名古屋弁、母音の数が標準語の1.6倍と判明してしまう。これ半分異言語みたいなもんだろ
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渡部篤郎：名古屋弁に挑戦 佐藤二朗が太鼓判も
俳優の渡部篤郎さんが1日、名古屋市内で、14日に放送されるスペシャルドラマ「大誘拐2018」（東海テレビ・フジテレビ系）の撮影を行い、
撮影後、東海テレビ（同市東区）で取材に応じた。愛知県警のベテラン名刑事、井狩大五郎役の渡部さんは、全編、名古屋弁で演技をしており、
「（俳優の）佐藤二朗に電話をした」と、名古屋市に隣接する春日井市の出身で名古屋弁を話す佐藤さんにアドバイスをもらったことを明かした。
https://news.mynavi.jp/article/20181201-733894/
名古屋弁
連母音の変化
aiおよびaeという連母音がaとeの中間の母音を伸ばしたもの（æː）、またはæɘに転じることがある。例えば、「…じゃない」という表現は「…だねぁ」または「…じゃねぁ」となる。
よく便宜的に「にゃあ」と表記されるが、共通語の拗音とは異なる音である。また、変化するのは母音だけで子音は変化しない。
また、oiという連母音はオェ（øːまたはöː）に、uiという連母音ははウィ（yːまたはüː）に変化することがある。
前述のエァを加えると、名古屋市付近一帯は全国一の8母音をもつ地域である。
なお、これらの連母音融合は、いずれも丁寧な発音では元のai、ui、oiに戻るものである。
この項目では伝統的な名古屋弁を描写する観点から記述しているが、実際にはこの母音の変化は若年層の自然な会話からはほぼ失われている。
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%BC%81_%E7%99%BA%E9%9F%B3 つまり名古屋弁使ってる俺は他の連中より勝ってるってこと？ 意味わかるだけマシ
とうほぐやらおきなわなんて何言ってるのかわかんねえもん TOKONA-Xが日本人と思えないほどラップをリズミカルに出来てたのはこのおかげか 河村たかしが喋る名古屋弁と山田昌さんが喋る名古屋弁微妙に違うんだよなぁ(´・ω・｀) 外でミャーミャーうるさいから発情した猫かと思ったら名古屋人だった >>24
下町言葉と上町言葉の違いです (´･ω･｀) >>28
そんなん静岡じゃ使わんじゃんね
使っても県西だら ウムラウトに似た母音変化は結構地方には残ってるけどもね 日本語は何でも方言でくくるからなぁ理由は知らんけど
インドなんかはヒンディとマラティみたいに文字と文法と発音が同じでも
単語が違う（玉ねぎpiajがkandaになるなど）だけで別言語の扱いだからね
ベンガリとネパリやパンジャビとウルドゥなんかもそんな程度の違いだもんな
方言か別言語かは言語学者のさじ加減なのかなと疑ってしまうね >>1
はあ？
アメリカでさえ
母音は5つだよ
abcde
読み方はaで5つはある
だからって母音が多いと言わんよバカ教授 >>33
方言か言語かは話者のさじ加減だよ
学者は一切関知しない
話者が方言だと思ったら方言、言語だと思ったら言語
だから同じ物でも台湾の閩南語は台湾では言語だけど、廈門の閩南語は廈門では中国語の方言扱い
なんでもいいけどそこに上がってるヒンドゥスターニー系言語とベンガル語やパンジャブ語はだいぶ遠い系統じゃなかったか >>36
話者がってのも抽象的だねぇ
俺が大阪弁じゃない大阪語だと主張したところで方言という扱いは変わらんだろ
そっちの琉球語は別言語なのわかるが
あと最後の行の意図がわからんのだがどういう意味だい？ >>38
本当にそういう抽象的なものだよ
大阪語話者の多数がそう主張したらそうなる
ただ日本も含めて東洋の人はそこまで言語の地位を重視しないからみんな深く考えてないだけだ
西欧では言語権はとても重要で、例えばカタルーニャ語は絶対にスペイン語の方言ではない、これは絶対に譲れない
最後の行で言いたいのは、ベンガル語はヒンディーウルドゥーネパーリとは全然違う言語だろっていうこと >>39
なるほど、上４行勉強になった
確かに日本人は言語でもって自分のアイデンティティ主張するより
日本人という枠の中に溶け込むことを好む気はするね
ネパリはノービザでウエストベンガル行っていきなり働いてるが
ベンガリ知らなくてもある程度意思の疎通はできると聞くよ
言語学的な分類については知らない あぁん！？名古屋は日本人標準の1.6倍のボインちゃんがいるだと？ 名古屋リアルで聞いたことないけど悪魔博士みたいな感じ？ >>3
古代には日本語の母音は今より多かった
名古屋弁には古い日本語の基本要素が残っている、てことかな >>49
ニコチャン大王や河村のような話し方をしてる人はかなり少ない。大体は標準語で語尾が変わる程度。 奈良時代（8世紀以前の日本語を「上代日本語」っていうだけど、母音が8種類あった
いろは47字+濁音20は67音だが、
20音多い87音（「モ」を加えれば88音）の区別があった
名古屋弁はこれが残ってる 標準語のルーツは三河弁（山の手言葉）だな
江戸時代って愛知県出身の大名や武士団が全国８割
それと伊勢商人（越後屋＝三重県松阪市の三井家が発祥）が東海道を通じて広めた
横浜弁も三河弁から生まれたんで「じゃん・だら・りん」
中居正広のしゃべりは三河人そっくりだろ 大阪府を作った豊臣秀吉(愛知県名古屋市)※名古屋市の古豪尾張氏の分家津守氏が住吉大社を建てたので摂津国
岡山県を作った池田忠継(愛知県清須市)
兵庫県を作った池田輝政(愛知県清須市)※姫路城建てたのも池田輝政。福原京は三重県松阪市の平清盛
淡路島を作った池田忠雄(愛知県清須市)
鳥取県を作った池田光政(愛知県清須市)
島根県を作った松平直政(滋賀県長浜市)※越前松平家(浜松市の結城秀康の子孫で愛知県岡崎市の徳川家康の次男)
広島県を作った福島正則(愛知県あま市)※…からの浅野長晟(滋賀県大津市)、厳島神社は三重県松阪市の平清盛
山口県を作った毛利輝元(広島県安芸高田市)※それと大内義隆(山口県山口市)だな
衝撃的だけどね >>50、52それは間違い
上代の日本語に出てくる特殊な母音はアやウ等と同じ一般的な母音だった
名古屋弁特有の母音は日本語が一旦五母音になってから、重なった母音がまじりあって生じたもの
なので名古屋弁と上代日本語で共通する単語を比べても母音部分は一致しない おめぁんたぁ、なにをとろくせぁ話しとるんだぁ？
ほんなんだでおめぁんたぁ仕事ないんだわ >>57
とろくさい話しとらんと
はよ仕事のまわししよまぃ 名古屋では三河弁じゃんだらりんが馬鹿にされとるでよ 中国地方は尾張方面出身の殿様が多いからあっちの言葉と似てる部分も少なからずある >>65ハングルも朝鮮語方言の長短母音の区別が怪しい
あと朝鮮語では半母音＋母音(w+母音、y＋母音)も母音扱いなので実際はそこまで多く無い 名古屋弁
熱い＝ちんちん 熱いの最上級＝ちんちこちん
「（ヤカン）それちんちんだで気をつけて！」 名古屋弁がどうこうと言うより
標準語≒共通語と呼ばれている言語の表現の幅が狭すぎると言うべきだろ ジャンプに連載してた花の慶次で秀吉がお茶を差し出して言ったセリフ「飲みゃー」
これを中学校で流行らせたのが俺と弟だ なになにしてちょ〜よ
って言い方がこの上なくキモい キットカット買っとかんといかんかったのにあんたが買っとかんかったからいかんかったんだわ 前、探偵ナイトスクープで近藤産興の「なんでも貸します」のフレーズが東海地方の人間以外に聞こえないとかあったけど、アレは嘘だろ。何回聞いても「なんでも貸します」だよな >>24
山田昌がクイーンズ名古屋弁で河村たかしはコックニー名古屋弁だから 山田昌と河村たかしの差は、同じ階級（町人階級）の程度問題なんだよなあ。
名古屋は言わずとしれた御三家筆頭尾張徳川家の城下町。
だから、武家の階級方言があるはず。ところがこれは名古屋では完全に消えた。
ほとんど資料すら残ってないが、わずかに残る資料によると、
なぜか愛知県東端部の豊橋市の今の方言と似ていたらしい。 名古屋って「そうなの？」のイントネーション変だよね
東ハトと一緒だった それで有名な会議通訳は名古屋出身が多いのか
よく知らんけど 尾張、三河、美濃出身者が三英傑がのし上がると共に日本全国へ散っていったのにまるでこの辺の言葉がメジャーにならんかったよな 名古屋出身の人が
〜することない？〜なことない？
ってよく言うんだけどこれって方言？ >>87
三河の方言のじゃんがあるじゃん
だらとりんは流行らないけど 久しぶりに名古屋へ帰って、地下鉄の中とかでバリバリの
名古屋弁を聞くと可笑しくて仕方ない 名古屋人だけど正しい名古屋弁とかよくわかんらん・・・
標準語にところどころ名残りみたいになまりが混じってるくらいだし
名古屋弁より、標準よりのなんでやねん、のほうが使ってる気がするわｗ
名古屋弁まともに使えるの６０代以上とかだろ >>87
「もうここには重要人物はいませんよ」 と知らしめるために、意図的に作った「ウツケ言葉」。
これがコテコテの名古屋弁。
だから今でも酒席とかのおフザケ言葉になっている。 名古屋人は「名古屋はもう標準語、名古屋弁なんか一部の年寄しか話さない」
というが方言バリバリ
https://www.youtube.com/watch?v=vV-CVU2kr8w >>96
これが一部の年寄りなんだが・・
あんたいったい何歳なんや？ >>80
関西の人が聞いてもわからんのかな？
昔から聞いてるから違和感ないけど。 まーいっぽんまーいっぽんとたいがいにしとかなあかんよこんばんのおかずがわやになってまう >>54
標準語のルーツは山の手言葉ではあるけれど山の手言葉は江戸の武家言葉で三河弁がルーツではない
武家言葉も共通語として人工的に作られた言語ということ
西関東はべらんめぇが元々の言語
標準語と方言
https://japanese.hix05.com/Language_2/lang209.hyoujungo.html >>85
名古屋では「ほ〜きゃ？」って言うからそれは無い 同じ東海なのに愛知、三重、岐阜でかなり違うよな？
愛知←なんか汚い
三重←関西弁
岐阜←エセ関西弁 夏帆たんが出てた三河弁のドラマ（みんなエスパー）見てて面白かったが
TVの方言なんかたぶんメチャクチャだからあれも現地の人が見たら嘘っぱちなんだろうなと思ってる
でもホームレス中学生での夏帆たんの大阪弁はかなり本物だったから
もしかしたら三河弁も本物かも知れないという気もする >>105
〜だにって三河つうか遠州の言葉なんだろ
直虎の領民がそういう言葉で喋ってた >>106
語尾の〜だらの「ら」が軽く舌を巻く感じだったのが印象的だった
現地の言葉を知らない身としてはおっ、頑張ってるな、みたいな印象だったよ ホントブスが多くて驚く
冗談でもなんでもなく日本の神秘 今きんさんぎんさんみたいな名古屋弁使う人ってほとんどいないよ >>107
だらぁーって発音するね
みんなエスパーだよは監督が東三河出身だから言葉遣いは間違ってないよ 東京でイベントコンパニオンやモデル、RQやってる人気の女の子は
工藤あかり、塚田果澄、大脇りかなど名古屋周辺の出身者で美人が多く、コンテスト入賞者はたぶん全国でトップクラス
次点は福岡で比良祐里が代表格だが無名のモブキャラも全体的にレベル高い
ちなみに我が大阪は霧島聖子、大崎ふゆ、前田真麻など大物がいるが全体的にはパッとしない >>110
あ、そうなんだ？
じゃあやっぱり、俳優さん女優さんめっちゃ頑張ったね 金鯱の夢っつう小説があってだな、名古屋弁が標準語になる話
明智光秀が信長を討ったのは、天下布武によって名古屋弁が世に広まるのを怖れたため、から始まり、秀吉に嫡男がいて尾張幕府が安寧の260年間続いたら、という架空歴史の話だ 戦国モノのドラマだと秀吉は名古屋弁だったりするけど信長が名古屋弁ってのは見た覚えがないなぁ >>113
「〇〇さん御座らっせるかね？」 とか昔では言っていた。「御座います」は名古屋弁だし、
「超すごい！」とか超をつける言い方も５０年以上前からある。 ぎゃーとみゃーとか言うがあれは三河弁なんだよね
ちょっと聞き苦しいので他県では使わないようにしている
うちのおばあちゃんは「そうだなも」とか言ってやわらかいしゃべり方だったな 母音の音数が多い方が優れていると言いたいのですか？
だったら、東北に言葉を調べてみれば？
明らかに母音の数は多いですよ。
愛知の言葉よりも多いはずだと思いますか。 >>94
ところどころじゃなくて完全になまってるから
気づいてないだけ まぁ一本まぁ一本と たいがいにしとかないかんよ。
今晩のおかずがワヤになってまった。
鎌倉さんもいかんて、うますぎるもん。 いっぺーーーん、よりゃーーせーーー！
最近聞かないなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
