
プリウスすげえええ、とか言ってる連中か ドイツの車って冬用って気がするエアコン断熱材含め
日本の高温多湿には絶対合ってない
エンジンルーム大丈夫かってくらい熱くなるし電動ファン回ったら遅いし プリウスで電池切れなんか街乗りじゃ起きないな
加速する度に充電されるしね
駐車場でエアコンガンガン回してるとバッテリー尽きるけど
渋滞で動かない時はそんな馬力必要ないし
普段の街乗りじゃ常に満タン付近を維持する https://www.youtube.com/watch?v=ItxtMOhTz90&;t=0s&index=94&list=WL
プリユス、電池が切れたとたん、さっきまでの威勢はどこへやらｗ
結局一番速いのは撮影車のゴルフというオチｗｗｗ 380万近く出した車が遅いっていう現実は受け入れたくないだろが
システム馬力で120馬力しかないのは事実なんだよ >>424
街乗りや高速でバッテリー尽きる事は無いよ
サーキットの動画出してドヤられても意味がないな >>418
そんな安もんの車で無理も何もねーだろw >>426
高速でベタ踏みしてるとなくなるぞ
自分で買ってたらこんな走り方はしないだろうけど 嫁用にミニクーパーSを買った
500万超えなのに、電動シートなし、先進安全装備ない。
見てくれがいいだけ
よく走ってよく止まるが、普通の車だった ツマランヨ エネルギー保存の法則ってのがあるが
低燃費エコカーは馬力をスポイルした結果
低燃費を達成できてるの
エコカーが遅いのは当たり前何だからそれは受け入れろ そもそも欧州車のダウンサイジングターボでも17キロは走る時代なのに、ハイブリットでペイすると思ってる？
クルコンの上限速度が250キロの車でも街乗りでも燃費で困ることもないんだよ？ >>431
そんなもんによく500万も出せるなムダ遣いバカが HVをバカにするのは、大排気量NA＋HVを知らんのだろう。
ダウンサイジングターボなんてゴミに乗ってりゃ車の感性も狂うってもんなんだろうけど。 HV車はガソリンエンジンが捨ててるエネルギーを電気的に回収して再利用出来る素晴らしいエンジン
でも1800ccクラスのエンジンではもともと少ない馬力しかないから回収できるエネルギーとの歩留まりが悪い
HV技術は大排気量エンジンに組み合わせてこそだよ >>311
5亀頭あれっ
5気筒エンジンってどんなフィーリングなんだろう 日産はもうすぐフランス車になるようだけど、やっぱ足回りも猫脚になるのかな >>191
電気自動車が世界の主流になるまで100年以上かかるよ 日本車も高級車は良いけど大衆車は完全に劣ってるよ
ドイツ車は大衆車でも足回りとか良いから 還暦ｳﾖﾌﾞﾀ鬱前科者ジジイは、すぐ「バカが」とか言うね。言葉が出てこないんだろうね >>409
スバルはBRZ（86）スッパリ切って、レガシィを何かもっとどうにかした方が良い 一回はBMかベンツ乗りたいと思うが修理代が怖くて躊躇するわ
7年くらいの修理保証付くなら買いたい >>370
その国の基準に併せて作り込むのが大切だろと言いたかったのだが
それが出来たから日本車は世界に蔓延る結果になったんだと思うがね
ISOがこうだからこれで行くぜ、でも構わんが、それを乗り越えて、お前んトコのJISで作ってやるぜってのが、結局は技術力なんだと思うけどな >>440
バッテリー技術が完全に頭打ちしてるよな フェラーリとかランボルギーニみたいなよく燃えるクルマって新車買ってすぐ燃えても「そういうクルマなんです」と言われるって聞いたけど、てことは保証ないってこと？ >>148
オイルをシールしてるのはピストンリングじゃないし ピストン以外の部分もある むしろクランクの方が漏れるんじゃね >>435
ダウンサイジングターボ2Lで350馬力とかあるけどな
EクラスでもA6でもそのゴミがメインだぜ？
Cクラスなんて1.5L
3シリーズに至っては3気筒
つかレクサスLSだって今やダウンサイジングV6ターボじゃん >>445
7年後には下取りゼロ円だ
延長保証つけて5年で売り抜けろ これは出世できないタイプだな。
上司はお前にどこでドイツ車を買ったかを聞いてほしいんだよ。そして一緒にドイツ車を買いに行く、それが正解。 >>2
日本って堕ちたよなぁ…
まず第一の比較対象が朝鮮なんだもん(´･ω･`) トヨタのフニャフニャハンドルとアクセルに戻りたくなくなるのは事実 >>9
ポロGTI乗ってたけど、半年毎に入れてたな >>445
カスみたいなドイツ車なんか止めとけアホか
クラウンかレクサス買えや ドイツ車の車室内のセンスはすごいと思う。
メンテ代や修理費がもう少し手軽になれば是非とも買ってみたい >>240
しかも今のはバイオエタノール混ぜてるしね >>9
3000～5000km毎にエンジンオイル交換する国産車のほうがエンジンオイル使うわw >>441
ここは『足』の話題無いね
車は『足』が命なのにな。
ふわふわ日本車は気チガイ >>465
最近のトヨタ車はタクシーですら足回り固いよ
しかもショックはドイツ製とか聞いたが >>460
EUは環境対策として廃油処理費用が高価なので
EU車はランニングコスト削減の為にオイルを減らしながら足すのが今のスタイルと聞いたが
真偽は不明 >>465
何らかの事情で20年ほど車に乗ってない様子だが >>446
欧州で安全の為に義務化されたデイライトは日本では逆に補助灯の輝度違反で長い間認可されなかった
故に日本仕様は装置としてデイライトがあるにもかかわらず無効化されて輸出されてた
一昨年に日本でもデイライト解禁されるまでね
日本市場と日本の役所と独自の規制、そして日本のメーカーと戦わなくちゃいけなくて輸入車のシェアが低い日本は過酷な特殊市場なんだよ
今後車の新しい技術では規格がどこのが標準化されるかの覇権争いが激化するよ
今は欧州連合が好き放題
アメリカがインチとかだから余計に
Eマークは相互承認されるけど日本から見たら欧州は悪者で欧州から見たら日本が悪者 >>468
最近のドイツ車は量産車なら直噴でもオイル減らないよ
純正オイルなら15000キロで交換なんで三千キロとかで平気で交換する国産車よりは廃油は少ない
純正は高いけどレベルゲージがないからディーラーか専門店で交換することになるからどのみちしょうがない 今どき3000kmとか言ってるところなんかないだろ NATO軍「ドイツ製の戦車は最高だぜ！」
陸自「もう10式はレオパルド2以上ですよ？」
ロシア「ｳｯ･･･！（笑いをこらえる仕草）」 >>473
えー、うちのプリンスエンジンの仏車、
5000kmくらいでオイル無くなるよ 国産はBセグでもうちょい頑張ってほしい
特に内装と静粛性
デミオ位かなコンパクトカーで良いなと思えるのは >>478
そりゃあ発表年次的に「最近の」エンジンじゃないしな
BMWじゃもう使ってないんでしょ？
ドイツ車だって一世代前なら普通のファミリーカーなのにオイル消費激しい車あったもん
ほんの数年前の話
直噴なら日本車だって苦しんだ
トヨタのアルファードとかの2.4Lでしかも中国から輸入されたエンジン搭載車両はオイル苦労してたよね？
ディーラーに指定より硬いオイル入れさせてごまかしてた >>377
つかドイツ車は異常を知らせるセンサー多い >>481
家の車。ソフトバンクの電波がとれないところに行くと「緊急通報ができない」ってエラー出るわ
この手のSIMのシェアは金額的な優位性でソフトバンクのシェアが高いらしい
この前のソフトバンクのトラブルの時は車乗ってなくて助かった >>307
イノチェンティ・ミニが中身ダイハツだったはず >>91
昔のベンツだよそれは
ここ20年のベンツでそんなんいってたら笑われるよ 昔の日本車には、あり得ない程酷いのもあったって聞くな
そのせいで、ドイツ車は最高、という印象が形成されたとか 先週レンタカーでトヨタ借りたけど相変わらず高速でひょこひょこ上下動して落ち着かない
20年前から大して変わってないじゃねえか ドイツ車は排ガス不正の件で日本車よりはるかに下に見るようになった
結局技術力も品質も大して良くなかったわ 日本車って、ごく一部以外の車のブレーキってヘボイじゃん。
ドイツ車見てると、小さな車でもしっかりしたブレーキ付いてるじゃん。
まぁ、日本に入ってくる車だけかもしれんけど。 ポルシェの操作感は好きだな
カタログ性能だけじゃ分からないところ
最近のベンツのインパネやアンビエントライトも一度乗ると国産車は暗過ぎて寂しくなる ワーゲンゴルフ乗りだが、褒めるほどの乗り心地ではないが、国内同クラスよりは安定感はあるとは思う。 >>492
それは変速チューニングを燃費重視にしてるからだよ。
同じ理屈の変速機構であるスクーターは、出足が早いだろ？ 確かにそうかもしれんが、デザインにおいては日本車ダメだろ ベンツCクラスとレクサスの何か知らんけどハイグレードのやつが
正面衝突した時の事故写真見て日本車は無いなと思ったわ >>472
一寸話がずれるけど
総量規制なんかで通産省や警察によるメーカーイジメは
本当に狂ってると思ったわ
自国の基幹産業に不利な法律作って
今やバイクは売り上げガタ落ち
車もEV化の流れの中で日本がアドバンテージ取れてたはずが
認可問題で遅れに遅れてる
規格なんて日本独自で作って世界をこちらに合わせるチャンスだったのに、もう無理だろう うちの135iクーペちゃんは10年経っても何一つ故障なしでツインターボエンジンも快調だぞ
この前初めてmtのミッションオイル交換した 初期135iクーペってトラブルの多かったN54B30Aエンジンじゃん
10年故障無しって運いいなw 未だに壊れやすいとか維持費が高いとか言ってる情弱がまだいるのが驚き >>495
俺もメッキパーツギラギラな主にトヨタ系のデザインは嫌いだわ
ただ中国やタイでも受けてるらしいしアジア人はオラついたの好きなんかね？VWとかのシンプルデザインのが好きだわ その自称世界最高のトヨタ車の筆頭であるプリウスが、世界最重要市場である北米でバンバン捨てられてテスラに乗り換えられている現実はどうやって受け止めたらいいの？ >>501
乗ってないのが丸分かり
センサー類なんか壊れまくるし、ATも変速ショックが酷くなる
維持費が掛からない？
ブレーキパッド一つにしたって、日本車の倍は減るし
日本車だとパッド交換で済む物が、欧州車だとローターも交換になる
オイル交換も同じ
ロングライフを謳ってるが、それはあくまでも欧州で使う場合
渋滞やちょい乗りが多く湿気が多い日本じゃ推奨されてない >>287
いいらしいとは聞くけどいまだに選択肢としては選んでないな
ヨコハマとか選んでる
次はブリジストンエコピア 衝突安全が騒がれるようになる前はドイツ車は重く、日本車は軽い、が常識。
同じ２Ｌ級の車でも200kgくらいの差が有った。
確かにドイツ車はしっかりしていた。
が、今はほぼ同じ重量になり、しっかり具合もほぼ同じ。 >>504
＞ブレーキパッド一つにしたって、日本車の倍は減る
パッドの材質が違う（メタル系）場合が多く、ローターの方が削れる場合が多い。
冷えているとキーキー鳴くが踏み始めのタッチが違う。安心感抜群。
（日本車の場合、鳴きを嫌がるので制動力を落としている） 子供の頃はベンツとかポルシェとかBMWとかアウディとかVWとか好きだったな
反日アウディ＝VWのおかげで目が覚めてドイツ車嫌いになった 日本車かドイツ車かフランス語車かイタリヤかスゥェーデン車かアメ車かしか世の中には無い
他は全くない
素敵だと思える車が無い
インドのタタには頑張ってもらいたい 日本でもベンツ、アウディ、ＢＭＷは増え過ぎてステータスじゃなくなってきたしな >>509
ベンツとかだと、パッド交換２回でローターも交換しましょうって基準だったはず
鳴きを抑えるのにローターにスリットを入れたり穴開けたりもしたが
ローターが軟らかいからクラックが入ってくるんよね >>171
ファナックもあるよ。
安いのがお好みなら森精機。 スープラはBMと共同開発らしいが、ほぼBMの開発にはタッチさせてもらえなかったらしいな＞トヨタ
そりゃ学生みたいなかっこしたオッサンじゃ車のことは任せられんだろ
これが日本車の現実 昔のドイツ車のほうが壊れやすくて今のほうが品質上がってるイメージあるけどな
だからクルマいじったことない素人でも乗れるようになってる感じ >>191
10年後に韓国ってあるのか？コピー好きだもんな。地道な努力とは一番遠いところに居る民族だからしょうがないんだろうけど。モーターエンジンも日進月歩だから10年じゃその何倍も引き離されるぞ。
また、パクる気満々なのかな？ 来年マークx買おうと思ってた俺に代替提案してくれ
生産終了するとは思わなんだ
カムリ買っとけばいいの？プレミアムセダンはFRってイメージなんだが >>499
N54か
燃ポン壊れるやろ？
あとDSCも >>524
価格帯がちがくねえか？
400万代で買いたい！ >>521
走るのが好きなら3
半分寝ながらでも安全に乗りたいならC
でええやん
国産Dセグは力入れてないのでろくな車種が無い 一時期日本車は超高速域の安定性以外ドイツ車に負けない感あったけど、最近日本車は信頼性以外ぱっとしなくなっちゃったな >>11
FIAT500はメンテフリーだった。常にエンジンぶん回してたけど回すほど調子良くなる感じ。定期点検も安かったな。 儲かるからとハイブリッドやミニバンなんてバカなクルマばかり作ってるからだよ
まじめにやれと >>281
最近は２５００とかがある車種もあるよ。 オフセット衝突とかやり始めてから
たぶんトヨタと大差なくなってきたんじゃないかな。
構造設計の計算に大規模なコンピューターが必要になってきてるからさ。 ベンツAクラスとかいうレクサス以下の車でイキってるのをどうにかしたい >>18
レクサスでもAピラーまで壊れてるし
これではダメダメだよ日本車
今後は自動運転システムも大きく介入してくる自動車業界
デザインや経済性もさることながら安全性もより評価されます。 車の下を見てごらん
日本車のラインではできない作業をしているよ 電気自動車にする政策とってる中国で日本車メーカーの車が増えるのはいいことだな
売れるときには売りまくれ ドイツ車って言ってるがスペインとか東ドイツとか、よくわからない所で作ってる
すでに日本車以下の物になってる車種がほとんど 10年くらい前は渋滞の先頭はかならずドイツ車の故障だったけど
ここ数年はまったくそういう光景を見なくなった
電装部品をつくってるボッシュの性能がよくなったのか重要な電装部品を日本製に代えたのか 性能と品質だけなら日本車の方が断然上。
でも日本車のデザインくっそダサい。 >>499
直噴ターボなのに、10年乗っても
インテークバルブがカーボンだらけになってないのか？
それは奇跡に近い 日本車が世界一だろ
一部スーパーカーは除くとして、日本に住んでてデザイン以外の要素で外車選ぶ意味がわからん >>521
スカイラインでも買っておけ
ベンツのエンジン載ってるからお得だぞｗ
来年ならS60もいいな >1
日本に入ってきているドイツ車の評価って大抵本国でもあまり売れない高級グレードで
比較対象としておかしい。
オペルやワーゲンなんか高速対応で高過重設定のサスを付けただけのゴミ車。 ベンツやアウディの操作系なんか
本当に車運転するやつが考えたのか？ってくらい斬新すぎるアホ設計。 >>544
毎日乗ってれば分かる
乗り味が全然違うから
ぶっちゃけ、デザインなんかどうでもいい
どうせ乗ってたら見えないんだし >>1
えっ、トラバントと日本車が同等！？('A`) そもそも日本車とか毎日運転したくなくなるよな
駐車場で止まってる姿見てげんなりするし
何よりふにゃふにゃペラペラで運転して楽しくない 今は日本車のデザインが絶望的に酷い。
デザインだけで欧州車を選ぶ理由になるほど酷い。
90年代は良かったのにどうしてこうなった。 BMW3とかたった5年でゴミみたいにリセール安くなるよな
金持ちの道楽だろ >>552
実用性を重視してるからじゃないか？
例えばパナメーラとかは
最初は真っ直ぐにバックできないほど
車両感覚が掴みづらい
レジェンドみたいな平面を組み合わせただけの
箱みたいなデザインだと
車両感覚は掴みやすいからな
近年どんどんボディが肥大化してきてるから
そういう意味ではレジェンドみたいな
ぶっさいくな車のほうが楽ではある ＞＞524
国産輸入問わずFRの六気筒でマークXと同じ価格帯で買える車はないだろ？
４発ターボのFRでもちょっと上になっちゃう
国産ならレクサスISだけどベースグレードでもちょっと高めでしかもレクサスは基本は値引きしない
だったらBMWの3やベンツのCのベースグレードの方が定価も安いし値引きもある
アルファのジュリアも同じ価格帯
ジュリアは俺も欲しいなあ ふと思うんだけど、>>555の言う通りに単純な形にせざるを得ないとしても、Apple的やGoogleのハード的にプレーンに上質に纏めることって難しくないと思うんだけどな
なんでゴテゴテになるんだろう >>555
後は幅だよね
欧州車は幅あるもん
あれでつじつまが合うデザインなんでしょ？ 確かに幅あってどっしりしてるとそれだけである程度かっこいいな >>558
日本はデザインや設計より、営業サイドの方が強いんだよ。
何より売れる、ということが優先される。
そのために細部までデザインに拘ることが出来ない。
デザイン上、ねじ一本隠す隠さないの話は
利便やコスパというロジックの前に叩き潰される。
「そのねじが見えたから何なの？どうでもよくない？」というのが
まかり通ってしまうのが、日本のプロダクトデザインの限界。 日本車の幅がおかしいんだよw
なんだよあの細長いのw
5ナンバーとかマジで笑える
日本は全てがガラパゴスだよ いいデザインはセンスでどうにかなるものではなくて
やたら金がかかるんだよ >>558
トヨタは自販と自工が合併して生まれたし日産も販売店会議の結果が新型車の方向性を左右する会社だったらしいからね
年寄りの感性やその時点での流行を取り入れて販売時点で古くなるとかはあるのかもしれない
最終的に発売前には欧州車のディティールの丸パクリをしないとダメになる
外国人デザイナーを引き抜いたとしてもすべての権限を与えない限りは結局同じようなものしかできない
実際フェラーリで日本人が活躍したしAudiのデザインレベルを高めたのは日産を首になったデザイナーだもんね。
逆に外人を日本メーカーに連れてきても今までの日本車のデザインの範疇の仕事しかさせてもらえないって事だろ
韓国が高給でBMWやAudiのデザインや設計の責任者を引き抜いて権限持たせて車造らせてるから、
パクリ感はあるにせよ韓国車の一部デザインは欧州車と近いレベルになってきてる
クロスオーバーSUVはセダンやスポーツカー等の元々の主力商品を抑えてBMWやポルシェ等の欧州車にとって大事な商品になってるけど、
元はトヨタハリアー（及びレクサスRX）の成功とその価値観の影響を受けてできた分野だよね？
日本人や日本企業の企画力やデザインレベルが必ずしも負けてる訳じゃないんだろうけど商売としての成功に結び付けるえげつなさが足りない >>557
それはそのとおり
ドイツ車は日本の気候に合わない
ガレージがないと灼熱に耐えられない
というか、日本車よりそもそもの定期交換サイクルが短い
窓落ち（樹脂割れ）
天井落ち（接着剤剥がれ）
クーラント漏れ（樹脂ゴム）
パワステオイル漏れ（樹脂ゴムヒビ）
燃料ポンプ故障（樹脂ゴムヒビ） >>562
そっちの方が売れるんだから仕方ない
日本メーカーも海外市場ではそれなりのやつ出してたりするだろ 見栄張りたい人達のマストアイテムなんだから、そっとしておいてやれよ
ネコの額ほどの土地にペンシルハウス建てて、無茶苦茶窮屈な車庫にはドイツ車が...
23区内でよく見かけるけど、微笑ましい光景じゃないか >>565
各種リザーブタンク割れ（樹脂部品の対候性不足）
も追加で 外車のゴムやシール剤の耐久性が酷いのはもう何十年も言われ続けてるけど
一向に改善する気配がないのはなんでだろ
修理で儲けるビジネスなのかね >>497
経産省が原発を推進して経産省が原発を規制してることは日本の資本主義の象徴だと思うわ
ある意味究極の資本主義
経産省の中は親中二階に近い勢力が最大派閥だったりするから技術流出や海外移転で酷いことになっちゃった
結局総務省や内閣府や厚労省や文科省がやるべき分野まで経産省が出張ってこられるのってお金なんだよね
財務省から厳しい監査設けないで済む原発関連の予備費がさ
それが事故前も事故後も経産省を勢いづかせる原資になってた
結局欧州の電気自動車ではそれなりの位置にいるAudiとPanasonicは協力関係にあったのに決裂した
後釜はLGなど韓国企業
VW/Audiの排ガス不正等の企業倫理に欠ける不安要素をPanasonicが嫌った側面もあるだろうし
テスラとも協業するPanasonicを通して技術流出を嫌ったAudiの事情もあるのかもしれないけど、
結局最大の理由は日欧のEV規格争いが主因だろうな
欧州と日本が争えば日本は中国と組むしかないし実際そうしようとしてる
経産省の一部クズ役人と無能な役人がないければ、他省庁の経産省軽視がなければ元々日本はこんな経済状況じゃない ドイツ車て言ってもベンツは故障少ないでしょ
アッセン交換多いから高額だけど
BMはアレだけど。
トヨタ10年10万キロ
BM5年5万キロって。 >>480
まあ2006年ももう13年前ではあるけど…
買ったの2013年だしなぁ
まともになったのどれだけ最近よって話 BMW X1とジャガーEPACEどっち買ったほうがいい？ >>572
2000年代前半から後半なら日本車だって直噴に苦しんだ
トヨタのサービスキャンペーンの数も半端じゃなかった
オイル消費も尋常じゃないレベル
上手くネットの情報誘導して結局混在する中国製の製造品質問題と言う話に持っていってたけど、
実際には日本製で先に起きてた問題だった >>567
バカにしてるようだがその東京の猫の額ほどの土地すら
千葉の土地の何倍もするからなw 中国でミニバンが人気しだしてるから今後が楽しみだわ
外車が本格参戦したら日本市場盛り上がるわ オプションで追加装甲つけたりフレーム太くするとかやってよ BMWのメーターパネルの貼り付け数字のシールが素晴らしい出来栄えなんで
わざわざドイツまで行ってどこで作ってるのか聞きにいったら、
おまえの国の会社だよｗって笑われたんだってな いや日本車の方がもはや上でしょ
クリーンディーゼル詐欺でもはや自動車は日本車一択になったと思う
何乗ろうが勝手だけどもはや外車にブランドは無い MOとか☆とかAOとかでもイエローハットや街のタイヤ屋で買えることは欧州車の強みだと思う 大衆車だと思ってCX8買ったんだけど、
周りから高級車って言われるけど、大衆車だよな？ 雨の日100キロからブレーキング+左旋回の動画見ると日本車ってまだまだだなぁって思ったわ
ベンツとBMWには驚いた。ついでに現行レジェンド。一方でNSXはスピンするわクラウン、LSはドアンダーでダメダメ。がっかりだよ日本。 正直常用する速度帯によるでしょ？
飛ばさないと欧州車の明らかな利点は見えてこないと思う
小型車のベースグレードでも時速３００キロ対応の速度記号Yのタイヤ純正装着してるからな >>586
CX8と言うとなんだか外車みたいだから
マツダって言ったら「ああ、なんだマツダか」と言われるのがオチ >>586
人の車つかまえて大衆車とは言えないだろ。
ドヤ顔して新車買ったんだと言われれば尚更のこと。
そう言うことだ。 狭い道狭い駐車場に対応した、軽自動車が最強。
遠出する人はまあ、ちょっとアレだけど。 レクサスとベンツを並べて洗ってるとわかるけど
日本車はオモチャみたい >>581
香港とかでアルファード人気なんだっけ？
北米や欧州でトヨタとレクサスのハリアー/RXのフォロアーの欧州車が幅を利かせてて
それが日本にも波及してきてSUVのが今の主流な流れが出てきてる
かつて一世を風靡したプリウスとアルベルにはステータス性を感じない人が増えてる
実際近所の子育て世代でもアルベルからSUVに買い替える人増えてるみたいだもんね
結局日本メーカーが種をまいたクロスオーバーSUVを欧州メーカーがコピーして日本メーカーが他の車種の生産を中止してまで主力に据えたワンボックスや1.5BOXの価値観や存在感を脅かしてる
一昔前に日本の家電メーカーが韓国にやられてたことみたいな感じだな >>584
排ガスなんて正直どうでもいいわ
売り上げ落ちてるのも日本だけなんだろ >>584
排ガスなんて正直どうでもいいわ
売り上げ落ちてるのもディーゼル関係なかった日本だけらしいじゃん >>593
最近グーグルナビ多用してるんだが
「これ軽じゃなきゃ通れないだろ？」って道案内してくれる
日本は道路狭いからな
国道ですら狭いところもある 日本ではランプ切れてもクレームだけど
欧米の故障とは走れない事だからな細かいトラブルは未だに多発するよ >>589
マツダって欧州受けするメーカーだからかデザインが欧州車っぽいよね
昔はプアマンズなんとか扱いされてたけど、今じゃ欧州車がマツダパクったりしてるもんな
尿素のディーゼルも嫌だけどマツダのディーゼルも今一歩信用できないから俺は買わないけど >>595
壊れたり調子悪くなることを楽しめる
後年下取り価格はまったく気にしない
車は趣味だ
以上3点が当てはまれば英国車 マツダのデザインを見るにつけホンダはもう少し何とかならんかと思ってたら、
アルテオンのデザイン丸パクリしやがった。
あそこまであからさまなの日本車では久しぶりじゃない？
FF横置きで良いならアルテオンはお買い得だよな
VWジャパンはなぜ日本市場でより買い得なアルテオンのベースグレード売らないかな？
スポーツ仕様と最近追加された豪華仕様しか選べない
あのグループの日本法人はは高級や差別化を勘違いしてるよね
あの車は高く売れたらステータス維持できる車じゃない
安いからこそバカが乗らないでしょ？
元々日本においてはVW買う層はそういう意識高い系の先祖みたいな連中の支持で売れてたんだから 国産車は壊れにくいけど、修理の部品がすぐに生産中止になって買い換えないとダメなイメージ。
欧米の方が古い車が生き残ってるイメージ。 >>604
普通の人間は部品なくなる前に乗り換えるしな
ていうか大多数の人間が走行に関する部品が壊れた時点で
乗り換えるんじゃないかな日本車の場合 >>596
歴史は繰り返されて作られていくもんだと思うよ。
カローラやサニーの大衆車人気がプリウスになったりトレンドが変わっていくのが俺は楽しみ
海外の流れ含めてね。
ミニバンなんか欧州じゃ全然だから中国から何か起きてほしいね
ホンダのエリシオンも中国モデルあるし 400万円くらいで乗れる高級至高のセダンかハッチバック教えてくれ
程度がいい中古でも全然構わん >>18
日産 ジューク
マツダ CX-9
ジープ チェロキー
キア RIO
フォード C-MAX
VW パサート・ジエッタ
ヒュンダイ ソナタ・サンタフェ
これらは死んでるな シートとブレーキは欧州車の方が上
ホンダ車、日産車のシートは腰痛発生器レベル 【怪しいお米？】 米米ＣＬＵＢが福岡公演中止 カールスモーキー石井が前日から体調不良 病院で検査
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547953440/l50
放 射 能 警 報 発 令 中 ！ >>521
アテンザがFRになって六発を積むとか言われてる >>608
セダンで高級感ならC200 スポーツ革パケの中古
ホットハッチならM140i 中古
どちらも保証四年にして400万でギリ買える >>602
そうだよねやっぱそんな感じだよね
ビーエムにするわ デフレ脱却に貢献したいなら日本車買え
この売国奴が >>11
ａｌｆａ159だけど全然壊れない
オイル交換くらいでメンテフリー
ただ電気系の接触不良とかはちょいちょい出る 古いGTRがアメリカで大人気のなのに日本人はミニバンとか軽に乗ってる現状 >>608
400万以内の高級至高？
つバンデンプラ・プリンセス >>616
国産品愛用運動が企業と国をダメにするって本田宗一郎が言ってた >>618
ブレーキバッドの交換やワイパープレードの交換が必要なだけでも
壊れてばっかりって言われる日本車と
朝エンジンがかからなくても、明日かかるかもしれないから今日はいいや。
明日もかからなかったらディーラーに相談しようって思って
結局かからず診断した結果ボディーコンピューターが死んでたら、
なんだじゃあ交換すればいいんですね。故障かと思ってちょっとびっくりしました。
っていうイタ車乗りとの温度差。 >>619
日本の古いGTRは
アメリカに送るために
盗難されまくりだからなｗ そもそも日本人は整備しないからな
低性能だけどメンテフリーってのが売りだな
オイル交換くらい自分でやれよと思うわ ベンツは今でもフレームがものすごくしっかりしてるけど
それやると振動すごいからサスペンションやらないさんやらの精度も上げなきゃいけなくてグンとコストがかかる
だから国産は真似できない ドアのヒンジをプレス品使ってるうちはいろいろ無理だよね >>623
R32とかの純正パーツの再生産去年あたりに始まったばかりだし、
ちょっと前まで日本では部品のない単なる人気中古車としての価値しかなかったからな
向こうじゃ立派なプレミアクラッシックだった
そもそも日本ではディーラーもディーラー以外の民間整備工場もマニュアル通りのアセンブリー交換しかしないもんね
最近の車種だと欧州車ディーラーも国産車ディーラーも診断機つないで問題なければそれで終了
古い車をパーツ何とか探し出して修理したりする店って特殊なショップしかなくてその中の一部の店は怪しいし。
海外みたいにDIYの精神もないしね
そのための市場もない
純正パーツ以外のパーツはチューニングパーツばかりで、
一昔前なら普通にGSとかで普通に扱ってた互換パーツ屋も最近一般向けにはあまり見かけない
整備工場向けはあるんだろうけどそれだって多分第二純正にだいぶ駆逐されてるんだろうな むしろ日本車が上だろ
故障もしないしハイブリッドも充実して燃費もいい
ドイツ車のアドバンテージなんてルイ・ヴィトンみたいなブランドネームしかない >>626
まあ、30年前にレクサスLSが発表されて
この価格のクルマでこの性能？ってビビった欧州プレミアム車勢が
貴族が買うような価格以外のクルマもちゃんと造るようになってからの
今の評価に繋がる。 ドイツ車は近いうちに韓国車や中国車にも抜かされるよ
これ予言しとくね 支那の反日デモの時にVWやアウディのとった行為をもう忘れてる人って多いんだなw >>559
ただ肥大化しすぎている
アウディA4で幅1850だから、そろそろ立駐に入れられる限界違い オレ
「日本車のデザインはクソ
純正ホイールもクソ」 >>629
いつ日本車がドイツ車に追いついたの？
LS発表した瞬間くらいじゃね？
今はもう背中すら見えてないけどw
ハイブリッドなんてデメリットしかないオモチャで消費者を騙すのもそろそろ限界じゃね？ 国沢光宏
> 「僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。トヨタがやれ１０００万台行くとか行かないとか。
> トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。ドイツ車に見られる本当の
> 車というものを作っていない。今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすら
> しらないのではないだろうか。走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのは
> ドイツ車以外に正直、ない。ＶＷは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。トヨタが欧州の
> ディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、
> 日本のマスコミはそれは報じない。
> 僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている」
これを思い出した >>636
A4クワトロ乗ってる身からすると、車としての性能はまだドイツ車の方が上だなとも思うが、そもそもコンセプトというか重視する視点が別物なので、単純比較はできんかな。
ハイブリッドは特許関連や開発力でヨーロッパ勢が既に手を出せなくなっているだけで、素晴らしい物だと思うよ。
ただ先進・安全装備はメルセデスに完敗だね。こればかりはどのメーカーも太刀打ちできん。 >>622
確かにそうかもしれんw
ドアミラーは動かない、クルーズコントロールも作動しない
オートライトもつきっぱなしだし、ナビも消えたままだわ
でもちゃんと走るから気にしてないw 日本車貶してる奴って何ら客観的データを示せないよなｗ
全部主観
主観なら何とでも言える
とくにデザインなんか主観以外の何物でもないから良く言われるｗ >>634
アウディジャパンは販売の主軸を小型のA3に移してるよね
おまけにA4の価格がCクラスや３シリーズより１００万近く高いとか意味が分からない
Eクラスと価格がバッティングするA4ってなあ
日本でA4は「普通の車」として通勤に一人で乗るとかには丁度いいサイズ感だったし、
北海道ではCの４マチックや3のXdriveよりクアトロのが頼りになりそうな感じだったけど、
サイズも価格も育ち過ぎ
かといってトランク容量はやっぱり低いしどうしたいのかと >>616
日本車買っても１部の上級国民が貯金するだけですよ。
消費しない・結婚しない・子供を作らないが正解。 >>640
車が客観的データと実用性だけのものなら
各排気量、用途別に、それぞれ一車種ずつ製造し
モデルチェンジもデザイン変えずに、中身だけ変えれば良いよね？
そうでないってことは、車に主観要素は重要だと
国産車メーカーも思っているということ >>638
ボルボはどう？
安全性を最優先ならボルボ選ぶような気がするが ドアミラー？
クルーズコントロール？
ハイブリッド？
主観？
ケータハム乗りのおいら 地上9センチから見物 >>647
雨が降ったらフルフェイスのヘルメット？ >>643
セレスピードです
全然壊れないよ
たまにＮから1に入らないくらい
でも何回かやれば入るから問題ないです どんなに頑張っても良い製品止まりなのが日本製品なんだよな
ブランドには決してなれない 十数年落ち10万キロを迎えようとしてる俺のインプ
次は諸々の交換で恐らくメンテで50はかかる予感
bmw3シリに乗り換え思案中
さてどうするかね >>654
お前にとってブランドであるかないかはおまえが決めることでしかないからなｗ >>18
3ｼﾘの衝突安全性は高レベルそう
〇〇ダ車とは大違い 内装とかどうでもいいから
今度のカローラワゴンを250万で売ってほしい
ヨーロッパに追いつくのは性能だけでいい
値段が輸入車並だと意味ないんだ 世界で初めて自動ブレーキを実用化したのってトヨタなんだよね
でもトヨタと国交省での協議の結果自動で減速はするけど自動で停車はしないシステムになった
理由は自動で停車すると危険だから
しかも日本の道交法では運転操作は運転手が行うことになってるから自動停止は道交法に違反するという法解釈になった
トヨタのシステムに衝撃を受け各社が開発をはじめ欧州では各部品メーカーがしのぎを削ってレベル向上させた
でも日本市場向けは危険で道交法違反であるとかシステムによっては使用するミリ波が電波望遠鏡と被ってしまい電波法違反の恐れもあるなどの問題で認可されなかった
その間日本メーカーの自動ブレーキや運転支援システムは周回遅れになってしまった
ボルボが欧州での公的なデータを示して自動ブレーキが事故軽減に寄与してなおかつ自動ブレーキゆえの事故も心配はないと説得したおかげで、
ミリ波を使わないカメラ式でなおかつギリギリまでブレーキを掛けない方式に関しては自動ブレーキは実質解禁された
日本ではボルボが解禁になったために基本方式が同じだったスバルも解禁となった
スバルを排除する法的根拠が国交省に見つけられなかった事が理由
ベンツなどのミリ波方式に関しては電波望遠鏡付近で機能停止するようにナビと連動する機能を日本仕様につけることで認可された
後に使用する電波帯を変更して電波望遠鏡と被らないようになった その間スバル以外の日本メーカーはパイオニアだったにもかかわらず周回遅れどころか２周遅れになってしまい、
結局その差を埋めるためにオートリブやモービルアイ等のスエーデンのメーカーからの供給に依存するしかなくなってしまう
多分今後の自動運転もレベル３以降に関しては日本の道交法や任意保険に関する法令整備が外圧以外で変更される可能性は少ない
EUやアメリカが自動運転の方が事故率が少ないというデータを公表したり、自動運転義務化されたりしない限りは日本は動かない
世界に関たる日本の自動車メーカーも政治三流の日本の木っ端役人に勝てない
先進機能が日本メーカー発だとしても日本で我々がその恩恵にあずかれる可能性は少ない
もしそれを望むなら欧州車を買うしかない >>544
高い金払うんだから
満足感高い方がいいだろ
賢くて性格も良いからとブス選ぶ？ >>191
来年にはもう無さそうな国No.1の韓国が10年ももつなんて平和ボケすぎるぞ☆ なんで会社の偉い連中はそろいもそろってドイツ車なんだろうか
運転手つくレベルだとなぜかセンチュリーとか日本車になるけど >>665
役員の車は社有車で会社の経費なんだろ
輸入車のショーファーは高すぎで税務申告で指摘される恐れもあるし、
対外的な目もあるからセンチュリーってのもあるし、
そもそもがハイヤー使ってるとかもあるでしょ？
自営なら青色申告だから欧州車で経費化して節税って感じでしょ？
むろん全額経費で落ちてタダで乗れるわけじゃなくて、
その年度の減価償却費が課税対象の申告所得額から差し引かれて多少は税金が安くなるよっていう話 例えばタイヤとホイールも30万円超えるセットはめんどくさい処理になるから、
ホイールとタイヤで領収書分けてもらうとかさ 3～4年落ちの輸入車が最強だな
取得関連と消費税は当期扱い
定率200%償却
税引後の所得で車を買うなんて贅沢はとてもできない
言い換えると車両費の3割くらいは税金で払ってもらう感じ 日本車はカーナビがウンコ、レスポンスとか解像度が周回遅れ >>622
あるある
バイクでビモータ乗ってたけどメーター回り不具合ばっかだったけど気にせず乗ってたわ
イタ車の電装系なんてそもそも壊れてるもんだと認識して乗ってた ブレーキ関係はドイツ車が上かなと思うよ
国産は踏み始めにカツンてサーボで締め上げる感じが多い
ドイツ車は踏み込みにたいして素直に効く感じ
レクサスなんかはまだドイツ車に近い感じ
他の部分は変わらんなぁ >>669
ベンツのカーナビなら俺行方不明になる自信あるぞ？
Audiの日本仕様のナビなんてトヨタ系のアイシン製でトヨタマップマスターの地図なのにトヨタ純正レベルには達してなくてやっぱりGooglemap未満だぞ？
それでも車両のコントロールや設定を受け持ってて切り離せないしそもそも市販品と交換できないからあきらめて使うか、carplayやandroidautoに頼るしかない ブレーキは欧州車が上なのは異論ないけどあのブレーキダストの清掃が手間過ぎて当分戻ろうとは思わない。街でもボディ綺麗でホイール汚い車をよく見るけど自分は無理だ。 >>674
日本車もドイツに輸出する時はドイツ車と似たパッドを装着するんで効きもダストも同じだよ。(性能差なんてありゃしない)
日本は仕向け対応ってのをやってて、その国に合わしたチューニングをするけど、ドイツは自国のをそのまま日本に輸入してるだけ。(ブレーキがいいとか言ってありがたがるから) 最近は輸入車でもダストで真っ黒なのあまり見なくなったな
鋼材が進化したのか？ >>673
アウディのナビはベンツに比べたらマシだけど、やっぱウンコだわ。
以前使っていたセールで7万のナビの方が操作性、信頼性ともに良かった。
とはいえ、日本製だからいいかというとそうでもなく、フリードのホンダ純正ナビは信頼性はともかく操作性は同様にウンコだが。。 >>678
会社の車がフリードなんだけど
フリードのホンダ純正ナビは
俺は好きだぞ
確かに操作性はウンコだがな >>676
せっかく2画面使えるのにおんなじ画面だしね >>1
そもそも昔からドイツ車おかしくね
90年代向かいの家のゴルフは朝エンジンかからないし
高速ではbm燃えてるし ボディ剛性、高速安定性、ブレーキ性能、これらはほとんどの日本車がVWポロレベルのドイツ大衆車にすら勝てない ナビがどうこうって本質外だなあ。シートが、とかならわかるけど。
クルマそのものを語ろうよ。 >>686
そりゃ日本国内版(国内仕向け)で比較した結果だ。
日本ユーザーの多くは法廷速度から逸脱せず、その大半を渋滞走行で過ごす。それゆえ、それに合わせたセッティングになってる。
海外仕向けはその国に合わせた仕様になってる。
これを仕向け対応と言う。
例えばヤリス(ヴィッツ)は、スプリングレートとダンパーとブッシュが国内盤より硬く、パッドがスポーツよりで、ファイナルが低く設定されてる。(高剛性、高速よし、ブレーキ良好と判断するだろうさw)
ちな、欧州版ヴィッツのファイナルは国内ジムカーナで人気。 >>688
ローターの材質も違うんじゃないの？
国内のブレーキ仕様は、3万キロ程度以上のパッド寿命
10万キロ以上のロータ寿命でメンテナンスフリー
効きよりそういうメンテナンスに文句を言う国民性に合わせてると思ってた
ブレーキの踏み込みに正比例な直線的なブレーキ特性だと
ブレーキの効きが悪い！というやつ多いし 日本人はバカが多いからな
パッド、ローターはもちろんダンパー、アッパーマウントすら交換しようとしない
そりゃあ低性能でメンテフリーが適してるわ >>126
耐久性がないっていうか、各部品で交換時期が決まっててフュエルポンプですら6年だったりする。 >>689
自分はサーキット兼用パッド(MX72)を入れちゃってる人だし、日常でもそれが好きだけど、異端中の異端でしょうなw 日産に勤めてアウディで通う本田
さんって人がアウディオーナーズ
クラブにいた 某独車購入から8年目突入
電気系トラブルを覚悟していたんだが何も故障しなくて逆に気持ち悪い
来年辺り劣化してきたゴム系総取っ替えしようかと思案中 BMは電装関係に日本メーカー製導入したからトラブルが減った お前らオレが友だちから一万で買った軽舐めんなよ、
ブレーキ、ガンガン踏まないと止まらないんだぞ 日本車の海外仕様は何キロまで
出るようになってんだ？
アウディやBMWは300キロまで
出るように造られてんだから
強度があるのは当たり前だろうな >>688
トヨタは足回りを仕向け対応できるくせに、どうしてトランスミッションを仕向け対応できないのか。
VWゴルフ対抗でエンジン特性もそっくりなオーリス出してたけど、結局欧州じゃ見向きもされなかった。
普通に考えりゃ欧州でCVT車が売れるわけないのにな。 >>504
AT変速ショックが酷いとかどんな安物ボロ車乗ってるの？
ドイツ車乗ったことないなら黙っといたほうがいいよ BMは2009年くらいから格段に故障が減った印象
3だとE90LCI中期くらいから >>700
10年乗ると、変速ショックがかなり大きくなるよ
もちろんドイツ車の純正ATの話
社外品は知らん
まあ、国産のAT車に
10年も乗ったことないから
ドイツ車が特に酷いかどうかは
わからんけどな >>504
ドイツ車のロングライフオイルは、日本がシビアコンディションであることを考慮して、ちゃんとドイツの半分の推奨交換距離になってるよ。
日本では15000km指定のロングライフオイル、ドイツでは30000km指定になってる。 >>703
ATの学習リセットすれば改善する場合あるかもよ
だいたい簡単な手順でできる >>701
去年の春から3シリーズ南アフリカ製じゃなくなったんだよね？
今はどこから輸入してるの？ >>703
横レスするなら一番最初まで見てきて面倒くさいから
今のドイツ車は昔みたいに壊れやすくないし維持費も大差ないのを知らないのがいるって話 >>707
さあ、オーストリアかドイツじゃない？知らんけど。
車台番号で国と工場分かるよ。
ツーリングやクーペは元々全部ドイツでSAVはアメリカだったと思う。 ピントはどこなのか？
デサイン？経済性？0-100km加速性能？
次世代の自動車の基本的価値は衝突安全性では？
愛する愛車が棺桶レベルでは洒落になりません
自動運転等の運転者補助システムがカーナビのように当たり前になる時代に
評価されるのは衝突安全性です>>18 横レスするDCTだから故障は不安と言えば不安だな
保証が切れて修理代がかかる前には乗り換える予定だから良いけど
トルコンATならいざ知らず普通のCVTには乗りたくないしDCTに不満はないな >>688
日本の中古車は海外でも壊れないからという理由で人気があるそうだけど、
日本の気候に合わないから壊れるとかよく言われるドイツ車はどうなんだろうな？ >>61
スカイラインことインフィニティの
エンジン、メルセデスだろ
何でわざわざ劣るエンジン
使ってんだろうか
それが嫌でスカイライン買わなかった >>12
ＶＷの故障率は異常
そもそもアフリカで組み立てって… >>114
小回り効くしそれほど高くないからだろうね
良いやつのってると
ぶつけられたりするの嫌だから
アホみたいなやつが絡んできても
ハイハイ、どうぞ先いって
こっちはこっちのペースでいくから
ってなるもん >>714
おれのフォルクスワーゲンは今乗ってるのも前車もメキシコ製だが、壊れないぜ？ >>163
誰でも彼でもレクサスとなると
アウディが良くなるねぇ トヨタ車って、シトロエンの目付きを悪くしましたみたいなデザインが多いよな >>191
日本企業が技術者を粗末に
扱ってきた結果韓国に引き抜かれて
行ったのはでかいな液晶のパネル
殆どLGだもんな ドイツ車はとにかく簡単な整備するにしてもバラしにくい >>191
>>721
今や世界一売れてるオーディオ機器(iPhone)はコンピューターメーカー(Apple)が作るようになったもんなぁ
かつてたくさんあったオーディオメーカーはほとんど潰れ、かつてはオーディオメーカーだったソニーも今や保険屋に業種替えしてしまった... あーベンツほしい。貯金ゼロになっちゃうから買えないけど フォルクスワーゲンのディーラーって半分くらいはトヨタ系のディーラーが運営してるのはなぜなんだぜ？ 2011年製のクロスポロ
全く故障しないけど運が良いだけなのかな… >>727
まだ8年目なら普通でしょ
先月買い替えたVWは10年間でパワーウィンドウ制御コンピューター以外は何も壊れなかった >>700
ね。FIATとBMW乗ってるけどメンテフリーだわ。青空駐車の場合はどうなるか知らんけど。 >>728
実はビクビクしてたからちょっと安心した
ありがと >>700
え？
一つ前の5尻だけど
そしてディーラーはバルブボディの交換で濁そうとするよね？ >>337
覚悟と言うか冷静さはでかいな
こないだ高速でハイエースにあおられ
道も空いてたから
勝負したら性能上こっちが勝つ筈
だけど、事故ったり切符切られたら
バカらしいなぁーと思って
相手にしなかった
因みにこっちa6 >>732
たまたまジャトコのATが外れだったんだろうな
まあジャトコは日本のメーカーだが... 5シリーズ新車で500万？を7年乗って下取りはどれくらい？まさかゼロはないよね。 e36の318is乗ってるけど運転してて楽しいわ
それなりにスポーティーだし快適装備も文句ないね >>723
利益は金融だけど売上だけならゲーム部門が一番多いんだけどね VWはインドのスズキの工場の暴動と火災の件が表面化したら詰むよね
テロ支援が本当なら排ガスより大問題だから
Audiの横断幕はまだ現地のディーラーだから言い訳できるけど >>738
そうなのね
でもかつてはAV機器のメーカーだったのが信じられないね
最近外国の家電売場じゃソニー製品売ってすらいないし >>743
一度でいいから実車を運転してみたい
旧東独にまだ現役トラビって走ってるんだろうか なんつーか、ベンツのSクラスはモテる これは紛れもない事実 >>746
16年VW/Audiグループの車を乗り継いでるけど、幸か不幸か窓落ちイベント未経験...
そうこうしてるうちに窓落ちの話はとんと聞かなくなってしまった どこにでも沸くよな軽トラ語る奴ってさ
逆に国産車ってそれしか誇れるもんないのと思ってしまうわ >>713
８９３屋さんの公用車ってイメージだな。。。 >>726
トヨタは知らんが日産の
車を売ってるのは糸忠だったと思う
だから日産でなにかやらかしたら
関連のGSに飛ばされる
って日産ディーラーの人が
言ってた
そんな感じじゃないの >>742
例え回数が上がっても俺には
なんの関係もねぇよ >>752
トヨタ系のVWディーラーではVW純正オイル「VW504」の替わりに
「キャッスルユアロ504」って同等品を入れられるけど、
「キャッスル」ってトヨタ純正オイルのブランドだよな。
トヨタがわざわざVW純正オイルを独自に作らせてるんだろうか。 >>755
普通に青空駐車ですが何か？
ドイツでも青空駐車が普通なんじゃね？ Audi TTの中古車買おうと思ったけど、5chのスレみて買うのやめたわ
年間数十万単位で修理代かけてる信者がたくさんいた The talk
The sex
Somebody to trust
The Audi TT
The house on the Vineyard
The house on the Gulf Coast
These are the things I miss the most >>757
1回数万はする修理代を安いと思える奴しか買わないほうがいい Audiをお得に買おうと思うなら認定中古か新古車だと思う
認定なら保証もメンテもついて新車よりは安いし。
ディーラーで買わないにしても例えば中古車のBUBU系列なら北陸や首都圏や北海道でAudiの正規ディーラー経営してるしAudiの中古の質も他より良いのがあると思う
正直最近のAudiは新車の値付けがおかしくて正札じゃあ高すぎる
結局SUVとか一部の人気車種を除けば正規でディーラーでも定価じゃ売れずに三桁の大幅値引きをするか在庫を登録して中古で流すかしてる状況
まあ元値が掛値なんだけど
なんで新古の球数は以上に多いよ
お得を狙うなら新古か試乗車上がりとかの低走行の中古だね
ただし新車でも在庫なら三桁余裕の時期もあるから新車の見積もりはもらう事
補償期間を過ぎた中古は良心的な店を除けば自信がなければ手を出さない方が良いけど、
車検切れまでで乗り捨てる覚悟があるなら止めない
アウディは過走行のDCTや現行型以外の直噴のオイル消費を除けば思ったほども壊れないけど、
TTに関しては基本設計がAudiじゃなくより量産されたVWゴルフな割に壊れるらしいのが不思議
扱い方にもよるんだろうけど
TTは乗ったことないけど昔のTTは無理にクーペを作った感があって昔から新車のうちから謎な仕様らしいんでそこは覚悟しないと
すごい古い車両を30万とかで買ってまともに走れば儲けものじゃん スモールオーバーラップのテストが始まった時はドイツ車も散々だったけどな
大丈夫なのはスバルホンダの一部とスズキのキザシドイツ車殆どダメだった
ドイツ車は安全w そもそも日本人はメンテフリーな人が多すぎるのが問題かなと >>749
燃費教が蔓延っている間はもう無理です。
燃費なんか気にしませんからお願いと言っても赦して貰えません。 >>737
おっ、仲間がいた
こちらはE36の320i
このくらいのサイズで2.0Lの6発ってなかなかないから乗り替える車がない なんかドイツ車って「いかにも工業製品」って感じで、温かみがないよな
ステンレスの鍋（なべ）と南部鉄の鍋をくらべたら、って話で
あるいはマグカップと湯呑み茶碗はどっちがいい？っていう（いれは湯呑み茶碗で紅茶飲んでる） >>740
日本メーカーの製品見かけない
唯一あるのがプレステだよ 金持ちが外車ばかり買うから日本が不景気になるのよね
日本人ならレクサス買うべき ベンツEクラス乗ってるけど 国産が同レベルかと言われるとちょっとなあとは思う
機能とか数値は同レベルかも知れないけど乗ったときの剛性というか安心感的な感じが全然違うんだよな >>11
今のイタリア車は壊れんぞ。
イタリア車つっても色んなメーカーあるから全部とはいわんが。
マセラッティあたりは今でもぽんこつみたいだが、アルファロメオとかは壊れない。
日本車に及ばないのは仕方ないが、ドイツ車よりも遥かに壊れない。 N-VAN6MTに車の面白さが取り敢えず全部詰まっててワロタ。 >>115
外車の初車検は思ったよりもかからないよ。
日本車よりはやっぱたけーなーくらいで済む。
でもそうやって安心してると２回目、３回目の車検からあほみたいに跳ね上がっていって茫然とする。 >>768
逆じゃね？
10万キロ使い捨ての日本車に暖かみなんて無い >>775
嘘乙
車検費用は同車格の国産と同じだよ
パーツ交換が無ければ 3シリーズだけど一回目と2回目の車検はディーラー丸投げで総額12万くらいだったぞ
故障も無いし
誰だよ外車は金がかかるとか言ってた嘘つきは 俺くらいの乞食ベンツ乗りだと、4年目からいきなり寺を切って
町のBOSCHサービス工場に切り替えちゃうからな
1年点検とエアコン、エアフィルタと予防でプラグ交換したけど
点検代と部品代入れても5万くらい
寺なら同じことやって15万はとられるやろ
こんだけ安いから今度の2回目の車検はベルトに加えてプーリーとかマウント系も交換しちゃおうかな 欧州車のフロントホイール見てみい汚れてるだろ。いいパーツだろうが汚れがひどいと日本車じゃクレーム対象になって使えない。そういうのが積み重なったのが日本車。 毎月手洗いvip洗車してもらいつつ、
待ち時間が長いときには自分の身体も風呂場の三助(女性)に
洗ってもらってるので無問題です^p^ >>11
アバルト500乗ってるけど故障とは無縁だな
ちょくちょく不具合はあるけど走行に問題なければ実質無故障 >>752
元々VWとAudiはヤナセが輸入販売してた
またパサートを日産でサンタナとしてノックダウン生産していた
VWの日本法人が設立されてVWも自ら輸入するようになってヤナセと併売
VWは独自の販売網を構築する必要に迫られ地場系の自動車販売店や輸入車販売店にＶＷとAudiを卸しFahren（ファーレン）を設立
日産でのサンタナ生産終了後は輸入されたパサートを日産ディーラーでも販売するようになった
当時はバブル期で日産販売店でもファーレンのＶＷディーラに参加する例もあった。
しかし直後にＶＷはトヨタと提携を結び全国のトヨタ販売店が新規にＶＷ/Audi販売店を設立することになり日産とは関係が終了した
地場のトヨタ販売店が設立した店舗を束ねた店舗網はDUO（デューオ）と呼ばれた。
ファーレン、デューオ、ヤナセと三系列の販売店網で競合する結果となったためにヤナセはＶＷ/Ａｕｄｉの輸入から次いで販売からも撤退した この時にヤナセと決別しヤナセ側ではなくVW側についた地場ディーラーや、ヤナセの穴を埋めるために新たに買収したジャックスの店舗網をFahrenに組み入れて販売網を強化
ヤナセと地場系でヤナセ側についた地場系はベンツ（輸入権はやはりベンツ日本法人に取り上げられていたが販売は継続）とＶＷにかわって新たに販売開始したオペルを扱い、
ヤナセと袂を分かってファーレンになった地場系はVWをメインに据えベンツの代わりにはAudiをプッシュして対抗した
この時点でジャックスを吸収して店舗数が増えたファーレンよりもトヨタ系のデューオの方が倍近く店舗数が多かった
その後にVWグループはVWとAudiの日本法人を分離独立させ販売店との契約を結びなおして販売店網に関してもVW販売店とAudi販売店を分離した
ヤナセがAudi販売に復帰してAudiジャパンと共同で販売網を構築した
後にVW販売にも復帰 2009年にトヨタとＶＷは提携を解消しDUOは消滅
この時点では既にファーレンはフォルクスワーゲン○○と名を変えていたので両系列の名称が消滅した
多くのトヨタ系販売会社はVW販売から撤退
一部のトヨタディーラーは従来の様にトヨタを介さずVWと直接契約を結びなおして販売を継続するも店舗数の激減やヤナセ時代に築いたプレミアム感の喪失もあって販売は低迷
主たる扱いブランドのトヨタとVWが無関係な会社になっていることや、レクサス店への注力の必要性、
DUO時代の店舗をVWのCIで大規模改装しなければならない契約等がネックになり徐々にトヨタ販売店系は店舗数を減らしていった
逆にVWのCIで新規オープンしたトヨタ販売店が経営するVWディーラーも存在する
現在でも地場のトヨタ販売店系のVWの販売店が残ってるのはこの流れ
日産のディーラー網の統廃合で消滅した旧日産系ディーラーの運営会社や経営陣が旧日産ディーラーの店舗を使ってAudiディーラーとして再出発した例もある 三菱のエボが無い今、おベンツ様のCLA45AMGが最後の希望
というか2リットルで380馬力すごい 整備工場のおっちゃんが言ってたが
電気系統がってのは本当ではあるが今はもうドイツ車の電気系統は弱くない
もう頭打ちで日本車ともほとんど変わらない
安全性に関しては想定速度の違いがあるらしい
日本車は時速100キロ時でドイツ車は200キロ時を想定して設計するのでその差
ちなみにゼロクラウンは200キロ時想定で設計してた
一番の違いは部品強度
例えばローター1つとっても日本製のは強度があるので研磨できるが外車は強度的に不可だったりと
そういう物理的な部品面で日本車の方が優位な部分は結構あるらしい 軽じゃないコンパクトで4WDのが欲しい
使用目的は近距離移動と嫁の買い物
メインの運転者は嫁
後部座席の居住性やドア形状は重視しない
普通のハッチバックでもコンパクトSUVでもいい
お勧めある？ おまえらドイツかぶれのせいで給料上がらないんだが・・・ >>791
真面目に作れ
中古半端なクルマばかり作るからそうなる >>792
外車を買うから外社が儲かって競争力が上がっちゃう
日本車を買って日本の国力を上げるのが真の日本人 >>789
間違ってないが…
パッド、ローターは減るもの 交換するものが当たり前の国と
10年10万㌔メンテナンスフリーを求める国民性の違い
固いローター使えば相棒のパッドも固くなり、ヘリも少ない
減りも少ないからダストも少ない が効きはいまいちだが見栄えは良い
柔らかめの使えば効き良いけど、どうせ交換する前提なんだから
研磨して使う前提の厚みはいらないでしょ 重くなるし
なにより見栄えは最悪 すぐ錆びたり
どっちがいい？となると日本車を買う多くの人は
メンテナンスフリー（維持費がかからなくて）綺麗で安いのがいい
ブレーキは普通の止まればそれでいい。と
じゃあそういうの作るよね >>793
無理
ろくな車種が無い
HVと貨物車ばかりで客をバカにしすぎ
FR6気筒で真面目にやれ >>793
まずフニャチンCVTを捨てろ
話はそれからだ >>798
ZFの8速スポーツAT知らないとは可哀想に トラミは、コストと多少の重量増許容出来るのであれば
全域全段スリップ制御付きロックアップ、まあ要するに田版クラッチ付きのトルコン最強揺るぎ無いよね >>794
それパッソじゃないですか？
ちょっと嫌です
それならトヨタブランドの方が
どっちみちもうちょっとおしゃれなのがいいです。
出来れば乗ってて楽しい方が良いです
たまに俺が運転することもあると思うんで 乗る年数から言って結局新車もしくは未使用車が安上がりになりそうなので中古はパスです
あとMTは嫁的に無理です（AT免許ではないけど）
面白いを飛び越えてヤバイ車はちょっと無理です
興味はあるけど >>800
なんでいきなりそんなの持ち出して比べてんの？
それにATなら日本だって十八番芸だろアホか >>790
クロスビーの四駆
chrやcx3、ヴェゼルより100倍マシ >>678
この前Cクラス買ったけどナビはほんとうんこだな >>804
いつの話だよ
多段ATは今はZFの完全勝利だよ とりあえずCVT搭載車は選択肢から除外しておけば間違いない
あれほど消費者にデメリットしかないモノも珍しい どんな優れたエンジンも台無しにしてしまう魔法のトランスミッション、それがC・V・T !! >>812
今はZFのミッションもちっとは良くなったのかな。
昔のは本当によく壊れたよね。 未だに日本車を不当に低評価する人居るよね
総合的に考えれば相当いい車なのに >>817
壊れても良いから楽しい車に乗りたいって人もいるよ。
日本車は優秀な道具。
車に楽しさを求めてる人が少ないからそうなるんだけどね。 >>808
嫁が乗るんで過激すぎとMTは無理です
俺の経験上コンパクトは長持ちしないんで新車か未使用車がいいです >>820
>軽じゃないコンパクトで4WDのが欲しい
>俺の経験上コンパクトは長持ちしないんで新車か未使用車がいいです
もうちょい条件絞ってコロコロ変えないでくれ ウンチクたれてる奴にブラインドテストさせたら当てられるんだろうか NASVAの衝突安全実験見ると輸入車の成績良くねえぞ
ドイツ勢にしてもな >>819
日産GT-RはDCT
ホンダも最近はDCT採用し始めた
マツダはCVTやめて多段ATに戻した
スズキもCVTからの脱却を図り始めた
トヨタ・スバル このあたりはCVTと心中するつもりだろうな >>823
カーグラテレビ
もう、何話しているか不明 >>795 それわかってる人はいいけど
評論家でさえ、ドイツ車のブレーキはよく効くが。。。
と無知さらしてるからなぁ。 >>828
無知ってか事実だよな
その背景がどうとかいう話ではなく効きが悪いブレーキなんてのがそもそもありえない
ドイツ勢以外と比べても効きが悪すぎるしエコタイヤとの相乗効果で酷いもんだぞ
最近だとカローラスポーツとかレクサスはこの辺かなりまともになってる ＞＞822
コンパクトの4WDです
コンパクトは長持ちしないんで中古だとすぐ買い換えないといけないから、コンパクトを新車で買いたいということです
ブーンXだと中古しかないですよね？ >>19
昔、マツダのセンティアのミッションが
新車3ヶ月後に飛んだ。
峠を登っている時に、ゴリゴリって言って、
Dレンジが入らなくなった。
だからマツダには2度とのらん。 ドイツ車乗るのは勝手だが、割高なカス車乗っている奴が自分勝手にマウント取ってくるのは鬱陶しい。 >>790
アウディだったらA1A3Q3
かなあとアバント
アウディはほぼ四駆 ドイツ車、日本車、両方乗ったけど
運転楽しいドイツ車、安心感メンテフリー日本車って感じ。お好きな方をどうぞ 最近の日本車は昔と比べてショックの硬さ上げただけでしょ
足回りの懐の深さと言う点では30年前のドイツ車にも到底及ばん 運転楽しい 修理、ついでに改造楽しい の英車 伊車も忘れないで 英車の楽しさに独車の性能が加わったBMW Mini 最強 >>829
そりゃアウトバーンのある国と100km/時の高速道路の国の差と
しか言いようがないよね。
日本だとオイル交換もしないしタイヤ交換もしない人多いんだから。
車検にもっていってディーラーにいわれてやるくらいだからさ。 「何言ってんだいドク。いいものはみんな日本製」
はもう34年も前の話か 超高張力鋼って知ってる？
車ヲタは馬鹿が多いから知らないだろうけどWWW このスレでドイツ上げ日本下げしているのは朝鮮人
そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ノーベル賞にも無縁な自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない人間のフリをした糞食い乳出しグック原始人である。
ゲラゲラｗｗｗｗｗ >>819
乗る分にはCVTで何ら問題ないだろ
なぜCVTが嫌なんだ？
スロットルワークが下手で無段階変速を理解してない奴ほど
操作に違和感があるって口を揃えて言うけどw CVTをダメに感じるのはパワーロスが多いのが一番の原因だと思うけどね
地面とエンジンが噛み合う感じがしないから車速とエンジンの回転数に差を感じるしアクセルワークとの感覚に差が出るから楽しくない
まぁそもそもCVT搭載車なんて実用車ばっかりだからアクセルレスポンスなんてそもそも悪いんだけどね >>845
単なる移動する道具として見るんだったら、CVTでも何でも動けばいいんじゃねーの
それでも俺はイヤだけどさ >>849
使い心地の悪い道具なんか使いたくないだろ >>846
詳しそうだけどCVTって燃費はいいの？ >>828
ツベで日本車vs欧州車をプロのレーサーがサーキット走らせてる動画あるから見てみろ
新型スイスポですらミニに負けてる現実だから
性能はコストが掛かってる分欧州の勝ち
コストパフォーマンスでは日本の勝ち
外装 内装では欧州の圧勝 情報がツベ
比較は漠然と日本と欧州…
免許持ってない中学生かｗ >>854
２台の値段は同じぐらいなの？
レーサーがどちらかの運転で手を抜いてるかもって考えないの？ 素人が「ブレーキが効く」と感じるのは、初期制動が強いから。
足を軽く載せるだけで強力な制動力が立ち上がるタイプ。
こんなのは食いつくパッドと柔らかいディスクで、何とでもなる。
ウマイ奴が「ブレーキが効く」と感じるのは、初期からフルブレーキまで
正比例に近い立ち上がりで、コントロール性が高いブレーキの事。
チョイがけから前輪を沈ませた状態を自在に操作できるブレーキ。
効くブレーキなんて簡単に作れるが
効かせられて止まれるブレーキは難しいぞ。 案外三菱がブレーキタッチいいんだよね
スズキの軽のNAモデルは糞オブ糞
ホンダは初期制動高めで雪道に向かない >>853
メリット
無段階変速なので最も効率の良い（燃費だったり力だったり）
減速比を任意に選べる
デメリット
プーリーに限界があるので大きな減速比が作りにくい
＊サブギアを入れるなり発展はしている
高回転高速域でプーリーを押さえるための油圧にエンジンパワーを食われる
アクセルペダルの入力に対してエンジンのダイレクト感に欠ける
比較的大きく重い
ダイレクト感とか感性の問題は置いとくとしたら
シチュエーションによってほかの変速機に比べていい点も悪い点もある
国内都市部の渋滞だらけで運転に楽しさを求めない層には良いんじゃね >>822
コンパクトの4WDです
コンパクトは長持ちしないんで中古だとすぐ買い換えないといけないから、コンパクトを新車で買いたいということです
ブーンXだと中古しかないですよね？ 欲しい日本車がないんだからドイツ車に流れるしかない、 >>862
CVTの燃費は多段ATより悪いよ
もはやメリットなんて無い どこにも全域燃費がCVTが優れてると書いてないんだが
何と戦ってるんだ？ CTVって原チャリの回転だけブ～オォと上がるあれと同じやつだろ "安全性"、"走りの良さ（楽しさ・速さ）"、"デザイン性" の３点では ドイツ車の方に軍配が上がる。
上記以外は 日本車の方が良い。 >>869
ドイツ車のデザインエエなと思う事あるけど
信頼性、耐久性、メンテナンス性やアフターマーケットがカスすぎてなぁw
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