X
腕時計って機械式がクォーツより優れてる点あるの？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/01/10(木) 12:26:02.15ID:hnJmRe3m0?PLT(12015)

https://www.webchronos.net/wp-content/uploads/2019/01/2019_Calibre_321_880.jpg

1月8日（火）、オメガは手巻きクロノグラフムーブメント、キャリバー321の再生産を発表した。
基本設計を1942年のCHRO 27にさかのぼるこのムーブメントは、高名なスピードマスターはもちろん、
80年代以降はパテック フィリップやヴァシュロン・コンスタンタン、ブレゲ、オーデマ ピゲなどからも、
コンプリケーションのベースムーブメントとして採用された。

　リリースによると、復活の経緯は以下の通りである。

https://www.webchronos.net/news/27188/
0803名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]
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2019/01/12(土) 10:20:47.31ID:H7qHOHLz0
>>802
それは腕時計イラネって派の言い分だよ。
余裕があるなら移動中に時間を知る必要は無く、スマホを見る時のついでに確認すればいい。>>800

ホームまで歩いて3分、駅地下で「頼まれモノを買える時間があるか？」なんてつまんない話でも秒がわかるとありがたい。
0805名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/01/12(土) 10:23:23.65ID:tsmbT6ff0
首都圏の電車交通網は、時計代わりに使えるレベルの運行ダイヤになってっからなｗ
0806名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/01/12(土) 10:24:22.43ID:dMfqMrBN0
>>803
3分しかなかったら俺はやらないね

だからそこまで正確性を求めてないんだろうな

電車なんてここ数年利用してないけど
ホームに立った瞬間に電車が到着とか
そんな余裕のない行動はしたくない
5分や10分待ってても気にならないよ

というか、そのくらい余裕がないと逆に嫌だ

俺は余裕を確保するために時計が必要
0807名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/01/12(土) 10:24:29.69ID:nAMWkQ4O0
>>1
頑丈さと精巧さかな

クォーツは機械があまりにも陳腐ですぐ壊れる
0809名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/01/12(土) 10:26:13.41ID:nAMWkQ4O0
>>1
クォーツはすぐ壊れる
機械式は不具合あっても治して一生以上使える
0813名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]
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2019/01/12(土) 10:28:38.24ID:H7qHOHLz0
>>806
スマホで充分だな。
0815名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/01/12(土) 10:30:12.12ID:dMfqMrBN0
>>810
百均も持ってるし
電波も
ソーラーも
電磁テンプも
スプリングドライブも
機械式も
年差クォーツも
持ってる

時間に追われる生活のために正確な実用時計が欲しい人と
そこまで時間に縛られないけど、それなりに正確な時計を持って趣味として時計を楽しむ人と

時計が必要な人って、いろんな形があると思うよ
0818名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/01/12(土) 10:35:44.38ID:M68Ff5ou0
機械式は超精密技術の結集だし
クォーツは技術の結集からちょっと手抜きしたやつだし
答えは明瞭
優れてる店は超精密技術が惜しみ無く投入してある店
0820名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]
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2019/01/12(土) 10:37:05.21ID:H7qHOHLz0
>>815
使い分けてて、その日に余裕があるなら腕時計なんぞ持たなくていい日だな。

シビアに乗り継ぎたい日なら秒が知れる時計がいい。

ファッションとして持つことは否定しない。
0821名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/01/12(土) 10:38:49.74ID:M68Ff5ou0
そりゃモーターのように正確ではないが
人間の技能とロマンで動いてるからな
電気じゃなく職人の技能で動いてる
それだけでも凄いだろ電気使ってねえんだぞ
人間と同じ
0822名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]
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2019/01/12(土) 10:39:29.84ID:H7qHOHLz0
>>818
集積された部品数で機械式と電波時計と比較したら3桁くらい違わねえか？
0823名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/01/12(土) 10:40:28.45ID:dMfqMrBN0
>>818
クォーツも精密技術だよ
集積回路は超精密技術だよ

水晶時計を腕時計サイズに小さくするのも人間の努力の結果なんだよ
0824名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CA]
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2019/01/12(土) 10:40:59.63ID:i9/g1P3g0
>>821
おっさんになると電動じゃないものに惹かれるよなぁ
カメラとか自転車もそうだと思う
ミシンもマニアがいるみたいだし
0826名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/01/12(土) 10:43:53.56ID:M68Ff5ou0
>>822
そうは書いててもほんとは機械式凄いって思ってるんだろ
俺には手にとるようにわかる
どこの人間が機械式よりクォーツが人間の技能が素晴らしいなんて思うか
みんな本心は機械式に軍配上げてんのよ
ただ高いからひねくれてしまうw
0827名無しさん＠涙目です。(島根県) [CN]
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2019/01/12(土) 10:44:00.40ID:2OTv7iBU0
ない
0828名無しさん＠涙目です。(香川県) [US]
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2019/01/12(土) 10:44:27.56ID:1pWuKB2k0
クオーツの素晴らしさを精度みたいに言う奴がいるけどさ、クオーツショックとは、それまで時計を持てないような底辺層でも腕時計出来るようになった事だからな。

言い換えれば、クオーツだから底辺は腕時計出来てる訳であって、
今も機械式時計は底辺は持てない。
0833名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/01/12(土) 10:47:32.88ID:tsmbT6ff0
>>828
１万くらいで買えるのがゴロゴロあんぞ
0834名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/01/12(土) 10:48:10.08ID:M68Ff5ou0
そりゃ集積回路は開発は大変だろうけどひとつできてしまえば大量生産できる
機械式はそれが出来ない
0835名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2019/01/12(土) 10:48:52.13ID:dJdnIjWo0
時計に金かけてる人って成金か無理してる人っぽい。
何でも乗せられて金出すバカ。
0837名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/01/12(土) 10:50:33.07ID:tsmbT6ff0
>>832
狂わない仕組みということで机上で考えたら、耐磁ケースに入れたトゥールビヨンあたりかと
0838名無しさん＠涙目です。(香川県) [US]
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2019/01/12(土) 10:51:45.57ID:1pWuKB2k0
>>829
>>833
そういうのもある。

言い方が悪かった、言い直す。
クオーツだから底辺は腕時計を身につけれるわけで、機械式時計を高いだのと、言うのは間違いだ！
0839名無しさん＠涙目です。(香川県) [US]
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2019/01/12(土) 10:52:37.59ID:1pWuKB2k0
>>837
ケースにしまっておいて、ビヨンの意味ないw
0841名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/01/12(土) 11:00:37.89ID:tsmbT6ff0
>>839
おまいはムーブメントをケースに入れずに剥き出しで使うんか
0842名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/01/12(土) 11:03:34.72ID:M68Ff5ou0
>>824
ほんそれ
今否定してるやつも歳をとったら絶対同じな気持ちになるつうのにな
くそやろぉうが
0843名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/01/12(土) 11:03:52.38ID:dMfqMrBN0
>>838
普通のグランドセイコーが6万くらいの時に
セイコークォーツスーペリアは25万

そういう時代もあった
その頃は、底辺は機械式を持ち
クォーツこそが高級機という認識だったんだよ

おれはどっちも好きだけどな
0845名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/01/12(土) 11:12:30.82ID:dMfqMrBN0
>>844
店による
本当に手作業でオーバーホールするなら手間賃がかかるので
安くて数千円からだいたい1〜2万円台が相場
機械を新品交換する場合もある
0846名無しさん＠涙目です。(庭) [NZ]
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2019/01/12(土) 11:13:50.90ID:8l9WcFex0
>>843
言うてもいつの時代もクオーツは高級時計ではなくて、その時代はクオーツが高かった。って話だ
0847名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/01/12(土) 11:17:31.85ID:dMfqMrBN0
>>846
同様に
機械式がクォーツよりも下に見られた時代も存在した
という事だよ

何が何でも機械式の方が上だと言い張るのはやめた方がいい
0848名無しさん＠涙目です。(庭) [NZ]
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2019/01/12(土) 11:18:32.37ID:8l9WcFex0
つうか商談中とか、人と会ってる時に自分の時計を見るのは失礼だから、何気に人の腕時計で時刻を確認するわけで、腕時計は人に見られてんのよ。

だからなんて言ったかな、電卓屋？計算機屋？のGなんちゃらとかしてたら笑えるw
0849名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2019/01/12(土) 11:21:01.75ID:CQbiwu720
>>788
ソーラーだ電波だで言えばNo.1はCITIZENだろ
そこんとこは昔からやってて1番強い
まだダメなのはCASIO
0850名無しさん＠涙目です。(庭) [NZ]
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2019/01/12(土) 11:23:08.33ID:8l9WcFex0
>>847
いやいや、下とか上とかじゃなくて
その価格で買う奴がいるんだから、それが全てでしょ。

クオーツに、気圧を測れたり、温度が分かったり、他にも色んな機能ついてる時計あるけど、だからってなんなんだよw
それこそスマホで十分って話につまるやん。

クオーツ推しは、コスパ厨なのか？
0851名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/01/12(土) 11:25:48.51ID:dMfqMrBN0
>>850
＞その価格で買う奴がいるんだから、それが全てでしょ。
そう
6万のグランドセイコーよりも25万のクォーツを買う人も存在したという事

俺はクォーツも機械式も同様に好きなんだよ

＞気圧を測れたり、温度が分かったり、他にも色んな機能ついてる時計あるけど
クルージングマスターなら持ってる
0852名無しさん＠涙目です。(庭) [NZ]
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2019/01/12(土) 11:26:18.68ID:8l9WcFex0
俺、電卓屋の腕時計が嫌い。
日本にもマニファクチュールあるんだから、せめてSEIKOくらいは選ばないと
0853名無しさん＠涙目です。(庭) [NZ]
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2019/01/12(土) 11:27:08.63ID:8l9WcFex0
>>851
クオーツはある価格帯で頭打ちやん。
0855名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]
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2019/01/12(土) 11:35:01.88ID:oz2cgYfZ0
ツドーとかいうロレックスのパチもんみたいな奴を自慢されたんだけど何あれ
0857名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]
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2019/01/12(土) 11:57:40.42ID:voMC5XDL0
>>34
デザイン気に入ってるならいいんじゃね。中身はシチズンとか名もなき中国製だと思うけど。
0858名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/01/12(土) 12:07:59.76ID:y0lzb/1y0
>>638

竜頭って知ってる？
0860名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/01/12(土) 12:11:31.06ID:y0lzb/1y0
アンティークの価値は別として、
例えば、高い車は性能がいい
高い楽器は性能がいい
高い住居は…

世の中で腕時計だけおかしなことになってる
良くも悪くも完全に趣味の世界
0862名無しさん＠涙目です。(東京都) [DE]
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2019/01/12(土) 12:17:21.90ID:nZoFITLq0
秒針の動きが好き
0863名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [SA]
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2019/01/12(土) 12:20:03.78ID:LxR3wfQO0
ワシは、シチズンのアテッサ一択や。
0864名無しさん＠涙目です。(庭) [US]
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2019/01/12(土) 12:21:21.52ID:8pNvHPhj0
>>856
公認パチはちょっと言い過ぎ
トヨタに対するダイハツ
auに対するUQモバイル
みたいなもん
0865外国人労働者の受け入れはブラック企業を延命させるためのもの←異論ある？(家) [CN]
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2019/01/12(土) 12:22:41.69ID:FxKphDET0?2BP(1000)

少子化で高齢者を支えられなくなるからとかいうけどさ
人手不足で30代の中途でも企業が働いてくださいと頭を下げてくる今の時代も
悪くないと思うのだが

改正入管法による外国人受け入れはブラック企業を延命させる
https://diamond.jp/articles/-/188173
0867名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]
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2019/01/12(土) 12:25:19.66ID:4pTkJWlG0
200万の自転車と100万の軽自動車を比較するようなもんだな
性能や利便性なら断然軽自動車なんだよ
それでも世の中には自転車の方を買う奴がいるわけで
0869名無しさん＠涙目です。(家) [CN]
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2019/01/12(土) 12:32:25.07ID:FxKphDET0
>>865は誤爆だった

機械式にまだ実用性が残っているのは>>35の言う修理が半永久的にできる点にある
ちょっとした時計工房なら部品を旋盤で一から作れることができるからな
ただあんまり安い時計だと買い替えたほうが安いというのもあるけど
0873名無しさん＠涙目です。(禿) [US]
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2019/01/12(土) 13:08:21.39ID:/hJ0MlVU0
>>869
クオーツも機関部分を換装する事で修理は可能
まぁ修理より買い替えたほうが圧倒的に安いから
わざわざ修理はしないけどな
0874名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2019/01/12(土) 13:09:07.72ID:mChIAc/k0
>>872
お前は余裕を持って行動してるんじゃ無い。
ただの暇人だ。
0875名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [NZ]
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2019/01/12(土) 13:09:57.71ID:unDVohrV0
ETAムーブメント2020問題
これのきっかけとなったのが「ムーブメントが外装の値段を越えることはない」という某ブランドトップの発言
これにスウォッチグループのドンがキレた
うちのムーブメントを安く仕入れてばか高い値段で売る　ろくに研究開発もしてないくせに！
ETAポン作れなくなったブランドの中には自社製ムーブメントの開発に乗り出したものもある
0876名無しさん＠涙目です。(庭) [AZ]
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2019/01/12(土) 13:22:38.04ID:KZgudH9j0
>>264
全部懐中電灯メーカーで腕時計の歴史はROLEX以下w

そしてパテ以外のメーカーは最近まで他社ムーブメント使用というwww
0877名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/01/12(土) 13:31:35.87ID:tsmbT6ff0
機械式に関してはseikoとmiyotaとorientの各ブランドで自前ムーブメント作ってるのが強み
ETA2020とかどーでもいいわ
0878名無しさん＠涙目です。(家) [CN]
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2019/01/12(土) 13:37:39.51ID:FxKphDET0
>>873
ムーブメントを丸ごと取り替えるのではなく
型番の違うムーブメントと交換するということ？
機械式・クォーツを問わずムーブメントだけを純正以外のものに交換することは
文字盤の位置や針が合わないことが多くて難しいのだけど
3針の単純な時計が多い機械式には合うものがあるかもしれないけど
多機能を盛り込めることができることがメリットのクォーツは探しにくいかもな
0879名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]
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2019/01/12(土) 13:43:18.53ID:6Y33b/Ui0
どうしてもというなら修理不要だよ
高級時計は装飾品と割り切って壊れたままつけて時間はスマホとか時間確認用の安い時計見ればいい
0880名無しさん＠涙目です。(家) [CN]
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2019/01/12(土) 13:46:20.76ID:FxKphDET0
>>875
ハイエクおじさんが「このままETAをいろんなメーカーに供給していてはスイス時計が滅びる」と案じたから
他グループへの供給をやめたという説もあるけど
実質はスウォッチグループで囲い込みをして他グループを弱体化させることが狙いだったという説もあるね

まあこのせいで「マニュファクチュール」という売り文句が2010年あたりから急に増えたよな
仕方なく自社でムーブメントを作り始めたところは開発と設備投資の費用を価格に乗せることになり
素材や機能が変わらない時計が値段だけが高くなったとか
ここのところスイス時計の値段が上がっている要因の一つがこれだよな
0881名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/01/12(土) 13:58:14.72ID:i33fkAiU0
懐中時計ってなかなか敷居の高いと思うわ、20〜30代が持ってると、なんだこいつとか思われそう
渋い中年や爺さんが持つと似合うと思うが
0882名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2019/01/12(土) 14:02:15.12ID:mChIAc/k0
>>881
故たかじんとかなら抜群に似合いそうだ
0883名無しさん＠涙目です。(庭) [KR]
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2019/01/12(土) 14:12:53.04ID:5IGIReVf0
>>882
あの人 I.T.A.の時計つけてたで、若いと思ったわ
0884名無しさん＠涙目です。(福岡県) [JP]
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2019/01/12(土) 14:17:59.02ID:B4gL7JaU0
女じゃあるまいし

宝飾品身に着けて喜ぶようなのは精神的オカマ
0887名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/01/12(土) 14:46:57.11ID:y0lzb/1y0
性能は1,000円のクオーツより劣っているけど
好きだから付けている

でいいじゃん
屁理屈こねない方が女ウケもいいぞ
0888名無しさん＠涙目です。(大分県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/01/12(土) 15:19:30.67ID:YzjuE47a0
アクセサリーだろｗ
0890名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [CZ]
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2019/01/12(土) 15:35:36.85ID:3nR/Co9H0
ない
0891名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]
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2019/01/12(土) 16:21:33.69ID:y0lzb/1y0
>>889
全然違うだろ
だからそういうイミフな屁理屈こねんなって

性能はすべてクオーツに劣っているのが機械式
でも格好いいだろ？それでいい
0892名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/12(土) 17:13:19.55ID:UuyzG6nY0
>>801
同感。
のんびり散歩のお供には機械式がいい。
観劇とか美術館行ったりとか。
秒針なくても、まあ問題ない。

でもスマホは手放せないw
0893名無しさん＠涙目です。(庭) [NZ]
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2019/01/12(土) 17:22:55.25ID:8l9WcFex0
つうか時を測るにあたって人類は何かの周期運動の回数をカウントするほか術をもたないのよ。どの時計も要は同じ理屈さ。
太陽の周りを地球が一周したら一年って事と、何も変わらん。

振り子時計なら振り子の回数を
機械式腕時計ならテンプの振動回数を
クオーツなら水晶に電圧をかけてパルスの周期回数を
原子時計なら原子の振動数をカウントしてる。
好きなのを選べば良い。
時計とは周期をカウントする装置だ。

間違ってはいけないのが、電波時計な。
電波時計は精度の高い時計的な考えを持ってる奴が多いが、あれは定期的に基地局からの電波を拾って時刻合わせしてくれるだけで、時計の精度とは関係がない。

電波時計は、自動で時刻合わせしてくれる機能をそなえた時計。
周期をカウントする時計とは、はなして考えていただきたい。

あとソーラー腕時計な。
半永久的に動くみたいな認識の奴多いけど二次電池がヘタって、結局のところ電池交換の必要があるからな。


まぁ好きなの選べ。
俺は 電卓屋のGなんちゃらって腕時計は恥ずかしいと思うけど
0894名無しさん＠涙目です。(四国地方) [ﾆﾀﾞ]
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2019/01/12(土) 17:28:10.50ID:Vp1HjiRm0
CASIOってブランド名で書いてあるけど、正しくは社名がカシオ計算機w
0896名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]
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2019/01/12(土) 17:42:00.54ID:bKaLKxXa0
GSのクォーツなんて「こんな精度いらねぇよ馬鹿」ってレベルの高品質管理で
機械式より断然ロマンあふれると思うんだけど
0898名無しさん＠涙目です。(茸) [US]
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2019/01/12(土) 17:58:50.03ID:ZVUJhKTm0
>>876
おまえさ…パテックフィリップとヴァシュロン・コンスタンタンとオーデマピゲは
スイスで最も古い歴史を持つブランドの類だぞ
無知曝す前に少しはググれよ
0901名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [GR]
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2019/01/12(土) 18:16:52.26ID:KilQ8yqd0
おっさんて欧州にブランド教育よくされてるよな
0902名無しさん＠涙目です。(四国地方) [TW]
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2019/01/12(土) 18:22:55.99ID:m+VmMdDw0
エルメス バーキン クロコでググってみ。
時計の価格なんて可愛もんだw
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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