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腕時計って機械式がクォーツより優れてる点あるの?
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0001名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/01/10(木) 12:26:02.15ID:hnJmRe3m0?PLT(12015)

https://www.webchronos.net/wp-content/uploads/2019/01/2019_Calibre_321_880.jpg

1月8日(火)、オメガは手巻きクロノグラフムーブメント、キャリバー321の再生産を発表した。
基本設計を1942年のCHRO 27にさかのぼるこのムーブメントは、高名なスピードマスターはもちろん、
80年代以降はパテック フィリップやヴァシュロン・コンスタンタン、ブレゲ、オーデマ ピゲなどからも、
コンプリケーションのベースムーブメントとして採用された。

 リリースによると、復活の経緯は以下の通りである。

https://www.webchronos.net/news/27188/
0519名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/11(金) 07:32:39.73ID:E89VSlyu0
>>505
アマで83,000円で売ってるよ
しかもフライングタイプ
ジョニーロジャーってやつ
俺のは今んとこ日差+1秒くらいかな
0521名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2019/01/11(金) 07:44:29.55ID:UJsig+pT0
スマホと比べるなら腕時計じゃなく懐中時計だな
あと、腕時計はアクセサリーだからスマートウォッチと比べるのもズレてる
正直言って時間を確認しいから付けてるわけじゃない
0523名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2019/01/11(金) 08:22:39.40ID:D2xObfDv0
「あぁ時計が遅れてたよ」の言い訳が出来る
0524名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES]
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2019/01/11(金) 08:27:15.47ID:Y97t+F1n0
Gショックのソーラー電池電波時計、15年使っているけど、壊れない、正確、古びれない、最高!
0525名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/11(金) 08:28:45.02ID:Z7DMTrlr0
時計=正確な時間を知るアイテムと認識してるだから、腕時計も部屋にある壁掛け時計も目覚まし時計も全部電波時計
0526名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [RU]
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2019/01/11(金) 08:29:56.82ID:0SoScR7i0
>>515
高級時計=機械式 という図式になっている現状、クォーツを買おうにも選択肢がかなり限られてしまう
年差クォーツのクロノグラフが欲しいけど、いいなって思えたのはロンジンのコンクエストV.H.Pくらい
機械式で精度を追求するのもいいけどさ、絶対的な精度の向上でしのぎを削る市場だってあるべきだろ
なぜクォーツから逃げるのか
0527名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/01/11(金) 08:37:42.26ID:ARvYliuY0
機械式、電池クォーツ式の皆様、おはようございます
電波受信の方も、たまには見て下さいね。ちょくちょくズレますんで…

はい、社畜の諸君。時間確認をしましょう
https://www.nict.go.jp/JST/JST6.html
0528名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/01/11(金) 08:49:33.47ID:cnIMRgS40
>>447
50万のそっくりな時計を売るためでしょ。
5000万円の値付けをすれば、50万は安く思えるからね。
0529名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/01/11(金) 08:50:11.69ID:ARvYliuY0
>>526
石の振動で精度を取り出す以上、天井は見えてるし…
「良い石」をサルベージすることが、技術の全てになってしまう
それはちょっと物悲しいとも思うのよね

スチームパンク世代としては
0530名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/01/11(金) 08:58:07.06ID:1eRq7Qf50
>>526
実用的な精度は70年代で到達してるからだよ

その上現在は電波時計で自動的に時刻合わせするから、
精度が低い機械でも毎日自動で時刻合わせしたら見かけ上高精度な時計に見えるし

絶対的な精度と言っても70年代のセイコーやシチズンの年差クォーツが今でも通用するし
それ以上の精度の向上にもはや意味なんてないと思うわ
0531名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/01/11(金) 08:59:40.56ID:E7pZXCos0
機械式は一個だけロレックスのGMTマスター2持ってるけど
まあ普段はセイコーのソーラーしか使ってないな
おめかし用みたいな物
0532名無しさん@涙目です。(庭) [NL]
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2019/01/11(金) 09:02:28.29ID:JfNy3X5/0
一万円以上の時計って中に詰まってるのは想い出だけだよな
0533名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/11(金) 09:09:30.15ID:+hhy0FSY0
>>532
アテッサみたいな実用クォーツでも20万はするんだから

その値段、性能じゃないだろって言いたくなるのは
せめて50万とか100万からじゃないの
0534名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]
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2019/01/11(金) 09:17:09.68ID:eoK6WDTP0
昔は機械式しかないだろって思ってたけど
クオーツでソーラー、防水が20年以上ノーメンテで動いてるし
それに電波ついてたらもう機械式の出番なんてなくなったな
機械式のはもはや「時計」じゃなくただの「装飾品」
0535名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/01/11(金) 09:22:52.07ID:ARvYliuY0
ゼンマイテンプにしろクォーツ振動にしろ、等時性運動から精度を出すという発想は変わってない
火力発電と原子力発電の違いみたいなもので
0536名無しさん@涙目です。(福島県) [US]
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2019/01/11(金) 09:26:02.53ID:Am5v9DpB0
マニアが高く買う
0537名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2019/01/11(金) 09:28:47.27ID:tKGVWDcD0
アップルウォッチで事足りますw
0538名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2019/01/11(金) 09:30:28.11ID:q+9zHxOP0
>>502
時計が悪いんじゃなくて、親父が悪いんじゃん
時計に当たるなよ
0540名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/01/11(金) 09:31:45.98ID:yfZvYSV50
機械式のスケルトンタイプが好きな奴はファミコンの半透明カセットやメカが見えるスケルトンガンプラ好きだったろ

正直に言いなさい
0541名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/01/11(金) 09:31:48.90ID:+wtK/S5R0
ハッキリ言って無い!
0542名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/11(金) 09:34:36.48ID:+hhy0FSY0
毎日つけない人にこそ機械式おすすめだな
それこそ年1回だけとか
使う時にネジまいて時間合わせりゃいつでも使える

ソーラーとか一度切れちゃうと数日充電しないと使えないからな
電波式とかだと1週間くらい重要いる
よくそれで壊れたって言う人多い
0543名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2019/01/11(金) 09:35:35.59ID:8Lw9ByiC0
アップルウォッチの用途と機械式時計の用途って
そもそも違う気がするんだよね。

アップルウォッチはアップルが好きな人が買うもんでしょ。
別に時計である必要はない。
アップルグラサンでもアップル万歩計でも
買う人は買うでしょ。時計である理由がない。
0544名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2019/01/11(金) 09:36:07.45ID:q+9zHxOP0
>>517
パンピーが修理出来るとでも?
メーカーが保管してるかどうかの話だろ
0545名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2019/01/11(金) 09:37:36.00ID:8Lw9ByiC0
>>542
逆に毎日使う分にはソーラー式とかのほうがええんかな。
実はアストロン欲しいと思ってて。
0546名無しさん@涙目です。(栃木県) [JP]
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2019/01/11(金) 09:37:53.63ID:D9ejHi3E0
昔はロレとかパネのゴツい重さとかGショックの大きいのとかが良かったんだけど
最近はカーボンの超軽量ルミノックスばっかりつけてる
0548名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/01/11(金) 09:41:45.30ID:DxW7PxR30
>>526
去年のバーゼルで、シチズンが年差±1秒クォーツムーブメント乗せた懐中時計をコンセプトとして発表してるけど?
0549名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES]
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2019/01/11(金) 09:42:33.95ID:TmKlEMbA0
機械式は名人が作るとクォーツより性能がいい
NASAも衛星には機械式しか採用しない方針だ
理由は電源が必要なく
壊れても機械なら見つけた宇宙人が直せるからと
0550名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/01/11(金) 09:48:23.12ID:+hhy0FSY0
>>545
自動巻きなら毎日つけてりゃ勝手に巻かれるからいけるけど
ソーラー電波だと合わせる必要もないし便利

でもアストロンはGPSついてるけど
GPSはまだかなり微妙って聞くなぁ
電池消費は電波以上に大きくて
しかも肝心のGPSをあんま掴まないとか

GPSならではの機能にあんま魅力感じないなら
単に消費の早い時計だからな
0551名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/01/11(金) 09:50:59.98ID:ARvYliuY0
>>545
キャパシタの性能次第やろか
チョイとしたお値段の時計買う時に、「10年経ってもお前はソレを使うんか?」というのがある
0552名無しさん@涙目です。(地図に無い島) [KR]
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2019/01/11(金) 09:51:28.68ID:zkCbizuO0
>>526
市場はおまえ一人の主義や主張で形成される物ではないからな

>機械式で精度を追求するのもいいけどさ、絶対的な精度の向上でしのぎを削る市場だってあるべきだろ

機械式腕時計を買う奴等の大半が絶対的な精度の向上を求めていないから

求めていないかのだから当然市場は形成されないし、もし極小規模で形成されたとしても影響力は皆無
0555名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2019/01/11(金) 10:07:15.46ID:fByxtBlX0
オリエントの機械式って新品なら10万弱から10万強すると思うけど
1本欲しいのあって、それは12万だった
0556名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2019/01/11(金) 10:08:34.34ID:W73qy5Uu0
十五年以上前に買った安いオメガの自動巻を毎日使ってるが、未だに一度も壊れてないなあ
生活防水ついてるから水につけるとかでない限り気にしないし、電池交換いらんからクォーツより楽よ
0557名無しさん@涙目です。(大阪府) [HK]
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2019/01/11(金) 10:08:43.24ID:GM+7SKf30
クウォーツならツインセプトが最高だと思うけど、自分のお金で買おうと思った時には、既に生産終了。

見た目がG-shockよりも高級感が有って、表示出来る情報も多かったのに非常に残念。
0559名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/01/11(金) 10:12:00.00ID:ARvYliuY0
>>553
その値段なら、中身はどこでも同じだろうし
せいぜい、ガワで見栄を張るくらいでしょうか…
0560名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/01/11(金) 10:17:07.58ID:ARvYliuY0
>>555
むしろ「今さら機械式ならorient」っていうくらいの流れがあって
0563名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2019/01/11(金) 10:26:29.70ID:Oblvegvz0
>>562
その頃って、ラドーやロンジンが高給時計っぽくCM流してたよな。
オメガはもっと高くてロレックスなんて全く知られてなかった。
0564名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2019/01/11(金) 10:29:07.26ID:fByxtBlX0
>>560
日本ブランドの普及価格帯の機械式ってオリエントとGSXかなと思うけど、GSXって
時計オタ的にどうなのかな?
0567名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/01/11(金) 10:38:01.57ID:ARvYliuY0
>>564
miyotaとseikoとorientじゃないかな
0568名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/01/11(金) 10:41:26.15ID:1eRq7Qf50
>>564
真面目に全く知らなかったので今調べてみたけど
ムーブメントが6Sとか7Sとか書いてるからセイコーの機械を使ってるのは分かった

ケンテックスとかknotと同じような位置づけだと思ったよ
0569名無しさん@涙目です。(catv?) [PK]
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2019/01/11(金) 10:42:12.43ID:tdlDQbSf0
機械式 = 絵画
クォーツ = 写真
ととらえると分かりやすい
0570名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/01/11(金) 10:45:06.41ID:ARvYliuY0
>>568
国産キャリバーの泥沼へようこそ。
引き返すなら今のうちですぜ
0573名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/01/11(金) 10:52:59.53ID:ARvYliuY0
>>571
中身のメカも知らずに、お前は
まぁいいか
0574名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/01/11(金) 10:54:15.25ID:wzSpgQUW0
Apple Watch使い始めて活動量とか毎日測り始めたらもう外せなくなったわ
なんか支配されてるようで少し悔しい
0577名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/01/11(金) 10:58:36.50ID:ARvYliuY0
>>575
言うのを止めただけだから、気にしなくていいですよ
0578名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]
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2019/01/11(金) 10:58:50.64ID:eoK6WDTP0
エアガンも

エアーコッキング→機械式
ガスガン、電動ガン→クオーツ

みたいなもんかな
サバゲーに持ってくなら弾ばら撒かなきゃならんからガスガンや電動ガンだけど
家で遊ぶならエアーコッキングガンだな
0580名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2019/01/11(金) 11:00:10.67ID:FZTcWo/c0
>>445
どっちもいいね
0581名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/01/11(金) 11:01:45.27ID:4f62fe2B0
>>526
ふむ。
ひたすらロマンを追求すると
到達点では無用の長物化する
かもw
0582名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/01/11(金) 11:12:01.02ID:ARvYliuY0
>>579
あ、そこか。
申し訳ありませんでした。

でも、citizen系のムーブメントはですねえ(以下略)
0584名無しさん@涙目です。(静岡県) [ID]
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2019/01/11(金) 11:17:22.36ID:qm4Dzt1o0
数百万する時計は要らないけど、数十万くらいだったら1本くらいは持っていた方がいいと思うよ。数万の時計はいつまでも満足しないから。
0585名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/01/11(金) 11:20:09.64ID:ohdC91mq0
かつて機械式オタ、現在の普段使いはチプカシだけど
アップルウォッチはバンドにも何かしらの機能というか必然性を持ったら使ってもいい 例えば充電パネルになってるとか子時計が付いてるとか
現在の形では時計の進化系としての面白味に欠ける
0587名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2019/01/11(金) 11:31:34.44ID:N7fCeoFR0
懐中時計しかしないけど、使ってるシチズンのエクシードって年差10秒だもんな実売4万円で
そんな中身ならもっと高く売れという話ではあるんだが

でも機械式も欲しいんだよな、オリエントに手を出してみるかな日本製だし
0588名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2019/01/11(金) 11:37:01.80ID:OW0QRUy00
>>447
不労所得持った人が税対策しながら買うんじゃない?
リーマンは超1流企業部長でも1500万くらい
日本一年収高いところも2000くらいか
0589名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/01/11(金) 11:42:56.91ID:YtadNBoZ0
機械の方が温度変化に耐性があるはず
0590名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2019/01/11(金) 11:43:13.05ID:yG3BOl9O0
コスモノートって言う腕時計は宇宙で使うから一周24時間
無重力だから、自動巻きは使えず手で巻くってのに
萌えたのにな・・・
0591名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2019/01/11(金) 11:44:29.33ID:OW0QRUy00
>>590
宇宙に行ったことある時計は〜?
0592名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2019/01/11(金) 11:51:20.51ID:c4719I+m0
>>587懐中時計いいなぁ
0593名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2019/01/11(金) 11:55:14.44ID:6kG6fiWQ0
正直セイコー5何本も持ってるけどクォーツのほうがいいに決まってるよ
機械式時計っていうのはスマホで音楽を聞く時代に、レコードを愛用しているようなもの
0594名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/01/11(金) 11:57:28.35ID:ohdC91mq0
>>590
手巻きのコスモノート持ってる
ブレス仕様でも定価40万の時代だった
あの頃からもう20年になるのか…
0596名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2019/01/11(金) 12:10:47.30ID:P3uqpm+k0
俺のカルティエは時間なんて合わせなくても宝飾品は腕に着けてるだけでいいって社長が言ってたし
時計が止まってたらスマホで見てるわ
0597名無しさん@涙目です。(catv?) [NZ]
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2019/01/11(金) 12:17:16.24ID:jeGJUQY10
チプカシの1000円
年収は1000万くらい
プラバンドで洗える、電池切れたら買い換え、ラブホで忘れたら諦める
何の問題もないw
0598名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/01/11(金) 12:22:09.62ID:cFa6FkJo0
むか〜しむかし海外通販を個人輸入とかいってた頃
シールズ御用達のルミノックスって時計を見つけて買おうかどうか迷ってる内に
12時のとこに糞だっさいブランドロゴが入ったので買うのやめたw
0599名無しさん@涙目です。(静岡県) [ID]
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2019/01/11(金) 12:24:53.08ID:qm4Dzt1o0
俺のスピマスプロ、今年で購入から20年だ。
オーバーホール3回したかな。
そろそろ出さないといけない。
0600名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/01/11(金) 12:27:15.49ID:1eRq7Qf50
スピマスオート、評判悪いけど(゚ε゚)キニシナイ!!
スピードマスターシリーズの中で、一番評価が低いけど(゚ε゚)キニシナイ!!
スピードマスターシリーズの中で、一番値段が安いけど(゚ε゚)キニシナイ!!
二階建てムーブメントだけど(゚ε゚)キニシナイ!!
クロノグラフのプッシュボタン押したときの感触が、とてつもなく安っぽいけど(゚ε゚)キニシナイ!!
本体の実売価格8万円、オーバーホール代4万5千円。オーバーホール2回で新品がもう一個買えるYO! でも(゚ε゚)キニシナイ!!
手巻きのスピマスプロ買えばよかったのに…って言われる。でも(゚ε゚)キニシナイ!!
とにかく全てが安っぽい…。でも(゚ε゚)キニシナイ!!

(゚ε゚)キニシナイ!!(涙

知らなかったんだ…。だってオメガなんだもん。スピードマスターはみんな同じだと思ってた。
みんな高性能な時計だと思ってたんだ。それなのに…。

あの時の店員さん、どうしてスピマスプロをすすめてくれなかったんだろう…。
「スピマスオートを買う」と言った僕を、なんで体を張ってでも止めてくれなかったんだろう…。

8万円も払ったこの時計。……。でももういらないや…。

捨てちゃおうか…(涙
0601名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2019/01/11(金) 12:52:48.50ID:q+9zHxOP0
>>526
機械式の方が価格が高くなるのは
単純に製産コスト高なのが最大の要因
クォーツから逃げているわけではないし、世界的にも売れるのは機械式の方だから
0602名無しさん@涙目です。(西日本) [PT]
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2019/01/11(金) 13:08:06.07ID:rg58Vy6p0
>>483
セリタかどうか分からんが10年くらい前に買ったヨットマスターのパチモノに
コピーの2836-2が組まれていたわ
ガワがメッキ落ちてボロボロなので長い事使ってないがたまに動かすと今でも日差+10秒で安定してる

さすがに7750コピーは怖くて買えんが28xx系なら8000円で買えるから使い潰すつもりならアリだな
0605名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2019/01/11(金) 13:29:56.55ID:TxgibqkU0
>>602
パチモノなんか買うなよ、頑張ってガチモノを買おうぜ
もう数年すれば世界と中国の経済悪化でロレも値下がりそうだぞ
https://i.imgur.com/t9CmtAE.jpg

10年前だと本物のETAかもしれんな
それなら頑丈なのも不思議ではないが
しかし2836じゃなく2824じゃないのか?
曜日の表示は無いのだから
0607名無しさん@涙目です。(地震なし) [US]
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2019/01/11(金) 13:41:50.63ID:Nf15Srz70
ETAポン(笑)
0608名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]
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2019/01/11(金) 13:45:18.53ID:NseEJWTo0
パチモン、コピー時計なんて付けてたら
僕は人を騙すのも平気な人間ですって宣伝してるようなもんだろ
最近のは見分け付かないらしいな
でも自分は騙せないからな
コピーで満足できるってのはその程度の人間なんだよ
0610名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]
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2019/01/11(金) 13:51:46.51ID:eoK6WDTP0
>>608
商売ならともかく、個人が分かってつけるだけなら本物でも偽物でも
あんまり関係ない気がする

本物か偽物か?が問題じゃなく

「どういうつもりで本物をつけてるのか?」
    技術やメーカーのポリシーに惚れて?
    他人に見栄を張りたいから?

「どういうつもりで偽物をつけているのか?」
    他人に見栄を張りたいが本物が買えないから?
    ファッションの一部として本物は必要ないから?
    ジョークグッズとして?

とかの方が人間性の程度が出るよw
0611名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/01/11(金) 14:00:11.23ID:iqWeyAfl0
これ持ってるけど、時間が見づらいので困ってる
ガラスドームが武器になるメリットくらいか
https://goo.gl/images/h8jMke
基本はシンプルで軽いルミノックスで、使い捨て感覚なのに壊れないと思ったらミリタリーだったのか。紫外線で黄ばんだベルトを交換したら元より良くなったw
コンサートなどに行くときは見栄張ってカルティエ のクロノグラフ
ロレエクスプローラ2はしまいこんだまま
0612名無しさん@涙目です。(玉音放送) [IT]
垢版 |
2019/01/11(金) 14:08:40.74ID:m2NYpg1i0
>>610
コピー持ってる奴ってそいつなりにそういう変な思想を持ってるんだよ
だから俺はコピー持ちは変な奴認定してるから要注意人物としての判別材料になってる
見知らぬ他人の生き方までは否定しないからお好きにどーぞって考え
0613名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ニダ]
垢版 |
2019/01/11(金) 14:33:38.86ID:zJP/NsuI0
はい、そろそろデータ落ちっと
0614名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
垢版 |
2019/01/11(金) 14:55:27.56ID:ARvYliuY0
自動巻きでない「手巻き」ってのがロマンやね
0617名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2019/01/11(金) 15:07:48.19ID:7IWUt5im0
むしろ機械式を複数所持してると自動巻よりも手巻きの方が良くなったりまである
少なくともカレンダー表示は邪魔になる、手巻きノンデイト信者になる
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