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見城徹「圧倒的努力は報われる!」 ひろゆき「ならお前が今すぐ努力してプロ野球選手になってみて

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0001名無しさん@涙目です。(pc?) [EE]
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2018/12/14(金) 20:01:32.66ID:2litsa6V0●?2BP(2500)

見城 徹
@kenjo_toru1229
圧倒的努力は必ず報われます。報われないのはそれが圧倒的努力ではないからです。

Hiroyuki Nishimura
@hiroyuki_ni
見城さんが圧倒的努力をして、今からプロ野球選手になってメジャーリーグで活躍とかしてくれるなら、納得するんですけどねぇ。。

https://dot.asahi.com/dot/2018121100061.html
0372名無しさん@涙目です。(WiMAX) [ニダ]
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2018/12/15(土) 00:10:15.91ID:o5R6rs9p0
見城「サッカー選手なら・・・」
0374名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2018/12/15(土) 00:11:25.19ID:ngGEUWAY0
皆が大きくなって世の中に出た時
いくら全力を尽くしても幸福になれるとは限らない
世の中はそんなに甘くないのだ
しかし それでも全力を尽くすべきだ
何故なら それが人間の生きる道だからだ

タイガーマスクの方がマシだな
0375名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/15(土) 00:11:44.84ID:J+qx0qkE0

この人しょっぱい出版社抱えてるみたいだし、エイベックスの取締役もやってるようだ
どっちの会社もこれでええんかな
全盛期よりだいぶ落ち込んでるけど努力が足りないんちゃうか
ん?
圧倒的努力で本売ってこいよ
ああ売れない
売れなくても圧倒的努力をしてる私は報われてる
末端社員は報われねーな
0376名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/15(土) 00:13:10.01ID:114SSy0I0
>>7
それな
まさにそれ
正しい方法で圧倒的に努力したらかつ
0378名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/12/15(土) 00:19:53.92ID:VuIhPcTU0
>>376
いや、それこそ陥穽だ。
正しさなんて言葉には何らの担保もないからだ。
一般論や所謂「常識」の範囲にはある。
しかし本当の正解なんてものはないんだ。
売れた商品がいい商品であって生き残った種が優れた種なんだ。
厳密には正しさに法則があるかどうかはわからず結果だけが正しさを証明する。
0379名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/12/15(土) 00:20:15.67ID:QBjQoNO50
日本人の頭を悪くさせるフレーズ

根性 屁理屈 常識

概念ごと排除したほうがいい
0382名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/12/15(土) 00:23:50.29ID:/ajGJHc/0
努力出来るのも才能だからな〜。
英会話学校に通ってた時、可愛い女生徒たちと仲良しになるために頑張って勉強した。英検1級、TOEIC980もとれた。でも、もし女の子に興味なかったら今でも英検3級、よくても2級だったと思う。
0383名無しさん@涙目です。(大阪府) [VN]
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2018/12/15(土) 00:28:00.24ID:9W8F63cA0
逆に考えなさい
なぜ努力が必要とされるのか
自分に努力が必要ならば他の周りの競合や競争相手も同じように努力をしているわけ

自分の限界を感じた時こそ、悟りの境地に辿り着けるし、天命というものを理解する

努力という言葉を持ち出す人間に限って自分の限界に到達するほどの努力なんてしていない
これが真理
だから努力なんて曖昧なもので人に強要するんだ
0384名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/15(土) 00:28:30.94ID:J+qx0qkE0
>>377
まさにおまえみたいな人がこの出版社のおっさんのドヤリに賛同すると詰む
おまえが圧倒的努力をしても報われないのは誰の目にも明らかなんだわ
おまえに自覚はないだろうけど、残念ながら明らか
でも仮におまえが何らかの努力をしてるなら、俺はそれを否定したくない
だからこのおっさんのドヤリには首かしげる
0394名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/12/15(土) 00:50:09.09ID:S42VOp2x0
>>7
間違ってはいないがそもそも勝てるか否か以前に勝つ意味がある勝負を選ばねば意味がない
そして運とかいう少々才能やら実力やらの格差なんてあっさり覆す要素もある
たとえ才能なかろうと本当にやりたいことなら適性なんて無視してそれをやるべきだと俺は思う
0395名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/12/15(土) 00:52:38.59ID:QBjQoNO50
https://youtu.be/pZ2UIYRK5I4

同世代でこれだけ差があることを認めている彼は努力を怠ったか?ちがう
大迫が圧倒的な努力をしていたのか?それもちがう

大迫はサッカーが好きだっただけだ
好きなことをし続けていただけ
やってて楽しいんだからその行為を努力だとは思っていなかっただろう


努力を人に強要するような人間は圧倒的な努力なんてしていない 絶対にだ
0396名無しさん@涙目です。(大阪府) [VN]
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2018/12/15(土) 01:02:09.80ID:9W8F63cA0
>>395
ほんといいの持ってくるな
限界を心の底から感じた時に解放されたような清々しさ
大迫もすごいけど彼もスゴい
0404名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/12/15(土) 01:27:56.49ID:QBjQoNO50
ダルビッシュも努力の方向音痴だけは救えないみたいな事言ってたべ

努力で大事なのは努力信仰の強さや意識の強さでは無く    

“計画性” “方向性” “楽しむこと”

この三つだと感じる
0405名無しさん@涙目です。(岐阜県) [NZ]
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2018/12/15(土) 01:32:16.43ID:xt8cyC830
>>404
へ?ダル自身のことか?
0406名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2018/12/15(土) 01:32:47.59ID:J4vDwXo10
完全に自称実力主義インチキジャップランドの話だな。
確かに努力すれば容易く他人を凌駕出来るけど登用はされないし、そもそも実力は努力ありきで才能ではないし。インチキだな〜。


スポーツ選手とかマトモな頭あればプゲラしちゃう人間ばかりだしな
0407名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/12/15(土) 01:34:13.67ID:d1iylQrS0
こういうマウントのとりかた好きだよなぴろゆき
0408名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/12/15(土) 01:35:51.52ID:rYxJRtIZ0
「いずれ」という言葉入れとけば
タラコにドヤ顔される事も無かった
0409名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2018/12/15(土) 01:36:38.53ID:J4vDwXo10
言っていることが低レベル準拠だからな。
俺の地元の底辺も国語辞典読んで受験勉強するヤツいたけど、こんなベクトル間違うヤツなんて稀も稀。

自分達の都合でフルイにかけるのが現実なんだよ。何事もな。
0411名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/15(土) 01:38:26.15ID:EHzhe/zX0
>>25
そういう話じゃない
あなたが野球選手になりたいと思った時圧倒的努力をして
なれますか?なれませんよねってな話
0412名無しさん@涙目です。(庭) [NL]
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2018/12/15(土) 01:39:03.76ID:jmo4AgPa0
まず、見城徹はプロ野球目指してないだろ
0414名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/12/15(土) 01:40:32.06ID:io7c6GQo0
メジャーの選手は全員生まれ持った特質+圧倒的な努力だからなぁw

ヒロユキてもはや酔っ払いのオッサンと代わらんな、。
0415名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/12/15(土) 01:41:11.47ID:eHe0lYi10
野球で努力したら野球で報われるとは言ってない
瓢箪から駒的に違う方向で報われることもある
視野が狭すぎて俯瞰で考えない馬鹿がひろゆきみたいな返しをする
0416名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/12/15(土) 01:43:04.73ID:nhHDe/iq0
圧倒的努力すればメジャーリーガーにもなれるよw
しかし、たらこさんのやる気の無いちゃちゃは面白いな
0417名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]
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2018/12/15(土) 01:44:44.38ID:mE1MvSkI0
報われるかどうかの基準もそれぞれなのになぁ
0419名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/12/15(土) 01:45:15.24ID:QBjQoNO50
“自分のためにする努力は努力じゃないんだよ”

ということを小さい頃から知らせておくべき
キチガイ努力厨のせいで社会に蔓延している努力嫌悪症も多少は緩和されるだろう
0420名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BR]
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2018/12/15(土) 01:51:20.19ID:J/pJpp6R0
 
いかなる時代でも、いかなる社会でも、個人の仕事がなにかの新しさを発揮できるとしたら、長期にわたる訓練や修業を積んだあとで、はじめて新しさが可能になるのである。

それも努力してやっとわずかばかりの新しさが出せるにすぎない。

そういう経験は、今日でもなお実社会を動かしている現実の法則である。

日本でも伝統芸能や職人芸はもとより、近代的テクノクラートの職業においてさえも、この法則は決して死んでいない。

しかしどういうわけか【パヨク(ゴキブリ在日韓国人)が支配している日教組】だけが、このような法則を避けて通ろうとする。

いわく児童や生徒の自主性を育てるという。いわく学生の自由な判断を尊重するという。個性をたいせつに扱うという。

しかし結果的に、青少年は無原則、無形式の中で自分を見失い、自己形成の契機をつかめず、かえって古くさい既成の概念にもたれかかり、ステロタイプの枠の中に閉じこめられることが多いのである。

個性は決して主張するものではなく、意図せずして自然ににじみ出てくるものである。
 
0421名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/12/15(土) 01:52:40.60ID:QBjQoNO50
会社何度も潰しかけてるブラック企業の社長は語る
0422名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/12/15(土) 01:52:58.82ID:Q/A0yeWd0
努力や才能は持って生まれたもんもあるからね、アダルトビデオの女優見てると、巡り合わせや頭や心含めて、生まれつきどうしようもない悲しい運命もあると思う。ただどんな状況でも学ぶ姿勢や好奇心をいくつになっても持ち続けるのは良いと思う。
0423名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/12/15(土) 01:53:15.27ID:ujtxBhoE0
>>7
その条件を見極める力が頭の良さだよな
0424名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/12/15(土) 01:53:24.61ID:QBjQoNO50
圧倒的努力をしているのに醜く太っているのはなぜだ
0426名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/12/15(土) 01:56:23.49ID:QBjQoNO50
胡散臭い見た目の人間は実際に胡散臭い
精神性は顔に出る

言葉は誤魔化せても自分は誤魔化せないためである
0427名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/12/15(土) 01:57:06.38ID:6vp/ECxS0
結局「給料以上に働け。何十倍もな。」って言いたいだけだよな。
それって昭和から何も変わってない単なる精神論以外のなにものでもないし、それだけで成功出来るのもほんの一部なんだが、そこを無視して「圧倒的努力」というキャッチコピーであたかも諸々が救われるかのような錯覚をもたらしてる事態にひろゆきは警鐘をならしただけ。
ひろゆきもズル賢いとは思うけど、見城氏も言葉足らずだろ。
彼の本には、石原慎太郎の前で作品を暗唱して気に入られたとか書いてたな。
0429名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/12/15(土) 01:57:37.01ID:7BgJzzTt0
こういうのはただの前向きなスローガンでしょ
なんか揚げ足とりたくてしょうがない中学生みたいな事してるな
0430名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/12/15(土) 02:02:07.77ID:QBjQoNO50
ここはもうまともな人材獲得は無理だな
どんどんブラック化するだけ
0432名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/12/15(土) 02:04:07.99ID:QBjQoNO50
カルト脳「圧倒的努力でなんでも実現可能!!」

ウサインボルトは練習嫌いで有名でライバルよりずっと練習量は少ない
0433名無しさん@涙目です。(庭) [TH]
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2018/12/15(土) 02:04:24.62ID:rXTopP120
できてない人はみんな大した努力をしてない雑魚って見下してんだろうね
0435名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/12/15(土) 02:06:03.09ID:Ns5SIm0L0
>>373
二度と来るなよ!
0437名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [HK]
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2018/12/15(土) 02:09:57.80ID:VS4XdLSg0
あっと驚く努力ならどうだろう
0438名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/12/15(土) 02:10:06.27ID:QBjQoNO50
最近のひろゆきは斬れ味落ちてる印象

「素晴らしい考えですね。今すぐツイッターなんてやめて圧倒的努力しなくちゃ…」

これでよくない?
0439名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ]
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2018/12/15(土) 02:10:11.83ID:INp64FjK0
>>432
で、お前はボルトのように、
天賦の才があるのか?
0440名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/12/15(土) 02:11:01.91ID:QBjQoNO50
>>439
なに根本から話ずらしてんの
その質問が許されるのは君が持論の間違いを認めてからでしょ
0442名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ]
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2018/12/15(土) 02:14:14.97ID:INp64FjK0
>>440
俺は何も論じてはいないがw
0443名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/12/15(土) 02:14:51.66ID:QBjQoNO50
>>442
ほなさいなら
0444名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/12/15(土) 02:17:27.40ID:N/RM8MeC0
身長150pでも努力すればなんとかなるんだな
安心した
0445名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/12/15(土) 02:17:47.66ID:QBjQoNO50
何かに挑戦したら確実に報われるのであれば、誰でも必ず挑戦するだろう。
報われないかもしれないところで、同じ情熱、気力、モチベーションをもって
継続しているのは非常に大変なことであり、私は、それこそが才能だと思っている。

羽生善治
0446名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [VN]
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2018/12/15(土) 02:21:35.16ID:CjaMnVj50
博之! お前42歳にもなって、そんなことしか喋れないのか!
0447名無しさん@涙目です。(バーレーン) [EU]
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2018/12/15(土) 02:21:49.89ID:aKUmT0rc0
?????
才能と運が全てだろ
自分が才能ある分野を子供の頃から伸ばす、まずこれが運
自分になんの才能があるかなんてわからないからな
家が金持ちだと色々やれて可能性が高まる、でも金持ちの家に生まれるかは運
んでその後に努力、圧倒的努力するって言うこと自体才能

ほら論破してみ
0448名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/12/15(土) 02:24:40.75ID:QBjQoNO50
超絶マッチョのビルダーが「トレーニングは裏切らない!」って言うのとはわけが違うからな

言葉に誠実さも重さも無い
0449名無しさん@涙目です。(バーレーン) [EU]
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2018/12/15(土) 02:27:26.52ID:aKUmT0rc0
そもそもオリンピック出るような奴らの努力にたいして差なんてない
にも関わらず順位は明確に付くのはなんでだと思うんだよ
才能だよ
日本人が黒人に勝てないのは才能
0450名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/12/15(土) 02:29:20.03ID:lwkoBwIt0
>>325
プロ野球選手にはなれんがその年では野球が凄く上手い人にはなれる
それを言ってるのを頭が悪そうに言ってるのがひろゆき
そりゃ若ければ通じるけどさぁ、アホ過ぎじゃん?
0452名無しさん@涙目です。(香川県) [GB]
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2018/12/15(土) 02:32:40.54ID:xB2i95ov0
努力って要するに訓練だから、「何をどれだけどうやってするか」によって、ものすごい差が出てくるんだよね
だからその方法とかが間違ってると、いくら量こなしても報われないということになる
もちろん、個体差や生まれつきのものもあるけどな
0454名無しさん@涙目です。(茸) [RO]
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2018/12/15(土) 02:43:57.10ID:2NTrNohp0
日本人が努力して幸せになることさえ許せないのか
ここまで悪化するとはなぁ
0456名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/12/15(土) 02:46:41.03ID:QBjQoNO50
こんな人間がトップの会社に勤めてる人間は正気の沙汰とは思えない
0458名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/12/15(土) 02:54:38.80ID:BndujLSo0
百田の『殉愛』に「圧倒的」てよく文章に出てたけど
すごく胡散臭いこいつの口癖なのね
0459名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/12/15(土) 02:56:10.84ID:sfne2ryD0
必ず報われるよ。
成功に向けて努力した経験は人生の無駄には絶対にならない。
何もしてない奴にはわからないよ。
曖昧だけどこれは事実。
でも一番強いのは一度も失敗する事なく頂点まで行ける人かな。
0460名無しさん@涙目です。(香川県) [GB]
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2018/12/15(土) 03:01:12.44ID:xB2i95ov0
氷河期の人とかも全然、努力が報われてなかったよね
でも時代が変わると、大して努力もしてないようが人が楽々と就職決めちゃってるし
この辺は運とか時代のせいとも言えるかも
0461名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/12/15(土) 03:02:39.12ID:QBjQoNO50
>>459
スポーツ選手から全否定くらうよそれ
0462名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/12/15(土) 03:02:52.76ID:X5H9YSgN0
なんで努力=野球限定なん?
0463名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/12/15(土) 03:08:38.70ID:QBjQoNO50
努力して上位層に入ったことがある人間には才能や素質の差という壁が見えてくる

そこまでの努力をしたこともない人間はそういう世界を見たことすらないので「努力ですべてが解決する」というアホみたいな思想を持ちがち
0464名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/12/15(土) 03:15:52.54ID:QBjQoNO50
努力厨は、エジソンの

「Genius is one percent inspiration, 99 percent perspiration.(天才は1%のひらめきと99%の汗)」

という言葉を持ち出してホルホルし出しますが、この意味は「才能なければ99%の努力も無駄なんだよw凡人は屁こいて寝とけよw」っていう天才の煽りです。
このへんを理解しないあたりも凡人なわけです。
0467名無しさん@涙目です。(空) [IN]
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2018/12/15(土) 03:22:17.96ID:/+x4IbSP0
本気で努力したこともないようなやつほどすぐに才能を持ち出すのもまた事実だが
お前が才能を語るのは100年早い
モテるための努力をせず土俵に上がろうすらしないやつほど
※ただしイケメンに限る
という言葉を持ち出してぶー垂れてるだろ?
0468名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/12/15(土) 03:22:52.44ID:6vHcc1rW0
掘っても赤字なら掘らないのが正解
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