見城徹「圧倒的努力は報われる！」 ひろゆき「ならお前が今すぐ努力してプロ野球選手になってみて
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見城 徹
@kenjo_toru1229
圧倒的努力は必ず報われます。報われないのはそれが圧倒的努力ではないからです。
Hiroyuki Nishimura
@hiroyuki_ni
見城さんが圧倒的努力をして、今からプロ野球選手になってメジャーリーグで活躍とかしてくれるなら、納得するんですけどねぇ。。
https://dot.asahi.com/dot/2018121100061.html >>564
体格で運命が決まるとするなら、その人は医者になる努力ができる人間だから神様が裕福な家庭に生まれさる運命にしたとしたら？
逆に言えば努力しないで否定ばかりする人間は、お前は何言っても行動しないから、初めから何も成功しない運命にさせるわってことかもね。
初めから運命で成功が決まるなら。 魚住にバスケは教えられても身長を伸ばすことはできないって田岡監督が言ってた 競走馬なんか最たる例だよな
わざわざ高い金積んで良い血統の仔馬作る時点で才能が無きゃ話にならないと認めてる 努力してもダメなやつはダメだから
俺はダラダラ頑張らないで生きる 圧倒的努力をしてる人が大勢いて競い合ってる世界と言うのを想定出来てないんだよなぁ
更に言うと逆説的に 「報われたものだけが圧倒的努力として認められる。」
という卑怯な論法をしていることに自身が気が付いていないという 非常にタチの悪い人間。 科学的知見からいうと、努力量は確かにスキルに起因するけど、
エキスパートと二流の差は何かというと遺伝子って答えが出る研究が多いみたいだね。
1万時間練習せずとも遺伝子が優れていれば一流になれるのか？ - GIGAZINE https://gigazine.net/news/20141003-10000-hour-rule-gene/;
以下上記記事の引用。
“例えばプリンストン大学のブルック・マクナメーラ博士らによる研究によると、
真摯な練習が一流・天才と呼ばれる人たちの能力開花に与えている影響度合いは平均12％に過ぎないことが判明しています。
詳細に内訳を見てみると、1万時間ルールの寄与度は、チェスのようなゲームに関しては26％、
音楽に関しては21％、スポーツに関しては18％、
教育に関しては4％、
知的専門職に関してはわずか1％に過ぎない” 動物に例えた方が分かりやすい
猿だって体がデカい奴がボスになるだろ？
頑張って筋トレした猿がボスになるとかでは無い訳でさ。 まあ、だから、大事なことは努力でできることと、でなきないこを見極めることだよ
自分には無理だと思ったら素直に他人の力を頼るか、他人にそのポジションを譲ることだ
それがチーム全体の勝利につながる
「できないことはできないｌと認める勇気が必要だ
人間ができる努力量には限界があるのだから
努力すれば全てかなうというのも極論だが、何も努力しないで何かができるはずもない 夢があって努力している人は不幸な人なんだよ
現状に満足できてないということだからね
夢や努力というのは、不幸者の言葉なんだ >>580
満足してるから幸せということでもないだろ
常に挑戦するのが幸せという人もいるだろ >>581
挑戦してないと満たされないんだろ
現状に満足していないという点じゃ不幸じゃんよ >>580
ここに出てくる大谷なんて、まさにメジャーで活躍することを夢見て生きてきた典型だよ。
あと出来ないことを他人に頼むのも、その人の人徳の部分で影響する。
遊んでばかりのやつより、頑張ってきた人からの頼みごとの方が喜んでする。
成功云々よりもこの人の生き方で器や人徳が出来るから。 自分のことは頑張りと言う
努力と言うのは人から見たときの言葉
つまり上から見たときの便利な言葉なんだよ >>582
挑戦してれば満たされるのだから不幸ではないな。
そして現状に不満がなくても満たされないケースも多々ある
だから夢や努力という言葉が不幸者の言葉だという理屈は成り立たない 圧倒的努力は周りが判断できるんじゃないかな
努力が足らないから野球選手なれなかったとなるだけ
極端な話プロ野球球団買って選手になりたいといえばなれるし 高校中退してからずっとニート
親が死んだらどうするのといわれるが、親が死んだら潔く後を追う覚悟も完了している
24時間暖かい部屋で、5ちゃんやネット動画、ゲーム見放題やり放題
いま俺はとても幸せだ
そんな俺からしたら、毎日電車乗ってがんばってる人は不幸な人にしか見えない
羨ましくもない 努力が報われない事もあるが
最初から努力を否定するのは一番かっこ悪い >>587
頑張ってるって意識はないよ
逆にニートを羨ましいとも思わない
住み分けできてていいんじゃない？ どんだけチビでも
圧倒的努力したらプロは無理でも草野球で活躍できるじゃん
それは報われた事にならんのか >>590
ならん
メジャーで歴代最高の選手にならないと駄目
そういう夢を持ってたらチビでも圧倒的に頑張らないと 日本の生産性が低いのはこういうキチガイ経営者が珍しく無いから
根性論経営は労働者が地獄を見るだけで問題の根本的解決に繋がる事はない 「んーとね。ヘンデルの三番がひける。ソナタの三番」
「ふうん。たいしたもんだ」
「わたしね、バイオリニストになるの」
「そりゃよかった」
「ねえ、わたし、バイオリニストになれると思う？」
少しのあいだ考えてからいった。
「なれるかもしれない。ツキに恵まれたなら」
「ツキ？」
「そう。幸運ともいうね」
「幸運に恵まれなくっちゃいけないの」
「そうだ」
テロリストのパラソル
著者：藤原伊織 大人になって、子供の頃にもっと勉強すれば良かったとけ言う奴いるじゃん。
そいつらも子供の頃は、勉強なんて社会の役にたたねーわとか、勉強するやつを馬鹿にしてたよな。
今の自分が将来を作るから、叶う叶わないよりも努力を笑う奴は自分に返ってくるだけ。 見城氏は凄いよ。
経歴知ってる上で著作読むと
こりゃ、成功して当然だと思うわ。
ただ、本人は当たり前の事のように言ってやってきてるけど
彼の言う所の圧倒的努力って普通の人のキャパの何十倍に思えるね。
俺等が真似したら鬱病になったり体壊すと思う。
圧倒的な耐久力をもつ車に強力な馬力のエンジン載せて
後部座席やトランクを改造して全部、ガソリンタンクにした車で
道が無い所をを突き進むような感じ。
努力っていう誰でも知ってる言葉を使ってるから誤解を生むけど
やってる内容は怪物。 コメントで現在の生活が分かるな。
ニートや底辺は努力しないとか頑張っても無駄とか体型のせいとか、そのまんまの意見だもん。
努力してる人は全てが叶わないのは知ってるの前提でそなん頑張るのも大事って言いたいだけなのに。 >>115
これ
たらこはずっとこんなんで変わらないのね >>599
ホリエモンや孫正義やゾゾタウン社長もそうだよな。
運のようで、彼らの生き方見ると行動してる。
孫正義なんて高校の時に、Macの社長に突撃して何度も断られてその結果5分間だけ会うこと許されたんだっけ。 水木しげる
幸福の七ヶ条
第一条 成功や栄誉や勝ち負けを目的に、ことを行ってはいけない。
第二条 しないではいられないことをし続けなさい。
第三条 他人との比較ではない、あくまで自分の楽しさを追及すべし。
第四条 好きの力を信じる。
第五条 才能と収入は別、努力は人を裏切ると心得よ。
第六条 怠け者になりなさい。
第七条 目に見えない世界を信じる。 （才能×努力×気力体力）/環境
であらゆる成果は出るだろ。
環境は金とかコネとかな。 >>607
とにかく、立ち止まらないで
人が躊躇う事でも利になれば踏み込む感じ。 何らかの糧として残るなら報われたと考えて良いだろ
今頃たらこも脊髄反射レスでつまらないことを書いてしまったと後悔してるんじゃないか まあ、成功の定義にもよるけど、社会に出たらもうコネと運だろ
努力してもせいぜい社畜しかなれない
24時間働いて過労死
起業して成功したらいいけど、起業なんてそれこそ運不運だしな
社会的な要因が多すぎて、個人の努力でできることなんかたかが知れてる
連鎖倒産に巻き込まれたり、部下が金持ち逃げしたりしたら終わりだし >圧倒的努力は必ず報われます。報われないのはそれが圧倒的努力ではないからです。
この文章をそのままスレタイにしたらまたスレの流れは変わっただろう
とりあえずひろゆきの意見には反対しとけみたいな爺さんも多すぎる 報われるというのは、なんらかの成果をあげられるということだ
努力に見合う結果を得られるということだ
ひろゆきはやらずに済むならやらないほうがマシ、寝てても金が入ってくるようにしたいって昔から言ってぐらいで効率を重視する
100努力してリターンが1ならやらないほうがマシ
1努力して100を得るのが最上
だから努力重視の考えには拒否感を持つ
林修先生なら「自分が勝てる場所で努力しなきゃ」と言う 適性、方向、量が大事
結果なんてでなくていい 自己満足でいい 次につながるかもしれない
って思うなら、そりゃ勝手にすりゃいいが、それは他人に言うことではないな >>262
無駄な努力は時間の浪費です、まずは自分の適性を知りましょう、と言ってるもんね。
しかし有象無象の「無駄な努力をしてる人達」が居ないと才能ある人の養分にならんのよね。 パワハラ上司が好きそうな言い分だな
「まだまだ努力が足りてないんだよ、お前は」
じゃあどうすればいいんですか、って聞いたら
「自分で考えもせず人に教えを乞う時点でダメなんだよ」
上司さんは若い頃どんな努力をされたんですか、って聞けば
「今のお前が出来てない事を俺はずっとやってきたんだよ」
ってな感じで、答えはおろかヒントにすらなってないという きれいごと言うやつは絶対信じない
なんか希望をもてるような感じで励ますような名言ぽいこと言っといて実際は超上から目線で他人を叱責して自分が優越感得ようとしてるだけだから
名言は全部中身のない詐欺
デタラメ
虚構
宗教も全部これ
聖書の「求めよさらば与えられん」なんて苦しむ人をうその希望でたぶらかしておびきよせてる
求めれば与えられるっていうなら世界のどこにも貧困も飢餓も病気もあるわけない まあ、ブラック経営者のいう努力ほど胡散臭いものはないわな
教祖の信仰心と一緒だよ
ようするに、がんばってサービス残業しろってことだろ
努力した分の賃金は払えよ 結果から努力の度合いを導き出すようなアホ理論
必ず報われるなら圧倒的という部分を数値化できるはずである >>42
こんなスレ見にきた奴の言う言葉じゃないだろ
自分基準の努力ってなんだよw
わかってるくせに、実社会では結果の伴わないのは、努力と呼ばない 努力の嫌いな怠け者どもの捨て台詞を楽しむスレにようこそ まあ、この中で一番恥ずかしいのが博之であることには間違いないわなｗ
小学生並みの返しだ
こんなの同意できなくても、はいそうですねと聞き流しておけばいい たしかにこれは言えてる
例えるなら動物のオス同士の戦いでは
致命傷を与えるほどの戦いはせずある程度のルールの中で戦う。絶対引かないオスがいれば強者にも勝てるかもしれないが皆がそのような戦いを繰り返す種族は群として滅びるだろう
過剰な努力は固体としては正しいが群としては間違ってる 達成できなくても努力の過程で得たものは残るわけだから
報われるのは間違いないだろ。 ゴルゴ13
「……10％の才能と20％の努力………そして、30％の臆病さ……残る40％は……運だろう……な……」 >>634
それは単なる副産物であって求めた結果では無いだろ 日本には努力崇拝というのはあるのは間違ってない
結果が出なくても努力すること自体がすばらしいという努力そのものへの崇拝
でも、それは他人を苦しめて楽しんでるサディスティックな心理でしかないんだよな
要するに他人が苦しんでいるのを見るのが楽しいんだよ
高校球児を炎天下で9回まで投げさせるのと同じ
身体壊して再起不能になっても責任はとらず、熱闘、死闘と称える
でもやってることはただの残酷ショー 努力は物理現象なんだからやった分の結果が返ってくるのは当たり前だろ
違うというなら地球から出ていけよ だいたい努力＝時間なわけで、ようするに努力って言うのは極めて平等に与えられたリソースなんだよな 努力すればそれに比例して成果が上がる
これは普通のこと
圧倒的努力が意味があるとすれば、比例以上の成果が上がるということだろう
なぜ比例以上の成果が生まれるのか
実際成果物の量的な価値は比例だとしても
人がしないことをすることで希少価値が生まれてくる
また一人の圧倒的努力は複数人協働分業で代替できない場合もある。知識というのは一人の人間に積み上げないと高められないという要素もあるからだ。 >>15
ドカベンに登場した渡辺久信のブルースカイフォークを思い出した。
打者が空振り→今投げたのがブルースカイフォークだ
打者に打たれる→今のはただのフォークだ 努力が足りないから業績がでないとか
ブラック企業になるぞ まあ、「必ず報われる」と断言するのもおかしいよな
努力が必ず報われるとは限らんけど、成功するには努力が必要ぐらいにしとかないと
ひろゆきがアホなのは、まあ、みんな意見は一致してるんだけど >>647
絶対なれないなんて一言も言ってないw
絶対なれるとアッチが言ってるだけ
頭悪いんだな… >>7
これなら納得
正しい場所で努力しなかったからと環境のせいに出来る >>655
あっちも理解できてないけどねw
「私はメジャーリーガーを目指してません」って…
アスペなんだろうな…お前も… 創価学会
「祈って叶わざる無し。不可能を可能にするのがこの信心です。（断言）」
「結果が出ないのは信心が弱いからで、御本尊に一切の非はない。（断言）」 才能が必要ないモノは努力次第
才能が必要でも努力しないと一番にはなれない
金を稼ぐのは努力は必要ない運と人間性が欠ける性格が必要 努力した分だけ報われるって意味なら正しい
プロ野球選手めざして、プロにはなれなくても体が鍛えられて女の子にモテたら、プロになれなくても報われたことなる 努力をしない人間の言い訳でしか無い
圧倒的努力をして、野球選手になれなかったとしても
他のことで役に立つし、ああ、頑張ってきて良かったと思うだろう >>615
まあそんなんもんだけど
例えばクソ無能上司がから絶対意味のない外回りやエクセルじゃなくて電卓で計算しろと
バカな命令されたときに「バカ上司にこんな事言われてやりました。結果が出ませんでした死ねクソ上司」とぐちぐちいう奴と
上手くはぐらかしてやったふりして結果を残す奴ではない雲泥の差がつく >>661
お前圧倒的努力してきたんだよな？w
なんで世界最高の金持ちになってないの？ プロ野球選手になる程度なら金積めばなれるだろ
なるだけならな 圧倒的努力も、莫大な財産も老いの前では無力
不老不死は不可能（2018年現在）
まぁ、実現したとして食糧問題を始めとする
増えすぎた人類をどうするとか問題しか無いからな 圧倒的努力をすれば金は稼げるという程度の話だろうな 努力という言葉の定義次第だろ。
例えばビジネスとかなら
色々効率化とか生産性の向上のための手段とかを頭ひねって考え出して高い目標達成するという意味ならありえるが
「努力＝根性論。精神論」の発想でとにかく何も考えず今のやり方を突き進め！とかいうならアホの極みなだけ ひろゆき｢でも幻冬舎って業界一位ですらありませんよね。ていうか何度も潰れかけてますよね｣ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
