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北海道新幹線って中止すべきじゃね?無理だろこれ…

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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/12/15(土) 13:38:07.89ID:YtutARpk0?PLT(12015)

来年3月、新青森−新函館北斗1時間切りへ

JR北海道とJR東日本は14日、2019年3月16日のダイヤ改正を発表した。
北海道新幹線は、青函トンネル内の最高速度を時速140キロから160キロに引き上げ、
新青森−新函館北斗間を最速57分で結ぶ。これまで同区間の最速は1時間1分で、
16年3月の同新幹線開業以来、1時間を切るのは初めて。
ダイヤ改正後、同区間は上下計26本のうち、下り5本、上り5本の計10本で所要時間が57分となる。
途中の奥津軽いまべつ駅と木古内駅には停車しない。

青森県と北海道はこれまで、貨物列車との「青函共用走行区間」
(青函トンネルを含む約82キロ)を新幹線が時速200キロ以上で運行する
高速走行の早期実現に向け、国などに対して要望していた。

今年9月には、線路を保有する鉄道建設・運輸施設整備支援機構が主体となり、
青函トンネルで高速化試験を実施。時速160キロで貨物列車と
すれ違うことに安全上の問題はないと判断された。

青山祐治副知事は、今回の速度向上について「立体観光、経済交流、
文化交流の活発化や利用促進につながる」と期待し「高速化への第一歩と考えている。
今後も時速200キロ以上の高速化に向け、しっかりと要望活動を続けていく」と語った。
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/127872

変わる新幹線 北海道は4時間切り、上越はグランクラス

JR各社は14日、来年3月16日のダイヤ改定を発表した。
北海道新幹線は東京―新函館北斗間の所要時間を最短3時間58分に縮め、
対飛行機で鉄道が選ばれる目安とされる「4時間切り」を実現する。
https://www.asahi.com/articles/ASLDG4CLXLDGUTIL01B.html

・飛行機より遅い

・飛行機のスーパーシートより高い運賃
LCCどころかAIRDOすらない時代のJALやANAのボッタクリ料金を参考に計画したため。

・札幌駅ホームは凍死するレベルで寒い
JR北海道が運転資金確保のため土地売却を目論み地下ホーム案を廃止したため。


無理だろこれ
0004名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/12/15(土) 13:39:24.73ID:6TJJD22b0
飛行機じゃダメなの?
0005名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/12/15(土) 13:39:47.40ID:TGJ+v60z0
中止で
0007名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/12/15(土) 13:40:13.92ID:6TJJD22b0
赤字になってもいいけど北海道内でおさめろよ
0010名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [GB]
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2018/12/15(土) 13:41:04.00ID:WBh/Bh3VO
リニア走らせてやれよ

南は鹿児島から北は北海道まで、リニアで繋げちまえよ
0013名無しさん@涙目です。(茸) [CH]
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2018/12/15(土) 13:42:50.56ID:Zo1QFmEu0
>>8
搭乗率100%でも赤字というトンデモ計画だからなw
札幌の人口が300万人になって本数が1.5倍になればトントンとかどうにもならんだろ
0015名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN]
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2018/12/15(土) 13:43:49.14ID:94LO5nVK0
赤字なものは止めるか
労務費含めもっと安価なものに切り替える
0016名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2018/12/15(土) 13:44:25.45ID:RcTY/koM0
地下鉄は作れないのか?
0018名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN]
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2018/12/15(土) 13:45:35.32ID:94LO5nVK0
収支計算の詳細って公開されてるの?
0021名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/12/15(土) 13:46:49.47ID:yDDWrqrT0
JR北とかいう無能集団に新幹線は早かったか
0022名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/12/15(土) 13:47:27.84ID:iuU487Vn0
最初からやめとけと思ってた
0028名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/12/15(土) 13:51:32.29ID:/eYc1Ola0
安いより時間はどうなんだよ
金持ちにとっては時間のが大事
中心部に直で乗り入れられるならな
0029名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/12/15(土) 13:52:06.96ID:YabfS9Sw0
>>4
貨物がメイン
0030名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/15(土) 13:55:26.15ID:SRIW8utu0
んなもん作るならとりあえず既存の新幹線の料金下げろよ
高杉だろ
0031名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/12/15(土) 13:55:38.18ID:mdeL04Gb0
札幌函館間を年1回乗るかどうかだな
本州行くには飛行機使うに決まってるじゃん
0034名無しさん@涙目です。(庭) [PL]
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2018/12/15(土) 13:57:31.04ID:IH63yWNl0
格安飛行機あるからなぁ
いらねぇよな
新幹線あると楽しいけど金持ちの道楽でしかないだろこんなん
それでもいいなら進めてくれ
札幌まで延伸したらぶらり旅するよ必ず
0035名無しさん@涙目です。(dion軍) [KW]
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2018/12/15(土) 13:58:32.11ID:8Rpx/k2z0
5時間も6時間も電車なんか乗ってられるかよ
0037名無しさん@涙目です。(空) [FI]
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2018/12/15(土) 13:59:32.12ID:z/U7AwUT0
関門トンネルと同じ海底トンネルだろ。
何でそんなに金かかるの?
0041名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/15(土) 14:01:20.78ID:6cuKnLkG0
新幹線やめて無駄な出費を減らす。代わりに千歳〜札幌新線を複々線化する

青函トンネルは貨物のみ利用してJR貨物が維持費負担する

JR北海道在来線は営業係数がマシなところだけ存続させて道営に移管し
赤字は道税を増税して補填する(廃止反対ではなく存続反対意見が強い路線は廃止していく)
0043名無しさん@涙目です。(空) [FI]
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2018/12/15(土) 14:02:06.20ID:z/U7AwUT0
そもそも、盛岡以北が260キロに抑えられているのが問題。せっかく320出せる車両使ってるのに、もったいない。
これなんとかならんの?
0045名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/12/15(土) 14:03:11.35ID:JkleZQVh0
2018年よしひろ殺せ
2017年よしひろ殺せ
0046名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ZA]
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2018/12/15(土) 14:03:17.01ID:K0Z+0Vrd0
巨大利権が絡んだ事業は止まらないよ
0048名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/15(土) 14:04:16.66ID:ACjshQCP0
夜行新幹線
0050名無しさん@涙目です。(千葉県) [MX]
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2018/12/15(土) 14:05:18.26ID:u6CUIBTa0
新幹線初の大事故は北海道になりそうだな!
0055名無しさん@涙目です。(アラビア) [CN]
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2018/12/15(土) 14:07:08.31ID:uVPm8kxR0
ステラプレイス潰せばいいんじゃね(ハナホジ)
0056名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/12/15(土) 14:08:03.57ID:JkleZQVh0
たけうちよし汚水羊水豚子宮放射性ひろか糞豚卵管殺せ
腋臭も殺せ
0057名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/12/15(土) 14:08:17.58ID:uJAY9TBL0
>>1
函館旅行を知り尽くした人が教える
函館初心者が後悔しないための函館で行くべき観光23箇所!

函館山の夜景(函館駅からpm8時にも直行便あり)
五稜郭の真ん中の建物
五稜郭タワー(五稜郭ついたら城内よりもまず先に絶対に行くべき)
立待岬(本州が見えて感動)
朝市の海鮮丼(良いお店多数)、魚をさばいてくれるところあり
朝市のウニ村上(食べ比べ丼がおすすめ)
朝市のイカ釣り時価(無脊椎動物No1頭が良いイカ。食べると呪われる)
朝市の生きたボタンエビ(なんと200円)イートインあり
朝市の白いトウモロコシ(野菜売り場はむちゃくちゃ早く閉店2時頃?)
金森赤レンガ街(海を覗けば小魚泳いでる)
金森赤レンガ街の観光船(2社が競争、どちらもおすすめ)
金森赤レンガ街近くの八幡坂(他の坂も良い)
ラッキーピエロ(函館しか食べられない、マックの5倍美味い)
ハセガワストアの焼き鳥弁当(豚肉です)
トラピスチヌ修道院(クッキーのような洋菓子が美味い)等の教会群
湯の川の足湯(無料)
路面電車(Suicaが使える)
函館駅前の巨大デパート(2019年1月閉店予定)
函館自由市場協同組合(朝市と違い地元民が購入・穴場で安い)

その他
ラビスタホテルでイクラ食べ放題(遠慮しちゃダメ!)
外人墓地
濃厚なソフトクリーム
土方歳三最期の地碑(ただの公園)北海道版羅生門の跡
0059名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/12/15(土) 14:09:37.06ID:JkleZQVh0
たけうちよしひろ殺せ
勧善懲悪も殺せ
0060名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/12/15(土) 14:09:49.42ID:1xBCFL/G0
青函道路は橋は両側3kmくらいで間はドラム缶ブリッジでどうだろ?
0062名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2018/12/15(土) 14:11:42.95ID:zK9FhM8X0
そんなに人がいないのか。
0064名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/12/15(土) 14:12:58.38ID:JkleZQVh0
たけうちよしひろ殺せ
家なき子も殺せ
0065名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/12/15(土) 14:13:51.43ID:ZRq5v8I00
札幌〜新千歳〜函館間以外は廃線で良いよもう
0068名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/12/15(土) 14:15:03.55ID:v2wmoR2m0
>>36
・札幌函館のアクセスが劇的に良くなる(現状は高速バスも特急も高速道路も全て室蘭周りで遠回り)
0069名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/12/15(土) 14:16:10.31ID:v2wmoR2m0
>>66
空港は地図上で見れば近いがアクセス道路がクソだから
0071名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/12/15(土) 14:16:22.39ID:JkleZQVh0
たけうちよしひろ殺せ
家なき子3も殺せ
0073名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/12/15(土) 14:19:05.99ID:1xBCFL/G0
函館・釧路・網走・稚内の人が札幌に上京する時って飛行機なの?
0075名無しさん@涙目です。(北海道) [TR]
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2018/12/15(土) 14:19:55.44ID:D9VghN6u0
函館にこないからね。新幹線
北斗市から移動しないといけないの知らない人が多い
0076名無しさん@涙目です。(岡山県) [ZA]
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2018/12/15(土) 14:20:55.65ID:Na+WHs+70
札幌までは繋げないと話にならんやん
0080名無しさん@涙目です。(アラビア) [US]
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2018/12/15(土) 14:23:25.69ID:lEaeB0ug0
北海道で鉄道を残す意味があるのは函館〜札幌間だけだな
それも、本州からの鉄道連絡があるから函館が入るだけで本当は札幌以外不要
あとはバスか馬で十分
0081名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/12/15(土) 14:24:04.34ID:5vyTzBId0
昔青森から函館まで電車で行った時は3時間近くかかったのに随分速くなったな
0085名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/12/15(土) 14:31:21.85ID:1xBCFL/G0
>>72
新函館北斗時刻表(無印東京行き)

【06】 35
【07】 34
【08】 ―
【09】 31
【10】 49
【11】 ―
【12】 44
【13】 35
【14】 44
【15】 ―
【16】 17
【17】 21
【18】 36
【19】 37 仙台
【20】 39 盛岡
【21】 54◆ 青森
0086名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/12/15(土) 14:31:25.66ID:v2wmoR2m0
>>73
夜行高速バスが無難
0089名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/12/15(土) 14:33:27.74ID:v2wmoR2m0
>>75
実は北斗市中心部へのアクセスは函館以上に劣悪なんだよな>新函館北斗駅

新函館北斗から函館市方面はJRもバスも充実しているが、
新函館北斗から北斗市上磯方面は、五稜郭で私鉄に乗り換えるのが最速で、直通バスすらない有様
0090名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/15(土) 14:34:04.56ID:ZNuUJlk/0
【普通交付税ランキング(*歳入,地方交付税,地方交付税)】
1,741 件中 1 位 - 20 位 
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円  (残念な無産業都市 タカリの都 サッポロ)
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円

http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html
0091名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/12/15(土) 14:34:07.48ID:v2wmoR2m0
>>78
函館に近づけるといっても桔梗が限界だろう
五稜郭・函館はスイッチバック必須になるから無理
0093名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/12/15(土) 14:34:26.36ID:v2wmoR2m0
>>80
函館〜旭川「」
0094名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/12/15(土) 14:35:06.95ID:1xBCFL/G0
>>84

13843万人 @ 東京都
9180万人 A 神奈川県
8825万人 B 大阪府
7539万人 C 愛知県
7323万人 D 埼玉県
6269万人 E 千葉県
5483万人 F 兵庫県
5285万人 G 北海道
5111万人 H 福岡県
3656万人 I 静岡県
2883万人 J 茨城県
2820万人 K 広島県
2592万人 L 京都府
2313万人 M 宮城県
2245万人 N 新潟県
2063万人 O 長野県
1999万人 P 岐阜県
1953万人 Q 栃木県
1949万人 R 群馬県
1900万人 S 岡山県
0095名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/15(土) 14:35:09.21ID:ZNuUJlk/0
◆日本の人口密度分布図

http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg


仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域

仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域

      
0097名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2018/12/15(土) 14:35:40.03ID:uhG/GdWJ0
山陰新幹線(リニア方式)はよ
0098名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/12/15(土) 14:36:57.54ID:1xBCFL/G0
>>89
北斗市中心部って誰が行くの? 北斗市役所の人とか??
0099名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/12/15(土) 14:37:34.66ID:JkleZQVh0
ご近所の皆さん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
沖縄の左翼が不当結婚を押し付け 人工授精による強制出産を働こうとしております!!!!!!!!!!!!!!!
0101名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/12/15(土) 14:37:46.83ID:v2wmoR2m0
>>98
TAIHEIYO CEMENTの関係者
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