与党「F15百機のF35B転換はいいとして、いずもの空母化ってのはちょっと・・・・」
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［東京 ５日 ロイター］ - 政府は５日、新しい防衛大綱の要素案を与党ワーキングチーム（座長・小野寺五典前防衛相）に提示した。
その際、Ｆ１５型戦闘機９９機の後継機として、最新鋭ステルス機Ｆ３５が適当と説明。与党側も同意した。関係筋が明らかにした。
政府はその一部に垂直着陸が可能なＦ３５Ｂが適当との方針も示し、与党側も同意した。
一方、与党側は護衛艦いずもの事実上の空母化について説明不足と指摘。さらなる議論を継続することになった。
２００機を保有しているＦ１５について、１００機を改修する一方、改修に適当でない残りの機種の扱いが焦点となっていた。
政府側は、垂直着陸に対応しないＦ３５Ａ機種を４２機導入する方針をすでに決めており、能力と運用面から判断し、９９機についてもＦ３５が望ましいと説明し、与党側の理解を得た。
関係筋によると、新たなＦ３５の具体的な調達規模・時期については、突っ込んだ説明や議論はなかった。
９９機のＦ３５のうち、２４００メートル以下である滑走路の短い南鳥島など島しょ部の防衛のためにも、Ｆ３５Ｂの採用が望ましいとの説明が政府側からあり、この点では、与党側と意見の一致を見た。
これに対し、護衛艦いずもを改修してＦ３５Ｂが離着陸可能な事実上の空母として運用する案については、与党側が、
１）必要性や利用方法などの説明が不足している、
２）専守防衛の従来方針との整合性が分かりにくい──と指摘。
政府側にさらなる説明を求め、今週末から来週にかけ再度会合を開く見通しだ。
https://jp.reuters.com/article/f35-idJPKBN1O416M >>51
強襲揚陸艦とも違うな
これ足が遅くて護衛艦隊と行動できんだろ >>52
だから日本政府は「多用途運用護衛艦」と防衛大綱に記載する。
あえて名称を作るとすれば高速航空強襲揚陸艦って感じかなw どうせなら最初からちゃんとした正規空母を作ろうねってこと >>53
いや上陸用舟艇を格納できんから強襲揚陸艦機能はないやん 島にクソ空港がいっぱいあるのにいるわけねーだろ
艦載機は足が遅い、脚が短い、武器搭載量が少ないのにわざわざこれで戦うなんてタダのアホ
フランスは地球の反対側に領土があるから保有してるだけ。 >>54
それは、そのうち建造するんじゃね？
護衛艦「あかぎ」クラスとかw
でも空母なら艦載機は海軍所属にしないと運用に無理が生じてくるからね、海自にそれだけの余裕が出来るまで難しいだろ。
まあ五十年後くらいかなw >>54
小型空母を複数運用して正規空母に互する思想がある
制海艦構想ってやつ >>58
離島防衛には向かない
洋上で中国空母艦隊に対抗するには護衛艦隊にも空母がいる 垂直で降りれるってことは甲板がガスバーナーでずっと炙られてるような状態になるの？
めちゃ溶けそう いずもの改造は駄目だろ
新規で正規空母を建造すべき
運用も含めて真面目に考えないとな 改修とか愚の骨頂もいい所
10万トン級電磁カタパルト空母を新造してこそ王道だわな 少なくともシーレーンを守れるようにしなければならない。 >>42
自衛隊の戦闘機の採用基準を知らない？
マルヨンもファントムもイーグルもわざわざ空中給油機能を外して採用したんだぜ
F-16ベースのF-2も当然空中給油機能は持たせてない >>61
そもそも洋上で中国空母艦隊に対抗する必要ないしな >>74
中国が空母を保有したから対抗する必要がある >>75
それでは戦略的柔軟性を失い敵に利する
どこから航空機が来るかわからないってのが有効なわけで だいたい近くに美保基地があるのに、竹島を占領してる韓国軍に手も足も出ないのに
中国艦隊と対抗？
ギャグですか コミュ障引きこもり(外交下手な日本)がいくらモデルガンやミリタリーナイフを買い込んでも現実世界(国際社会)では全く相手にされないからな DDV（短距離離陸航空機護衛艦）だから空母にはあたらない
日米の空軍機＋空母海軍機＋軽空母航空機がいつ、どっから飛んでくるかわからないとか中華気が狂いそう >>76
空母に対し必ずしも空母で対抗する必要はない
その予算で潜水間を増やすなり航空戦力を増やすなりって方法も検討すべき >>77
やはり高度な柔軟性を保ちつつ臨機応変に対応しないとな ひゅうがの建造って最初は通常の護衛艦の形で計画して途中で空母の形に計画変更する姑息な事したんだろ んじゃ、有事に日本周域に正規空母を展開せしめられた時の
空母以外の有効的な対抗策を考えないとな >>77
軍板でも意見が分かれてるけど、
F-35Bの使い道は前線AEWとして護衛隊群の目となる事だろ
AWACSやE-2DやSH-60とかじゃ相手が同等クラスでステルス機を持ってる場合、
接近を早期探知出来ず最悪は自身も撃墜されかねないからな
そこで戦闘機としての自衛能力と第5世代機のステルス能力で前方に進出しながら、
各種センサーで探知した情報をイージス艦に送って対処させるって形
その為にSM-6が導入されたんだろう >>83
日本領内の戦闘から有事が始まる(国民犠牲)前提じゃ
安全確保に関してギリギリ過ぎる考えでは。 説明不足(笑)
プロレスやろなぁ
そもそも与党側から提案してたろ どうせなら飛行甲板耐熱加工に日本のセラミックとか独自の技術を使えばおもしろい しかし韓国とか中国とか朝日新聞とかがもっと騒ぐかと思ったら大したことないのね
不思議 >>89
トランプうるさいからF-35追加発注すんべ
ならどうせならB型も買うべ
じゃぁいずもの甲板改造して離着陸出来るようにしてみっペ
くらいの泥縄っぽいからなぁ >>83
潜水艦と空母では任務の性質が異なる
F35Bは哨戒機として運用する
機動力において潜水艦と護衛艦隊では比較にならない >>96
多分、ソ連崩壊以前の軍事知識しか持ってないんじゃね？ >>87
そだよ
高速ステルス戦闘哨戒機として使う >>100
F35の100機導入はトランプ就任前から決まってた規定路線だけどな 原油の輸送路防衛、尖閣等の島の防衛の為の準備
現状を変えようとする新大国への備え
アメリカの負担軽減 >>18
短距離離陸・垂直着陸タイプの機だから可能なようだ 移動式空港はいくつあってもいいんじゃね
空母打撃群みたいなの想像しているならおめでたいけど >>108
F35がイージス艦とリンクして発射トリガーとミサイル誘導するからな >>1
南鳥島なんて何処の国がとりに来るんですか？ F-15ちゃんが減るのは寂しいのでF-15Eちゃんを導入して下さい
お願いします やっとこういう意見が出てきた。
金食いの空母なんかコスパの観点で不要。実戦では損失を恐れビビッて後ろに下がり続けるのがオチ。
自国近海が主戦場で、時間稼ぎが自衛隊のドクトリンなのに、機動戦力を持ちたいとか今の自衛隊はどれだけ周辺の防衛に無根拠な自信を持っているのやら…
こんなもの導入するだけでどれだけコストがかかるか考えるだけでおぞましいわ。運用ノウハウは一切無いし、米軍将校と航空団のでも招聘するのか？
それとも米軍用の緊急プラットフォームとするのが本音か？
挙げ句にデータリンクを使った哨戒システムになるんだなんて擁護まで出てくる始末。こんな高価な箱物でなくてもできることはあるだろ。 空母一隻ってローテーションもできないけどどうすんの
補給時以外ずっと南西諸島沖に浮かんでるの？ >>18
F3 15Bは短距離離陸&垂直着陸できるよー
滑走路100メートル位で十分なんだよな >>18
F35Bは短距離離陸&垂直着陸できるよー
滑走路100メートル位で十分なんだよな >>62
そのために改修する
と言ってもそれを見込んで作ってるんだけどねw 中国土下座を受けて洋上より対地に注力すべし
ってことかね >>111
君が中国人でも無く、釣りでも無く、素で言っているなら、
救いようのない馬鹿丸出しだな。 >>121
取りに来るやつは居るだろうけど、あれを防衛するためにこの高価な箱を導入する主要な目的にするのは、余りに度が過ぎてる。
ましてや太平洋艦隊の庭に深く食い込んだ南鳥島を、初期目標に据えて開戦するのはどういうオモシロ作戦なんだ？
まさか米軍相手に戦うの？ そもそも中国と戦うことになった場合に、地上の基地はすでに位置把握された上、照準までセットされている状態。
移動可能な海上基地なんか作られたら無力化出来ないじゃん。
だから使用目的なんか関係なく野党やパヨクが反発してるんだよ。 正規空母っぽい護衛艦の建造はまだですか？(´･ω･`) >>122
F35Bが「高価な箱」？
＞２４００メートル以下である滑走路の短い南鳥島など島しょ部の防衛のためにも、Ｆ３５Ｂの採用が望ましいとの説明が政府側からあり、この点では、与党側と意見の一致を見た。 >>4 中国が専守防衛の為と言って正規空母も弾道ミサイルも爆撃機も持ってんだから、日本も余裕な筈ｗ そもそも空母が侵略用の兵器なのだとしたら
空母を造りまくろうとしている中国は侵略が目的という事になるね
大変だ。防衛費を増やさなくては
攻めて来られちゃうからね
という話に野党連合はどう反論するの？ >>122
南シナ海の岩礁を要塞化してることを考えろよ >>125
そうだな
気象観測大切だもんな
初戦の趨勢を決める大切な要素だ
しっかり守らないと！ 南鳥島が前線になるって、沖縄、下手したらグアム消失した状況だろ
いま職員10人程度しかいない南鳥島航空機地にF35Bって、規模の大幅な拡張でもするの？
燃料や武器の輸送に必要な施設を作るの？
てか虎の子F35をあそこに本当に置くのか？そんな沖縄を消失した状況下で >>114
今ある船の甲板改修するだけなのになんでそんなコスパが下がるんだよ
空母新設するとでも思ってんのか >>127
侵略をしていないクリーンな中国の空母は自衛用の装備と言われても納得できる
侵略戦争を起こした前科持ちの戦犯国日本が空母を持つのはNG
だって、ふるえるから 空母なんかいくら作ったって、ICBMを当てられてイチコロ >>138
ICBMをどうやって船に当てるの？
まあ船に当てなくても、街に打ち込めば関係なくイチコロだからそっちのこと？ >>132
軍事力は幅広い想定の下にその必要性が測られるべきで
限定した状況下だけにあてはめた否定意見に説得力は無いね
「南鳥島など」
”など”
はい論破 >>140
で、なんで南鳥島の話ししてるとこに、別の島の話持ち出すの？
あなたあれでしょ？聞かれたことと無関係な回答をするなとよく叱られるでしょw
南鳥島なんか誰が取りに来るのかというレスに対する話の途中なんですけど？ ICBMは動いてる物に命中させられんぞ
構造的に(´・ω・｀) もっとデカい船を作れ！
30機くらい積めないと空母としての戦力にならない >>141
俺が示してるのが原文ね
無関係な論は邪魔だから他所でやってよ >>147
じゃあなんでこのレスに割り込んできたのww 石垣空港2000m 対馬空港1900ｍ
なるほど南鳥島”など”の離島にF35は必要だ アベならいつものように強行すればええやん。
好きにできるだろうさ内閣総理大臣は自衛隊の最高指揮官でもあるんだから。 >>148
君が何か間違ってるんじゃないかと思って指摘したんだよ
どうやらその指摘は正しかったようだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
