老子や莊子の哲学書読むと中国に憧れるが今の中国には全然憧れないな

[0001 名無しさん＠涙目です。(秋田県) [CN] 2018/12/07(金) 21:24:02.80 ID:uH4vzbGC0]

台湾の「大王」王柏融、日本ハム入団へ 19日に台北で会見
http://japan.cna.com.tw/news/aart/201812070007.aspx

[0002 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/12/07(金) 21:24:46.63 ID:qOWVWw5+0]

昔から割りと頃試合の歴史じゃない？

[0003 名無しさん＠涙目です。(東京都) [AR] 2018/12/07(金) 21:24:54.30 ID:/tXR0oJc0]

世界の王

[0004 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/12/07(金) 21:26:58.07 ID:19uT/mfk0]

老子は欲を捨てて自然体というが、
人間の自然体は欲まみれだろ。

[0005 名無しさん＠涙目です。(新潟県) [NZ] 2018/12/07(金) 21:30:19.88 ID:YJymSD530]

荀子は素晴らしいと思う

高貴な者と一般人民との身分的・経済的差別は、
人間の欲望実現の力に差別を設け欲望が衝突することを防止して、
欲しい物資と嫌がる労役が身分に応じて各人に相応に配分されるために必要な制度である、と正当化する。
そのために非楽（音楽の排斥）・節葬（葬儀の簡略化）・節用（生活の倹約）を主張して君主は自ら働くことを主張する墨家を、
倹約を強制することは人間の本性に反し、なおかつ上下の身分差別をなくすことは欲望の衝突を招き、
結果社会に混乱をもたらすだけであると批判した。

[0006 名無しさん＠涙目です。(庭) [SE] 2018/12/07(金) 21:34:05.79 ID:wQiCa0680]

共産党が全てぶっ壊してるからな

[0007 名無しさん＠涙目です。(禿) [US] 2018/12/07(金) 21:34:08.15 ID:xa8ruWZN0]

こんな国のどこに憧れろと

中国で前が見えないほどのスモッグが発生し、それが原因で家を見つけることができず9時間もさまよい続けた夫婦が
話題となっている。

11月27日、中国江蘇省南京に住む老夫婦は午前9時頃にスーパーで食品を買うために出かけた。

しかしあまりにも濃いスモッグが原因で、周辺の建物の判別が困難になり、道に迷ってしまった。
スマートフォンを置いてきてしまったので、家族と連絡も取れずGPSで家族での現在地の把握もできなかったという。

この老夫婦は朝9時に家を出かけてから夕方6時まで家に帰るためにさまよい続けた。
幸いなことに通行人が警察に通報し、家を見つけてくれたという。

江蘇省では26日午後から深刻なスモッグが原因でレッドアラートと大気汚染警報が同時に発せられた。

http://gogotsu.com/archives/45850
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2018/12/01.jpg
11月26日に発生した実際のスモッグの画像
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2018/12/002-3.jpg

[0008 名無しさん＠涙目です。(禿) [RU] 2018/12/07(金) 21:35:45.72 ID:DudejawO0]

>>7
今やなくて、過去に興った哲学の話やないかの？

[0009 名無しさん＠涙目です。(三重県) [US] 2018/12/07(金) 21:35:50.99 ID:yUyQ4uY70]

あんなのに憧れるのはアホだけだ。

[0010 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US] 2018/12/07(金) 21:36:37.60 ID:xEsGnYyn0]

餃子なら食った

[0011 名無しさん＠涙目です。(西日本) [IN] 2018/12/07(金) 21:38:34.50 ID:7DA9vsMJ0]

四知の故事があったとは到底思えない

[0012 名無しさん＠涙目です。(西日本) [IN] 2018/12/07(金) 21:40:05.14 ID:7DA9vsMJ0]

>>7
都市部でも雲海が見れるなんて素敵ですね

[0013 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CA] 2018/12/07(金) 21:42:01.00 ID:y4Xw4SjF0]

その時代まで遡らないと何もないってのが

[0014 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP] 2018/12/07(金) 21:42:57.84 ID:/jtBCfaq0]

昔から農奴は救い難い、と言う話だ。

[0015 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2018/12/07(金) 21:43:40.66 ID:ZoCyH72V0]

スレタイで秋田余裕でしたｗ

[0016 名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ] 2018/12/07(金) 21:45:08.98 ID:San9oiX60]

聞こえのいい話だけが残った、てとこかな
荘子は俺も好きだけど

[0017 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [EU] 2018/12/07(金) 21:45:18.59 ID:OReEGfZy0]

今の中国人なんて糞馬鹿だ
電気が通ってなくても電球があれば光ると思ってたし蛇口つけただけで水が出ると思ってた蛮族だぞ
今からたったの70年前の話だ

[0018 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [MX] 2018/12/07(金) 21:46:55.05 ID:QGX4W3SD0]

そりゃ文革で自分達で全部ぶっ壊したからな

[0019 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2018/12/07(金) 21:47:55.79 ID:7I4SEK6o0]

蝶が見てる夢　の話　好き

本当にそうなんだと思ってるｗ

[0020 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2018/12/07(金) 21:56:57.20 ID:D9YtSuW20]

論語は読んだから次は韓非子が読みたい。老荘は訳がわからなさそうだなぁ
なんだよ「物化」って。ただの面白い夢だろ

[0021 名無しさん＠涙目です。(東日本) [IE] 2018/12/07(金) 21:57:29.46 ID:Gx8r7J530]

>>13
朱子学があるだろ

[0022 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2018/12/07(金) 21:58:42.70 ID:Ffqcuyrc0]

昔はいい国だっんだよ
雀もいっぱいいたし

[0023 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [CN] 2018/12/07(金) 22:00:19.48 ID:r9UlLF0d0]

>>4
老子はついていけないとおもった

[0024 名無しさん＠涙目です。(空) [US] 2018/12/07(金) 22:16:14.46 ID:0/Ko+4pt0]

今の中国を生き抜くには韓非子が良さそうだな

[0025 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2018/12/07(金) 22:27:40.75 ID:BY9ixRMQ0]

昔も今もそんなに変わらんと思うけど
水滸伝のラスト見れば当時から最後に勝つのは悪だってわかるし

[0026 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [EU] 2018/12/07(金) 22:50:35.20 ID:WUEXPyY60]

賢人がみんな斬首されてバカだけが生き残ったクズの国だからな。

[0027 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [GB] 2018/12/07(金) 22:54:05.51 ID:vylERBE/0]

別人種だしな。

[0028 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN] 2018/12/07(金) 22:58:06.57 ID:9L7YIWOt0]

雲の上にある仙人のいそうな険しい岩山というイメージに憧れる
最初の悟空の家みたいなところ

[0029 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [NL] 2018/12/07(金) 23:16:32.29 ID:xmTc47pD0]

孫臏や韓信の戦術とかすごい

[0030 名無しさん＠涙目です。(茸) [BE] 2018/12/07(金) 23:27:58.11 ID:JSyCFlAW0]

老荘にかぶれて良いのは２０歳まで

[0031 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2018/12/07(金) 23:48:33.12 ID:4IMQNE2A0]

中華人民共和国は戦後にできた国だからな

[0032 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN] 2018/12/07(金) 23:54:28.17 ID:AsAIZUso0]

>>4
それ解釈違うぞ。
老子のは自然体で道と一体化しろといっている。
本能のまま生きろというのとは違うぞ。
道に沿った生き方をしろ。そしてその生き方が自然体になるようになさいという事だ。
当然本能のまま生きてたらそうはならない。儒教のそのずっと先に老子の言う道がある。

[0033 名無しさん＠涙目です。(catv?) [IL] 2018/12/08(土) 00:05:45.35 ID:mzLNe6YI0]

陽明学こそ至高

[0034 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/12/08(土) 00:08:38.41 ID:aCCmjyWs0]

老荘は今で言うギャグ漫画

[0035 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2018/12/08(土) 00:11:38.03 ID:2QdlYisX0]

孔孟じゃダメなんですか？

[0036 名無しさん＠涙目です。(catv?) [TW] 2018/12/08(土) 00:12:22.85 ID:ukcA0bSi0]

「哲学」というのは西洋哲学の事であって
東洋には哲学は無いって本当？

[0037 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [KR] 2018/12/08(土) 00:15:30.50 ID:Ggjwe2LD0]

毛沢東双六

[0038 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2018/12/08(土) 00:16:19.87 ID:2QdlYisX0]

>>32
老子のほうが孔子より先だった気がするけど、だいたいそんなとこだよね
すでに道がわかっているという前提があるような気がする
無為自然って、自然の法則の道に従って生きて、作為的なことをしないみたいな感じに解釈してる

割とスキ

[0039 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2018/12/08(土) 00:37:12.51 ID:90bGUOdC0]

>>32
言葉にできる時点でタオじゃないらしいぞ

[0040 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/12/08(土) 00:51:18.19 ID:jAqhNlSx0]

人種が違うから

[0041 名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN] 2018/12/08(土) 01:13:28.74 ID:H4qHGaZT0]

曲阜行ったことあるけど今は完全に商売っ気がすぎる
風情もありゃしない

[0042 名無しさん＠涙目です。(広島県) [KR] 2018/12/08(土) 01:24:22.35 ID:hA/1aqdJ0]

アホのニュー速民がいくら吠えても老荘思想の偉大さ世界に与えた影響の大きさは計り知れない

中共の危険さもな

[0043 名無しさん＠涙目です。(広島県) [KR] 2018/12/08(土) 01:33:53.55 ID:hA/1aqdJ0]

洗濯機の使い方もわからないようなアホオヤジが
ニュー速で生活保護みたいな福祉制度批判やブラック企業擁護してたら
ぶん殴りたくなるだろ

[0044 名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR] 2018/12/08(土) 06:12:51.65 ID:CzpZT/5r0]

日本の東洋文庫って義和団事変で北京の文物が焼かれたので
焼かれる前に何とか収集して、後世に残せないものかと始めてたよな

[0045 名無しさん＠涙目です。(空) [EU] 2018/12/08(土) 06:21:12.26 ID:Uqm5c/xh0]

老子の説く聖人に一番近い存在は中華皇帝ではなく日本の天皇だよな

まさしく上善如水

[0046 名無しさん＠涙目です。(香港) [US] 2018/12/08(土) 06:46:04.57 ID:tZRnl2xX0]

昔は中国嫌いだったけど
行ってみるとかなり面白いよ
ネットに書かれてるようなイメージはあんまなかった
ど田舎行っても欧米人の旅行客多いし
欧米人にはかなり人気ぽい

[0047 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/12/08(土) 07:05:58.65 ID:UONFphMQ0]

おいらは寒山拾得が好きだな

心を平安に保ちたければ、このまま自然を愛し、自分の心にも自然を持って生きろ
人は自分の中に強烈な自然を持たない限り、都会生活の便利さという呪縛から逃れることはできない。その呪縛の正体こそが、心の迷いそのものなのだ。

[0048 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2018/12/08(土) 07:17:21.99 ID:90bGUOdC0]

唐の文化は素晴らしい

[0049 名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2018/12/08(土) 08:50:09.00 ID:6gWhXVQA0]

大王って苗字の人を知ってる

[0050 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2018/12/08(土) 09:00:13.73 ID:fzpOywo50]

>>1は正常

それでも中国に憧れるゥ！の思考になるのがパヨク

[0051 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2018/12/08(土) 09:01:00.70 ID:fzpOywo50]

>>46
お前のレスからは微塵も面白さを感じないわ

[0052 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2018/12/08(土) 11:17:50.02 ID:0IYdZ5xw0]

仕事で行ったけど
うんざりだわ

[0053 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2018/12/08(土) 11:20:41.00 ID:lZ3Nx3k+0]

中学生の頃に三国志に出会ってそれ以来1度は行ってみたい土地だけど、多分一生行かない
そんな場所だよな

[0054 名無しさん＠涙目です。(福井県) [US] 2018/12/08(土) 11:26:42.63 ID:9rP3NzXF0]

哲学なの？

[0055 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/12/08(土) 23:27:43.82 ID:ZDEPTNFu0]

日本は天皇制が維持されているので
　文化は一貫して積み上げられているが
中国や韓国はアホなので、王朝が変わる度に
　それまでの文化を全否定して破壊し尽くし
また一から馬鹿みたいにやり直している
　「同じところをグルグル芸」の悲しい歴史

[0056 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [NL] 2018/12/09(日) 08:14:00.84 ID:0KjWiAPq0]

蒼天航路読んで中国の哲学に触れてみたくなったけれど
どこからどう手をつけたら良いのか途方にくれてる

[0057 名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [US] 2018/12/09(日) 08:18:24.01 ID:tZijOUa90]

溥儀王朝が存続すれば今の様な下賤な国ににはならなかった。

[0058 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU] 2018/12/09(日) 08:21:34.43 ID:BfPuYF+A0]

>>55
毎度毎度そこまで破壊し尽くしてはいなかったんじゃないかな…
異民族王朝になっても、漢化するし、割と宝物・文化も残っていたイメージがある

やりすぎちゃったんじゃない？ってのは、史上三回くらいか？

[0059 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/12/09(日) 08:22:57.35 ID:RS5IDb630]

大昔の支那と今の支那とは全然違って当然
虐殺に次ぐ虐殺で今の支那には純粋な漢民族はいないらしいし

[0060 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [SA] 2018/12/09(日) 08:23:52.41 ID:cUQMhIwc0]

老子ってすごい人気だけどいざ読んでみたら全然面白くなかったな

[0061 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/12/09(日) 08:29:44.82 ID:+x8VRFSP0]

今の日本も憧れないだろ。
一緒。

[0062 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾇｺ] 2018/12/09(日) 08:31:19.16 ID:C8zUcBgb0]

春秋戦国時代と現代では中国の民族自体が入れ替わっているだろ。

現代中国人を墨子の子孫とは考え難い。

[0063 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/12/09(日) 08:32:18.75 ID:qD8sp8Z+0]

パクリ＆拝金主義だからな

[0064 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/12/09(日) 08:33:41.14 ID:0LiP/hPx0]

昔は中国人がいなかっただけ

[0065 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/12/09(日) 08:34:20.94 ID:0LiP/hPx0]

>>61
シナチョンが来まくってますが？

[0066 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/12/09(日) 08:38:55.88 ID:+x8VRFSP0]

>>65
彼らが見てるのは(見たいのは)かなり昔の勤勉な日本人であり、遠い昔の異界姿した倭人。
クールジャパンなんて持ち上げられて悦に入った馬鹿たれ日本人ではない。

[0067 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/12/09(日) 08:41:49.69 ID:0LiP/hPx0]

>>66
馬鹿たれ日本人なの？

[0068 名無しさん＠涙目です。(鹿児島県) [SC] 2018/12/09(日) 08:48:38.51 ID:Bt6ZUpG70]

四書五経(笑)

[0069 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/12/09(日) 08:55:49.63 ID:99NxHEJw0]

素晴らしい思想哲学が生れるということは
それだけ世が乱れ腐れ切ってたということだよな
孔子だかも言ってたな

世界で一番殺し合い騙し合いしてきたのは中国だろ

[0070 名無しさん＠涙目です。(熊本県) [BR] 2018/12/09(日) 08:56:04.00 ID:0PqVp8R70]

>>23
老子「お前にはついて行けない　いや　お前なんかについてかない」

[0071 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/12/09(日) 09:03:36.35 ID:99NxHEJw0]

>>58
3回もやりゃ何も無くなるね
いや1回でも
つい最近だが
盗る文化だけが残る

[0072 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾇｺ] 2018/12/09(日) 13:28:02.50 ID:C8zUcBgb0]

春秋戦国を終わらせた秦の始皇帝は偉大。
この時中国は終了した。

後は支配者・侵略者が入り乱れる別の文明。
アレクサンダー死後のローマのように。

[0073 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [AR] 2018/12/09(日) 16:59:39.39 ID:uf8YIT7R0]

マルクスより孔子だろ！

[0074 名無しさん＠涙目です。(庭) [IT] 2018/12/09(日) 17:15:28.11 ID:88rsYdPZ0]

中華大仙の背景みたいなとこがいいんや
ビル建てんな

[0075 名無しさん＠涙目です。(公衆電話) [US] 2018/12/09(日) 18:19:36.66 ID:pT+5+qT50]

文革で全てを自分からぶち壊した国だからなw

[0076 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2018/12/09(日) 18:22:23.18 ID:6EHxSU4T0]

民族が違うからな

[0077 名無しさん＠涙目です。(香川県) [JP] 2018/12/09(日) 18:22:40.52 ID:6nDSUqI50]

晏子の御

[0078 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2018/12/09(日) 18:24:40.79 ID:GfVWGqO30]

>>1
日清戦争以降の日本人の中国人観ってずっとそれだよね
古代中国のことは素直に尊敬してた分、現実の中国と中国人にはがっかりという

[0079 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/12/09(日) 18:34:19.82 ID:azOfCbRL0]

文化大革命で、全部否定したからな。

[0080 名無しさん＠涙目です。(石川県) [CN] 2018/12/09(日) 18:37:29.58 ID:2/mSP+AQ0]

昔の論客とかの舌戦も、やっぱ甲高い声でまくし立ててたんかなぁ
青竜刀振り回す武侠のたぐいは全く変わってなさそう

[0081 名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR] 2018/12/09(日) 19:25:34.06 ID:XYNGM7qF0]

江戸時代、明や清に日本は大量の銅を輸出していたが
代わりに購入したのが書籍、

[0082 名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2018/12/09(日) 19:26:53.86 ID:82graTtN0]

まず当時の華人と現代の中国人は完全に違う人種だからな

[0083 名無しさん＠涙目です。(栃木県) [US] 2018/12/09(日) 19:29:16.09 ID:KdVWzHhO0]

なんと言うか史記や三国志の時代から成長してないと思う

[0084 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [JP] 2018/12/09(日) 19:29:47.98 ID:/643AyLP0]

要するに目立つなって事だろ

[0085 名無しさん＠涙目です。(catv?) [IE] 2018/12/09(日) 19:35:46.60 ID:4dKrao060]

ローソーツモ
メントンピン

[0086 名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ] 2018/12/09(日) 19:38:11.31 ID:HwvAiWBf0]

中国人の多くは老子を理解もできないと思う

[0087 名無しさん＠涙目です。(茸) [CO] 2018/12/09(日) 20:38:13.94 ID:ChagFFxp0]

紀元前に極まってしまった地域だな