与党「F15百機のF35B転換はいいとして、いずもの空母化ってのはちょっと・・・・」
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［東京 ５日 ロイター］ - 政府は５日、新しい防衛大綱の要素案を与党ワーキングチーム（座長・小野寺五典前防衛相）に提示した。
その際、Ｆ１５型戦闘機９９機の後継機として、最新鋭ステルス機Ｆ３５が適当と説明。与党側も同意した。関係筋が明らかにした。
政府はその一部に垂直着陸が可能なＦ３５Ｂが適当との方針も示し、与党側も同意した。
一方、与党側は護衛艦いずもの事実上の空母化について説明不足と指摘。さらなる議論を継続することになった。
２００機を保有しているＦ１５について、１００機を改修する一方、改修に適当でない残りの機種の扱いが焦点となっていた。
政府側は、垂直着陸に対応しないＦ３５Ａ機種を４２機導入する方針をすでに決めており、能力と運用面から判断し、９９機についてもＦ３５が望ましいと説明し、与党側の理解を得た。
関係筋によると、新たなＦ３５の具体的な調達規模・時期については、突っ込んだ説明や議論はなかった。
９９機のＦ３５のうち、２４００メートル以下である滑走路の短い南鳥島など島しょ部の防衛のためにも、Ｆ３５Ｂの採用が望ましいとの説明が政府側からあり、この点では、与党側と意見の一致を見た。
これに対し、護衛艦いずもを改修してＦ３５Ｂが離着陸可能な事実上の空母として運用する案については、与党側が、
１）必要性や利用方法などの説明が不足している、
２）専守防衛の従来方針との整合性が分かりにくい──と指摘。
政府側にさらなる説明を求め、今週末から来週にかけ再度会合を開く見通しだ。
https://jp.reuters.com/article/f35-idJPKBN1O416M >>69
頭の中いつの時代でとまってんだよw
KC767運用してる意味ねーだろ
F-15もF-2もバンバン給油してるわ >>175
にしてはお高いからやめてほしい
その金で潜水艦がほしい >>153
共食い？
ネジ一本でもお値段べらぼうに高いし なんだっけ？どっかに戦車が積めるフェリーがあったろ？
あれ改造しよう。 名前を護衛艦にしろって言ってるだけだけどなｗ
最新鋭戦闘機 Ｆ35Ｂ導入の政府方針 自公が了承
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181205/k10011736141000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_008
＞一方で、Ｆ35Ｂの運用に使う空母の役割を担う「多用途運用母艦」を、自衛隊最大の護衛艦「いずも」を改修して導入する方針も示されましたが、
＞与党側からは「名称を『多用途運用護衛艦』とすべき」などの意見が出され、引き続き協議することになりました。 中国のハリボテ戦闘機にF−３５ってオーバースペックだろ。
国産のF-2でいいんじゃね？
名前を護衛艦にしろって言ってるだけだけどなｗ
最新鋭戦闘機 Ｆ35Ｂ導入の政府方針 自公が了承
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181205/k10011736141000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_008
＞一方で、Ｆ35Ｂの運用に使う空母の役割を担う「多用途運用母艦」を、自衛隊最大の護衛艦「いずも」を改修して導入する方針も示されましたが、
＞与党側からは「名称を『多用途運用護衛艦』とすべき」などの意見が出され、引き続き協議することになりました。
>>18
ようつべでF-35の離陸見ろよ
その方が説明が早い 東風21は空母キラーって言われるけど、1000キロ以上離れた30ノットで不規則に動く目標に直撃させるような事は、慣性誘導式の弾道ミサイルでは不可能だろう。もちろんほぼ直撃させなくては沈めることはできない。
なので結局は通常弾頭ではなく、当初の仕様である核弾頭を打つ必要が出てくるのだが、それに対し米国は、艦隊への核攻撃は核報復の対象になると明言してる。
よって使えない。 SAAAAB37 ビゲンヘアカラーなら、いずもでもイケるんじゃないかと思ってる フレシェット弾頭で、広範囲に弱パンチでも
今の艦船ならダメージデカイと思う 上部まで装甲に覆われた軍艦は好きになれない バイクも同じ 近代戦ではいきなり沈めなくても
レーダーの目潰しするだけで戦力差をひっくり返す事も出来そう
もろチン、そうならない様に迎撃システムも進化を続けるんだろうけど よく分からんが、F35の航続距離が短いから空母が必要なんだろ？
フランカーみたいな長距離番長を買えよ >>196
アメリカのそれは虎の子だから、絶対海外に出さない。 基地作れば不沈空母だけど
運用費は強襲揚陸艦の方が安いよね その用途だとAWACSだな
もちろんAWACSは空自だけど海自にも詳細なデータは当然送られてるんだろうな F-35を倒すには地上にいるときじゃないと難しいだろうな。
洋上の何処にいるのか分からない空母なんて配備されたら困るよな。 いずも級改修もいいけど
300メートルオーバーの正規空母作ろうよ >>1
>９９機のＦ３５のうち、２４００メートル以下である滑走路の短い南鳥島など島しょ部の防衛のためにも、Ｆ３５Ｂの採用が望ましいとの説明
F-35Aなら妥当だが、F-35B自体がありえないです。防衛省含めて政府にはアホしかいないのか?
一番短い南鳥島だって滑走路は1300mはあるので、十分にF-35Aで離発着可能だろうが。
というか、あそこは離陸できるかどうかより、そもそも攻められて守れる場所じゃねえわ。
あんなもんを理由にする方もアホだが、それに反論できないならそいつらも間抜けだ。 専守防衛は本土決戦の言い換え用語
戦場は日本本土から遠ければ遠い程良いに決まってるから
本土決戦は否定しないと
故に空母大正解だな そりゃ空母欲しいだろうよ
俺もほしいよ
でもその前に原潜かなあ
ヴァージニア級売ってくれんかな 野党さん激おこだろうが、南シナ海の今アメリカが単騎で頑張ってる航行の自由作戦って奴
いずれは日米豪比辺りで分担してパトロールしなきゃならない時代が来る
中国が困るのは、この海域に日豪辺りのF35軽空母がうろつく様になると
威信を掛けて作りあげてる機動艦隊が陳腐化する事、艦載機の性能が違うからね
更にアメリカのINF脱退、中距離ミサイル王国と言われる中国の優位性に堪り兼ねたアメリカは
遂にこの距離帯の整備に乗り出した
西太平洋を我が物にしたい中国にとっては許し難い流れ >>200
最低限３隻いないと意味がないそうだ
出動→整備→訓練のローテ組めないなら無いほうがマシで
それぞれにイージス数隻いるからそれより空港作れってのが自衛隊の本音 抑制火力として必要な分を購入・転用する分には何の問題もない
過剰火力というにはBシリーズは航続距離が短すぎる
空母だけで海戦が維持できるわけじゃないしな 日向と伊勢って命名からして
「旗艦機能を持つ航空戦艦」という意図
DDH/ヘリコプター搭載護衛艦、の完成形態
いずもとかがは、固定兵装を持たない点から
DDHであってDDHではない。
CVだと胸張って宣言してけば良いんだけど
臆病なのは実は防衛省自身なんだよな >>172
それを敵勢力の脅威がある艦隊前方に展開できる？
AWACSを狙うミサイルもあるんだよ
高速、ステルス、自衛能力、強力なルックダウンパッシブ探知能力がたるのはF35B >>209
有事には攻撃を受けて滑走路をフルに使えなくなるだろ
南西諸島の飛行場と軽空母4隻を自在に行き来して防衛にあたるんだからF-35Bを2個飛行隊程度配備するのは合理的 >>3
俺「お前空母やろ？」
ワスプ「強襲揚陸艦です」
俺「え？強襲揚陸艦はアンタやろ？」
おおすみ「輸送艦です」
俺「！？！？！？？？」 >>209
事実上の空母となるいずもへの艦載メリットは大きいですよ 海と空の重要性は中国の脅威と共に増しています。定数とか言わず純増でおねがいします。 >>225
はっきりシナから離島防衛しますって言っちゃえばどうなるんかねぇｗ 主力は無人機搭載潜水艦でいいんだよ
いずもとかはその無人機の補給回収出来れば問題ない >>227
対中国ですって、まあその通りだよなw
後は空母のノウハウ集め、かな どうせ実践で使わないんだから
コレクションとしてちゃんと整備しような ハナの差といえども、世界一早く空母を建造し、運用始めた帝国海軍
その末裔に軽空母の１つや２つ有っても良いよね
アメ公が調子乗ってるけど、元祖空母と言えば日本帝国海軍なんだから 兵器は、使わないで済むなら、それに越した事無いが
困った事に、使うべき場面で使えない、使わない可能性も割と高い気がする
その辺現場ではどういう気構えなんだろうな >>221
もちろんできるしそのためにある
戦闘機のレーダーなんかと同じと思ってる？ >>16
軍事音痴はお前
F-35は垂直着艦可能であって発艦は出来ねーよ >>233
ああーわかってないw
F35のパッシブセンサーによるルックダウン捜査能力を哨戒に利用するってこと
せっかくのステルス機が電波出してどーする >>234
出来るぞ
垂直離陸すると燃料バカ食いするからやらないだけで >>235
それどこで戦う前提？
一隻でどこまで守れる？ >>227
離島防衛と奪還が強襲揚陸艦の主目的だからF35Bと相性がいい
お前ら、名前変えるだけだぞｗ
対空防衛に高出力レーザー明記へ 「空母」見送り「多用途護衛艦」
https://this.kiji.is/443094934087238753?c=39546741839462401
＞「空母」の名称を見送る意向なのは、専守防衛からの逸脱懸念が国内外にあることへの配慮とみられる。
＞多用途として、垂直着陸が可能な最新鋭ステルス戦闘機F35Bの搭載のほか、災害時の使用や病院船機能を持たせる考えだ。
＞事実上の空母化には変わりがない。
＞事実上の空母化には変わりがない。
>>212 アメリカは強権を発動して日本を無理やりパトロールシフトに組み込めばいい
アメリカ様には逆らえないだろ 大体、沖縄の半分を強制徴用してアメリカと共同で核ミサイル基地にすればいい。
500発位配備すれば中国もビビるだろ この艦も「長距離砲搭載護衛艦」で所有できるのか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C_(%E6%88%A6%E8%89%A6)#/media/File:Yamato_Trial_1941.jpg 便利な飛行機出来たからそれが着艦可能な輸送艦があってもなにも困らなくないか？
ヘリや輸送機が着艦できて便利だったからこういう輸送艦運用してたんだし >>98
ま、まだ艤装が終わってなかっただけなんだから！ >>238
まず保有しない状態よりは遥かに哨戒能力が向上する
高速化するミサイルに対し早期探知は不可欠だからね
次に一隻だけ保有なんて決まってない
今後建造される同種の艦には航空機艦載能力が付与されるだろね >>236
えパッシブなの？
赤外線とかで探知するのか？ >>236
パッシブはEODASで、それはルックダウンじゃなく対戦闘機だな。
APG81レーダーにはSAR(合成開口モード)ってヤツがあって、これで地上をスキャンする。(小型艦艇にも利用できる)
http://f35jsf.wiki.fc2.com/image/F-35%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6.jpg
ちな、ステルス機だって敵脅威が低いならレーダーを出す。
また、脅威が高い時は後方にレーダー機を設定し、その機体とデータリンクして行動する。(F35はこれが得意) >>251
ところが低空を飛行する対艦ミサイルや巡航ミサイルの早期探知を期待されてんだわ >>252
それもAPG81(レーダー)の役目で、パッシブじゃなくアクティブだよ。
EODAS(パッシブ)にも引っかかるだろうから、実際には両方だろうけどね。 >>248
そら当然だろうね
だから、何隻想定の想定される
戦域はどこなのさ？ >>257
それを答えられたら関係者じゃんw
あとは在野の軍師さま >>257
バシー海峡
南シナ海
ソマリア沖インド洋
その他海上自衛隊自衛艦隊が航行する海域の全て これ加賀も改修しないと無意味なんでは？
ほんと空母は金食うだけだから、やめといたほうがいい >>234
着陸できるのに離陸できないわけねーだろ バーカ ハリアーも35Bも垂直離陸は、装備と燃料を減らしているから出来るだけ(パフォーマンスに使うだけ)
短距離離陸も装備満載は難しい
一番効率が良いのはスキージャンプ滑走路
しかし、いずもにジャンプ台を付けるとバランスが悪いらしい >>260
外洋か、、、
日本近海よりも向いてるだろうなあ
だけど動力が原子力ではないところが
運用としては大変だろうなあ しょーがないな
じゃあ本格的な空母を新規着工するか 初期のF-15は改良するには逆にお金かかりすぎるんだっけ >>222
滑走路が爆撃されてる状況で離党奪還してる場合じゃねぇだろw
そんときは本土決戦だろwww 本来ならマスコミと野党、中国、韓国が狂ったように批判するところだが、中国はアメリカと喧嘩して日本との友好をアピールしたいし、韓国は国民が距離を置きたくなって来てるし、良いタイミングだよな。 排他的経済水域がこんなにデカいんだから、いずも級２隻程度は必要だろう 何が専守防衛だよ。アメリカが裏切れば座して死を待ちますって宣言してどうすんだ。 >>263
哨戒機として使うから重武装は不要
自衛用のミサイルをウェポンベイに入れとくだけ とりあえず日本らしく平和的に1600m滑走路両舷に2本の1/1マクロスの洋上テーマパーク(浮いてるだけ)でもつくって、佐渡と対馬の間にでも浮かべとけばいいんじゃないだろうか？
で観光客輸送と移動の際の曳航船名目でクォーター級もつくって将来的な遊覧飛行機バルキリーの発着艦を目指すとでも言ってF35Bとオスプレイに対応しておけばいい 機関は解体がてら浜岡の原子炉でも流用でどうだろうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
