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与党「F15百機のF35B転換はいいとして、いずもの空母化ってのはちょっと・・・・」
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/12/06(木) 06:12:41.56ID:TFUVrxo60?PLT(12000)

[東京 5日 ロイター] - 政府は5日、新しい防衛大綱の要素案を与党ワーキングチーム(座長・小野寺五典前防衛相)に提示した。
その際、F15型戦闘機99機の後継機として、最新鋭ステルス機F35が適当と説明。与党側も同意した。関係筋が明らかにした。
政府はその一部に垂直着陸が可能なF35Bが適当との方針も示し、与党側も同意した。
一方、与党側は護衛艦いずもの事実上の空母化について説明不足と指摘。さらなる議論を継続することになった。
200機を保有しているF15について、100機を改修する一方、改修に適当でない残りの機種の扱いが焦点となっていた。

政府側は、垂直着陸に対応しないF35A機種を42機導入する方針をすでに決めており、能力と運用面から判断し、99機についてもF35が望ましいと説明し、与党側の理解を得た。
関係筋によると、新たなF35の具体的な調達規模・時期については、突っ込んだ説明や議論はなかった。
99機のF35のうち、2400メートル以下である滑走路の短い南鳥島など島しょ部の防衛のためにも、F35Bの採用が望ましいとの説明が政府側からあり、この点では、与党側と意見の一致を見た。
これに対し、護衛艦いずもを改修してF35Bが離着陸可能な事実上の空母として運用する案については、与党側が、
1)必要性や利用方法などの説明が不足している、
2)専守防衛の従来方針との整合性が分かりにくい──と指摘。
政府側にさらなる説明を求め、今週末から来週にかけ再度会合を開く見通しだ。

https://jp.reuters.com/article/f35-idJPKBN1O416M
0364名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/12/07(金) 18:00:28.35ID:M/Lix1t/0
>>362
有事は米空母と連携、平時は平和維持活動だから、それで正しくね?
0366名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版2018/12/07(金) 18:42:43.34ID:oYWpsnsq0
ここで馬鹿数匹説得しても安倍が賢くなる訳じゃないから無駄

大和よろしくJ20の飽和攻撃食らって海の海蘊になる運命
0367名無しさん@涙目です。(禿) [JP]垢版2018/12/07(金) 18:51:22.58ID:SQBgJjM90
>>366
J20がまず戦わなきゃならないのはF22とF35とFA18じゃね?
0369名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/12/07(金) 19:41:34.32ID:+uQuU0Za0
>>366
じゃあSM6大量に積んだイージス艦補充だな
0370名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/12/07(金) 19:56:27.64ID:pO6BheP30
つーか人的戦力増やす方にも力いれよよ
知り合いの自衛官、人手不足で多忙すぎて嫁に逃げられたぞ
しかも若い奴、アホしか入ってこなくてストレスでハゲてきてやがった
0373名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ヌコ]垢版2018/12/07(金) 21:48:53.54ID:H8sV7yB80
>>371
空自はから揚げあるよ
0375名無しさん@涙目です。(庭) [HK]垢版2018/12/07(金) 21:58:55.43ID:9XDYDUii0
>>372
有事の状況だけの話じゃないだろ

南シナ海を航行中に中国の戦闘機が挑発にきてもまさかミサイルで撃ち落とすわけにはいかんだろ
逆に「なら中国も撃ってこないよな」と安心出来るのか?
って話よ

このときに戦闘機を一機二機あげることが出来れば牽制して排除出来るだろ
むろんそれだけじゃないよ、そういう運用方法もあるって話
でも重要な運用方法だろ

海上自衛隊っていま、この瞬間も世界中の海に展開してるの、わかってる?
そろそろ航空自衛隊も引きこもりから卒業して海自と一緒に世界へ出ていこうぜw
0377名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]垢版2018/12/07(金) 23:31:10.16ID:/NPl/4EL0
>>376
F-35B「やめろ着艦すんな」
F-35C「もう燃料がないデース!大丈夫アレスティングフックがありマース!」(ファントム無頼1巻のジョーイの着艦)

安定の大惨事
0378名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]垢版2018/12/08(土) 01:05:22.59ID:iVmkI/dT0
いずもを空母に改修することで得られるメリットってあるの?
長距離弾道ミサイルに予算かけたほうがいいんじゃ
0380名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/12/08(土) 01:23:57.01ID:XEuXuCgw0
「いずも」より「かが」のほうが空母に良いと言ってるのでは?
0381名無しさん@涙目です。(catv?) [SA]垢版2018/12/08(土) 01:25:41.48ID:UAGKTCzp0
次型の最上を待て
0385名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/12/08(土) 03:21:08.57ID:HyvQKVyB0
>>360
アメリカ級3、ワスプ級5で日本周辺にうじゃうじゃ
0389名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]垢版2018/12/08(土) 10:49:58.92ID:InM5tLiC0
ハリアーだったら
「おう、表のカゴに入ってるの勝手に持ってってもいいぞ!」
とか言われないのかな。何か使いようあるだろ
0392名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]垢版2018/12/08(土) 11:27:51.56ID:InM5tLiC0
>>390
「あーそれかぁ。そいつはダメだよお代貰わなきゃ。欲しい人居るもん」
個人的には、古機で貰えるならA-4スカイホークを駆ってみたい。
0393名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]垢版2018/12/08(土) 15:58:15.48ID:sjYfR67A0
いざというときに出来るようにするだけで正規空母じゃねえから
航空機が離着陸するだけで空母艦隊はどうこう言い出すのはすぐに徴兵制云々追い出す連中と大差ない
そんな話してるのお前らだけだから
0394名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/12/08(土) 16:00:27.11ID:w5FQLAV70
空母の維持費を考えたら強襲揚陸艦のほうが日本の運用に合ってる
0395名無しさん@涙目です。(北海道) [FR]垢版2018/12/08(土) 16:13:43.09ID:ydGvSDwN0
空母としてまともに運用するなら
せめてクイーンエリザベス級くらいの作らんと
大して戦力にならんからなあ

いずも改修した程度だと
せいぜいF-35を10数機載せて運んで
災害時には揚陸艦になってって
文字通りの多用途運用護衛艦なんだろうなあ
0404名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]垢版2018/12/08(土) 18:25:39.59ID:sjYfR67A0
飛行甲板の強度改設計するのと運用や訓練内容拡大するだけだからな
そんな大袈裟な話じゃないのよ
今まで空母を考えるなんて許せないしか言ってこなかった層がおかしな屁理屈をつけて全然関係ない話をでっち上げて反対しようと醜態を晒してるだけで、この研究はずっとやってたし、日米で話し合いに出てた
見て見ぬふりしてたのが姿を表したのについていけずにひきつけ発作をおこして喚いてる連中がいつごめんなさいするかのチキンレースが始まっただけ
さあ、一番見苦しい著名人は誰になるかな
0406名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/12/08(土) 19:07:18.95ID:dpA6F7p90
ひゅうがでも軽空母としては十分ありの大きさだよね。
スキージャンプつければF-35Bの運用も可能だと思う。
0407名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/12/08(土) 19:17:46.12ID:M+8VMHv10
別に運用までは出来なくても降りれれば良いからな
島嶼部奪還作戦で米軍のF-35Bが被弾したり燃料ロストに陥った時に着艦させないの?ってのは絶対に突っ込まれてるから
そうなると甲板の改装がいる
島嶼部のF-35Bだって不調になった時に降りたらダメとか何の罰ゲームなんだ?ってなる
法律の改正が必要になる
その為には法改正と甲板の対応はやる
むしろこれを否定する軍事識者とかどうかしてるんじゃない?自衛隊アンチならまだ分かるが…
0410名無しさん@涙目です。(catv?) [SA]垢版2018/12/08(土) 19:48:04.56ID:UAGKTCzp0
E2Cが使える空母ならもっと良いのにね
0411名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]垢版2018/12/08(土) 20:05:41.22ID:ItSLfFCc0
いやf-35は失敗作だから
0413名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/12/08(土) 20:10:40.11ID:tRKtFMr50
E2Cまで行くとカタパルト、アレスティングシステムと一気に技術障壁が跳ね上がる上
なし崩しに完全な外洋航行力まで手に入ってしまうので流石に専守防衛には過ぎた装備になる
領海パトロールなら地上から上げるだけでも十分
0414名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/12/08(土) 20:14:57.46ID:tRKtFMr50
恐いよな
今の所は世界最高の戦闘機(F-22除く)だとしてもSu-57の出来や
レーダーの進化次第で一気に陳腐化する恐れが無いとは言い切れない
そうなった時Su-57の倍近い値段で世界に数千機も配備されてしまった
F-35はどう扱われるんだろう
0416名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/12/08(土) 21:24:03.47ID:M+8VMHv10
日本版短距離離着陸E2Cを作るにも艦載機の扱いを出来るようにしないといけないからな
それを引っ込めるとすれば実用ではなく、政治的な停滞判断程度しか残ってない
実用案で否決に値する話は見たことがない
0420名無しさん@涙目です。(広島県) [GB]垢版2018/12/09(日) 04:23:46.63ID:C0sV/cDM0
>>408
それな。
改造とかマスコミは大袈裟に騒ぐのが仕事ですからw 実際にはいずもは建造時からオスプレイなどの大型機を多数搭載し艦内で整備する能力は持ってる。
乗員が使っていない空き区画が多数あって陸自や空自ら『外様』の隊員も一緒に航海へ連れだせる。
飛行甲板の耐熱鋼材ははなから装備済みとの話もある。塗装を貼り替えるだけで済むなら最初からその計画だったとも考えられる。
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