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見城徹「圧倒的努力は報われる!」 ひろゆき「ならお前が今すぐ努力してプロ野球選手になってみて

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@涙目です。(pc?) [EE]
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2018/12/14(金) 20:01:32.66ID:2litsa6V0●?2BP(2500)

見城 徹
@kenjo_toru1229
圧倒的努力は必ず報われます。報われないのはそれが圧倒的努力ではないからです。

Hiroyuki Nishimura
@hiroyuki_ni
見城さんが圧倒的努力をして、今からプロ野球選手になってメジャーリーグで活躍とかしてくれるなら、納得するんですけどねぇ。。

https://dot.asahi.com/dot/2018121100061.html
0822名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/15(土) 19:56:34.55ID:JL+Gy7em0
報われるという表現だからな
例えばプロ野球目指す努力をしたとしても達成するわけではないにしても
その努力が別の形で成就するとしたら報われたと言ってもいいんじゃないかな
0824名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/12/15(土) 20:06:11.58ID:46KPVz1I0
>>818
雲霞のごとくネット民が集まってる所を見るとパワーワードとしては満点かと。
0825名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/15(土) 20:12:54.97ID:cn8vbSSt0
努力ってタダじゃないし、言い換えたらコストだからなあ
圧倒的コストは報われるって社長が言ったらヤバいと思うぞ
コストは何にかけるかが問題であって、利益のでないところにコストかけても無駄な努力なんだよなあ
0826名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/12/15(土) 20:16:17.22ID:Xe/arEbt0
>>825
やっと世の中を知っている人が現れたな。
0829名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2018/12/15(土) 20:26:59.47ID:cAy0UXrl0
>>828
努力してないんじゃね?
市販の薬買って塗ってる程度だろ?
0831名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/12/15(土) 20:46:37.83ID:DlLGP86z0
>>29
ちょ、待てよ、かけ算したらいつまでも100%にならねーってのか?
0832名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2018/12/15(土) 20:46:55.52ID:rnfhZTT60
要するにお前らは
努力していない自分が責められてるかのように感じるから気に入らないってだけだろ?
0834名無しさん@涙目です。(四国地方) [MX]
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2018/12/15(土) 21:51:29.95ID:zLQbbvZy0
>>68 黙ってるがフクシマの再臨界は数千年続くからな

長期的には東日本は住めなくなるのは確実のようだ

東京駅ホームの線量は防護服がいるレベルC
0835名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [NO]
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2018/12/15(土) 22:00:34.13ID:7fOz+uXU0
チoソA 「圧倒的努力〜」
チoソB 「実質無料〜」

ほんとわかりやすいよなw
0836名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/15(土) 22:27:35.97ID:sjWlCuhT0
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「…んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
0838(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/12/15(土) 22:31:22.58
>>836
この理屈は、一日徹夜できたんだから、もう一生寝なくてもいいよねっていうぐらいムチャだよな
無理っていうのは一時的だからできるんであって、ずっと続くもんじゃない
0840名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/15(土) 23:19:38.88ID:85bbMVKo0
つまらん言葉遊びというか口プロレスみたいなものだよ
理論上無限の可能性というものがあったとしても
人が実際に実行しようとした時には有限になる

この世界に不可能はない
神と同レベルの力を努力で発揮すれば必ず達成される
0841名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/12/15(土) 23:22:44.42ID:nhHDe/iq0
人類ワタミ化計画
0842名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/12/15(土) 23:23:19.66ID:aq6Czfll0
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「…んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「なるほど。それじゃあ頑張った社員にちゃんと残業代払いましょうよ」
ワタミ「無理」
村上「休暇を与えるのは?」
ワタミ「無理」
村上「せめてあなたの報酬を抑えて社員に還元するとか、財産もあるんですから」
ワタミ「無理」
0843名無しさん@涙目です。(京都府) [GB]
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2018/12/15(土) 23:35:19.02ID:vSBtuHjn0
ひろゆきは個人で生きていける時代に生まれたから経済的自由を得ることができたが、人間的な魅力がない。
同じ不細工でも
けんじょうには慕ってくる大物がいっぱいいるみたいだけど、ひろゆきにはそういう人はいるのかな?
0844名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/12/15(土) 23:54:55.43ID:krHFD5Oy0
無謀な努力賞賛が消えないのは、努力して弱ってる間に思考力を奪って価値観を捻曲げたり、視野を広める前に行動パターンを封じ込めてしまうのに都合がいいからさ〜
ブラック企業や部活(特に野球)によく見られる。封建社会では当たり前だったろう。
0846名無しさん@涙目です。(京都府) [GB]
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2018/12/16(日) 00:07:48.53ID:TNCD/EfW0
欲しいもの手に入れたけりゃ努力しろよという叱咤で、それを石原慎太郎口説くのに小説一本丸暗記したとか、やってきた人が言ってるのにこのツッコミは相当寒いな
0847名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/12/16(日) 00:13:43.38ID:+et4aZL/0
過去に何やってきた人なのか知らないけど
変なこと言えば突っ込まれて当然w
0850名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/12/16(日) 00:29:07.82ID:+et4aZL/0
私は圧倒的努力教の教祖になって報われる!
0853名無しさん@涙目です。(dion軍) [SG]
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2018/12/16(日) 00:37:42.53ID:4fRnVsKy0
こういう非科学的な努力信者がブラック企業を作るんだ
0855名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/12/16(日) 00:42:02.19ID:bTEbcGBO0
>>7
みんな勘違いするな。
「裏切らない」と言ってるだけで「社会的に成功する」とは言ってない。
その上で、この文言は正しい。
努力してもダメなことを知った奴は、人に優しくなれるだろうw
0856名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/16(日) 00:45:12.75ID:rPM25KID0
見城って酒鬼薔薇の本出版した奴か。金さえ儲かればいいという偽善者野郎。
0858名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/16(日) 00:51:03.74ID:rPM25KID0
>>842
これカンブリアの遣り取り?
0859(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/12/16(日) 00:54:57.70
ワタミの資産なんか、社員の未払い賃金だろ
あいつが逮捕されないで、努力が報われる社会がつくれるかよ
0861名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/16(日) 00:58:44.50ID:rPM25KID0
努力とか高校野球などの脳筋スポーツ見たら、いかに馬鹿げたことをしているか分かる。
偉そうにしていても代表チームが、韓国やアメリカのチームに歯が立たないのだからね。
奴らは効率よく数時間しか練習していない。かたや日本の脳筋チンパンジーどもは、一日中やっている。
0862名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/12/16(日) 01:00:29.18ID:+et4aZL/0
ツイッター見たら北方謙三みたいな言いっぱなし説法の羅列だったけど
やっぱり何かの宗教なんじゃねw
0863(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/12/16(日) 01:01:08.52
>>861
いや、野球はむしろアメリカに歯が立ってるほうじゃないのか?
個々の選手の力には差が出るけど、野球は戦術やチームワークでだいぶ挽回できるし、ピッチャーの調子にも左右されるし
0864名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [NO]
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2018/12/16(日) 01:01:15.42ID:0q3dYVYG0
落ち着けよ半島ホ モVANK w
0865名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/16(日) 01:02:16.24ID:xHNCSz2Y0
努力をすれば叶うっていう人に
「金持ちの家の子に生まれるにはどういう努力をすればいいのか」
聞いても誰一人答えを返してくれた事が無いわ
世の中には努力じゃどうにもならない事がある事を知ってほしい
0866名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/16(日) 01:07:43.36ID:rPM25KID0
根性論掲げる脳筋は知性が足りない。
0867名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/12/16(日) 01:08:00.04ID:OPUvjpiT0
お金は大事だけど、お金で何でも買えるわけじゃない
才能は大事だけど、才能で何でもできるわけじゃない

それといっしょで、努力は大事だけど努力で何でもできるわけじゃないよ
努力には、肉体的精神的経済的リスクもあることを考えなきゃ

達成感とか充実感だけの自己満足に浸っても意味ないし
報われるの定義を、社会的に成功するんじゃなくて、自分で納得するという意味にするのなら、努力してない人間も現状に満足してたら、納得している、つまり報われていることになるし
努力の有無は関係なくなる

人間はまず個人の力でなんでもできるわけじゃないという当たり前の事実を認めることから、協調性や社会性が生まれる
できないことは他人に協力してもらうしかないんだし
0869名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/12/16(日) 01:11:17.22ID:nKLHVoZM0
何百、いや何万台の自販機のつり銭口に手を突っ込み続けて数百円拾う。
これも努力が報われたとは言えるな。
0870名無しさん@涙目です。(京都府) [GB]
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2018/12/16(日) 01:17:17.02ID:TNCD/EfW0
>>867
この発言は不安の中も努力してる人に対してのエールだよ
努力を惜しむ人に価値観を強制してるわけではない。
これが理解できないバカがプロ野球選手とかいいだす
0871名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/16(日) 01:20:33.47ID:rPM25KID0
体育会系上がりの脳筋チンパンジーが支配する国。
まるで猿の惑星
0872名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/12/16(日) 01:28:31.57ID:OPUvjpiT0
>>870
そうか?
むしろ努力している人には、少し休めといってあげるのも建設的なアドバイスでありエールでは?
圧倒的な努力なんて、オーバーワークを煽ってるようにしか見えない、無責任な発言だろ
0874名無しさん@涙目です。(福岡県) [CA]
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2018/12/16(日) 03:01:40.55ID:eKlf75QN0
努力すれば叶うことがあるが努力しなければ叶うことはない
0875名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/12/16(日) 03:04:44.42ID:Otff02uy0
中学生かよ
0876名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/12/16(日) 03:16:00.88ID:DrK20Mvo0
たぶん「努力しとけば、夢は叶わなくてもいつの間にか
第二、第三志望くらいの職業に付けるだけのスキルが身についている」

って意味の報われるだよね?

たけし「一番やりたい事を職業にしない方がいいよ。そこでしくじったら立ち直れなくなるから」
0877名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/12/16(日) 03:49:42.96ID:nj25vF1K0
>>852
すげー頭悪い…
圧倒的努力をすればなんだも叶うんだから
ナンバーワン目指すのが当たり前
目指さないなら圧倒的努力をしてない口だけの志の低いやつだよ
0879ななし(庭) [KR]
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2018/12/16(日) 04:51:50.96ID:iLJ5lYMC0
それなりに結果は出て報われる
しかし努力のみでどんな夢も叶うわけはナイナイ
0880名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/16(日) 06:36:37.74ID:W0aE3ZMS0
投資すれば必ず儲かりますよ。
ただ、お客様、ここだけの話ですが、必ず儲かるのは大口の投資だけなんです。
0881名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/12/16(日) 06:43:15.31ID:uMJBd5dx0
>>795
成功した人に舐めてるひとも間違いなく存在するのがこの世の法則
この世の確率は極端過ぎる恵まれた存在を数学的に許してしまう
0882名無しさん@涙目です。(福井県) [NL]
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2018/12/16(日) 06:45:25.99ID:21By9Mvr0
やりたいなら自分一人で勝手にやってろってね
お前の努力なんか興味もないし、お前の考えなど何の価値もない
お前が成功して金稼ごうが俺には1円も入らないし何の関係もない
0883名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/12/16(日) 06:51:57.29ID:pafOWhP90
だから、世の中は運と才能だけだっての。
0887名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/12/16(日) 07:02:43.27ID:ACC5ZYzH0
努力をすることで努力をする前よりパワーアップするのは間違いない。努力をしないとマイナスになることがほとんどじゃないかな。そう言った意味では大抵の努力は報われている。それに気付くかどうか。とも言える。
0888名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2018/12/16(日) 07:13:11.77ID:N/lkeAME0
努力は必ず報われる
頑張れば夢は叶う
そんなの嘘だ
努力しても必ず報われるわけじゃない
大抵夢は叶わない

だからなんだ?
だからと言って最初から努力を馬鹿にしたり放棄する理由にはならない
0889名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/12/16(日) 07:13:56.87ID:EcSWUXmP0
なんか話の前提が噛み合ってないよね。
にも関わらず、ドヤ顔で自分が正しいと思ってそうで気持ち悪い。
極端な話だけど、小学生が努力しても死んでから生き返るのは無理だろ?死んでみろよ。
って言ってるようにしか見えない。
0891名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/12/16(日) 07:29:40.25ID:ztW+ndcs0
今すぐ努力してプロ野球選手に?できらぁ!
0892名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/16(日) 07:41:58.42ID:dLqgciZy0
>>15
隙の無いコンボ始動技だったか
0893名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/16(日) 07:50:36.81ID:W0aE3ZMS0
努力損することもあるよ
そんな単純なことを認められない連中はヤバい
0894名無しさん@涙目です。(京都府) [TW]
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2018/12/16(日) 07:52:15.07ID:FEUqQK+e0
どっちも詭弁だよねw
0896名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/16(日) 07:53:36.49ID:W0aE3ZMS0
チョー好きな女の子がいる
圧倒的努力を尽くせば振り向いてくれるんかな
なぜか警察署に招待されそうだが
0898名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/16(日) 07:55:52.21ID:W0aE3ZMS0
>>897
金を積む手はあるな
まあ金に振り向くだけだが
0900名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/12/16(日) 07:56:35.14ID:+et4aZL/0
恋愛こそ努力の連続じゃないかw
0902名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IT]
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2018/12/16(日) 07:57:30.18ID:jn1fcf8H0
これひろゆきがおかしいやん
報われるってだけで別にプロ野球選手を目指したとしてなれなくても別の形で報われるってことだろ
もうね揚げ足取りしか考えてないからマヒしてる
0903名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/16(日) 08:00:34.28ID:W0aE3ZMS0
ひろゆきは揶揄癖があるから嫌なんだが、でも冷静に言って、2ちゃんねるとニコニコ動画の立ち上げに成功してる
その功罪はともかくスゴいことだ
この苗字の読み方も知らんオヤジより格上だわな
0904名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/12/16(日) 08:02:14.82ID:+et4aZL/0
>>901
もてる奴ほど努力してるようなw
0906名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/12/16(日) 08:05:05.28ID:+et4aZL/0
>>905
慣れることも努力と言うことにしようよw
0909名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/12/16(日) 08:10:45.95ID:+et4aZL/0
>>907
天才タイプの人なんだな
カレー好きな野球選手みたいな
0910名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/12/16(日) 08:18:59.32ID:YZlTbllk0
早く一流のメジャーリーガーになって欲しい(期待)
0911名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/16(日) 08:28:12.59ID:W0aE3ZMS0
負けてもこんな風にリターンがあった、精神的に勝った、みたいな
言い訳じみてて見苦しい
努力しても報われないことは普通にある
なんでそんなことすら認められんのだろ?
ほんとに努力する姿勢で生きてりゃ分かるはずだけどな
0912名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/12/16(日) 08:37:23.94ID:juFArP9f0
>>895
的を射てない揚げ足取りってかっこ悪いよな
0913名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/12/16(日) 08:43:19.85ID:YZlTbllk0
>>895

ツイッターの返しなんて脊髄反射だと思うんですが。。。
0917名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/12/16(日) 09:16:10.53ID:nj25vF1K0
「報われる」が「何かいいことある」だったら
適当な努力でも、何もしてなくても「報われる」だろ
見城擁護してるやつ頭悪いの?
0920名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
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2018/12/16(日) 11:12:47.60ID:xFln5xEG0
努力の間違ってる例
男がミスコンで優勝する
方法はあるけど、どう見ても間違ってるわな
努力って目的があってはじめて意味がある
圧倒的って、何と比較しての話なんだよ
根性論と同じで曖昧すぎて価値がないわ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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