与党「F15百機のF35B転換はいいとして、いずもの空母化ってのはちょっと・・・・」
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［東京 ５日 ロイター］ - 政府は５日、新しい防衛大綱の要素案を与党ワーキングチーム（座長・小野寺五典前防衛相）に提示した。
その際、Ｆ１５型戦闘機９９機の後継機として、最新鋭ステルス機Ｆ３５が適当と説明。与党側も同意した。関係筋が明らかにした。
政府はその一部に垂直着陸が可能なＦ３５Ｂが適当との方針も示し、与党側も同意した。
一方、与党側は護衛艦いずもの事実上の空母化について説明不足と指摘。さらなる議論を継続することになった。
２００機を保有しているＦ１５について、１００機を改修する一方、改修に適当でない残りの機種の扱いが焦点となっていた。
政府側は、垂直着陸に対応しないＦ３５Ａ機種を４２機導入する方針をすでに決めており、能力と運用面から判断し、９９機についてもＦ３５が望ましいと説明し、与党側の理解を得た。
関係筋によると、新たなＦ３５の具体的な調達規模・時期については、突っ込んだ説明や議論はなかった。
９９機のＦ３５のうち、２４００メートル以下である滑走路の短い南鳥島など島しょ部の防衛のためにも、Ｆ３５Ｂの採用が望ましいとの説明が政府側からあり、この点では、与党側と意見の一致を見た。
これに対し、護衛艦いずもを改修してＦ３５Ｂが離着陸可能な事実上の空母として運用する案については、与党側が、
１）必要性や利用方法などの説明が不足している、
２）専守防衛の従来方針との整合性が分かりにくい──と指摘。
政府側にさらなる説明を求め、今週末から来週にかけ再度会合を開く見通しだ。
https://jp.reuters.com/article/f35-idJPKBN1O416M >>83
潜水艦と空母では任務の性質が異なる
F35Bは哨戒機として運用する
機動力において潜水艦と護衛艦隊では比較にならない >>96
多分、ソ連崩壊以前の軍事知識しか持ってないんじゃね？ >>87
そだよ
高速ステルス戦闘哨戒機として使う >>100
F35の100機導入はトランプ就任前から決まってた規定路線だけどな 原油の輸送路防衛、尖閣等の島の防衛の為の準備
現状を変えようとする新大国への備え
アメリカの負担軽減 >>18
短距離離陸・垂直着陸タイプの機だから可能なようだ 移動式空港はいくつあってもいいんじゃね
空母打撃群みたいなの想像しているならおめでたいけど >>108
F35がイージス艦とリンクして発射トリガーとミサイル誘導するからな >>1
南鳥島なんて何処の国がとりに来るんですか？ F-15ちゃんが減るのは寂しいのでF-15Eちゃんを導入して下さい
お願いします やっとこういう意見が出てきた。
金食いの空母なんかコスパの観点で不要。実戦では損失を恐れビビッて後ろに下がり続けるのがオチ。
自国近海が主戦場で、時間稼ぎが自衛隊のドクトリンなのに、機動戦力を持ちたいとか今の自衛隊はどれだけ周辺の防衛に無根拠な自信を持っているのやら…
こんなもの導入するだけでどれだけコストがかかるか考えるだけでおぞましいわ。運用ノウハウは一切無いし、米軍将校と航空団のでも招聘するのか？
それとも米軍用の緊急プラットフォームとするのが本音か？
挙げ句にデータリンクを使った哨戒システムになるんだなんて擁護まで出てくる始末。こんな高価な箱物でなくてもできることはあるだろ。 空母一隻ってローテーションもできないけどどうすんの
補給時以外ずっと南西諸島沖に浮かんでるの？ >>18
F3 15Bは短距離離陸&垂直着陸できるよー
滑走路100メートル位で十分なんだよな >>18
F35Bは短距離離陸&垂直着陸できるよー
滑走路100メートル位で十分なんだよな >>62
そのために改修する
と言ってもそれを見込んで作ってるんだけどねw 中国土下座を受けて洋上より対地に注力すべし
ってことかね >>111
君が中国人でも無く、釣りでも無く、素で言っているなら、
救いようのない馬鹿丸出しだな。 >>121
取りに来るやつは居るだろうけど、あれを防衛するためにこの高価な箱を導入する主要な目的にするのは、余りに度が過ぎてる。
ましてや太平洋艦隊の庭に深く食い込んだ南鳥島を、初期目標に据えて開戦するのはどういうオモシロ作戦なんだ？
まさか米軍相手に戦うの？ そもそも中国と戦うことになった場合に、地上の基地はすでに位置把握された上、照準までセットされている状態。
移動可能な海上基地なんか作られたら無力化出来ないじゃん。
だから使用目的なんか関係なく野党やパヨクが反発してるんだよ。 正規空母っぽい護衛艦の建造はまだですか？(´･ω･`) >>122
F35Bが「高価な箱」？
＞２４００メートル以下である滑走路の短い南鳥島など島しょ部の防衛のためにも、Ｆ３５Ｂの採用が望ましいとの説明が政府側からあり、この点では、与党側と意見の一致を見た。 >>4 中国が専守防衛の為と言って正規空母も弾道ミサイルも爆撃機も持ってんだから、日本も余裕な筈ｗ そもそも空母が侵略用の兵器なのだとしたら
空母を造りまくろうとしている中国は侵略が目的という事になるね
大変だ。防衛費を増やさなくては
攻めて来られちゃうからね
という話に野党連合はどう反論するの？ >>122
南シナ海の岩礁を要塞化してることを考えろよ >>125
そうだな
気象観測大切だもんな
初戦の趨勢を決める大切な要素だ
しっかり守らないと！ 南鳥島が前線になるって、沖縄、下手したらグアム消失した状況だろ
いま職員10人程度しかいない南鳥島航空機地にF35Bって、規模の大幅な拡張でもするの？
燃料や武器の輸送に必要な施設を作るの？
てか虎の子F35をあそこに本当に置くのか？そんな沖縄を消失した状況下で >>114
今ある船の甲板改修するだけなのになんでそんなコスパが下がるんだよ
空母新設するとでも思ってんのか >>127
侵略をしていないクリーンな中国の空母は自衛用の装備と言われても納得できる
侵略戦争を起こした前科持ちの戦犯国日本が空母を持つのはNG
だって、ふるえるから 空母なんかいくら作ったって、ICBMを当てられてイチコロ >>138
ICBMをどうやって船に当てるの？
まあ船に当てなくても、街に打ち込めば関係なくイチコロだからそっちのこと？ >>132
軍事力は幅広い想定の下にその必要性が測られるべきで
限定した状況下だけにあてはめた否定意見に説得力は無いね
「南鳥島など」
”など”
はい論破 >>140
で、なんで南鳥島の話ししてるとこに、別の島の話持ち出すの？
あなたあれでしょ？聞かれたことと無関係な回答をするなとよく叱られるでしょw
南鳥島なんか誰が取りに来るのかというレスに対する話の途中なんですけど？ ICBMは動いてる物に命中させられんぞ
構造的に(´・ω・｀) もっとデカい船を作れ！
30機くらい積めないと空母としての戦力にならない >>141
俺が示してるのが原文ね
無関係な論は邪魔だから他所でやってよ >>147
じゃあなんでこのレスに割り込んできたのww 石垣空港2000m 対馬空港1900ｍ
なるほど南鳥島”など”の離島にF35は必要だ アベならいつものように強行すればええやん。
好きにできるだろうさ内閣総理大臣は自衛隊の最高指揮官でもあるんだから。 >>148
君が何か間違ってるんじゃないかと思って指摘したんだよ
どうやらその指摘は正しかったようだが F35Bに同意するってのはいずもの空母化前提じゃねえか >>141
尖閣や石垣島って言ったら角がたつから、あえて誰も攻めて来そうもない南鳥島の名前を挙げて、本命の南西諸島は「など」で暗示してるという政治的手法です 集団的自衛権の行使を認めたからにはこうなるのも仕方がない
中国の海洋侵略が、想定された「敵」を具現化させ日本の世界軍事展開を切り開いてしまっている
中国の軍事的脅威を否定することで集団的自衛権行使の必要性を否定していた勢力は反省するように >>154
あー、別にF35Bには何も反対してないんだわ
空母には反対だけどね
ただ単にね、南鳥島なんか誰が取りに来るのってレスに食って掛かってる奴がいたから、それに反応しただけなんだけど >>156
うむ
安倍先生に恥じぬ愛国烈士として精進するがよい 空母ないと先制攻撃によって空港使用不能で即詰みなんじゃない？
空港は場所わかってるから真っ先に狙われる 単に前線基地みたいな運用？機動部隊として、移動しながら攻撃はしない？ [ ：：━◎]ﾉ 空母の必要性を全く感じないその金で潜水艦増やせとしか． 潜水艦では低空を飛翔する目標を探知してイージス艦にデータを送ることはできません 自衛隊は南西に小規模滑走路何個かの方がいいって意見らしいな >>169
任務に合わせてF35の補給や休憩ができるってだけの固定翼機の休憩所だぞ。
空母っぽい外見になってしまうだけだぞ。 >>69
頭の中いつの時代でとまってんだよw
KC767運用してる意味ねーだろ
F-15もF-2もバンバン給油してるわ >>175
にしてはお高いからやめてほしい
その金で潜水艦がほしい >>153
共食い？
ネジ一本でもお値段べらぼうに高いし なんだっけ？どっかに戦車が積めるフェリーがあったろ？
あれ改造しよう。 名前を護衛艦にしろって言ってるだけだけどなｗ
最新鋭戦闘機 Ｆ35Ｂ導入の政府方針 自公が了承
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181205/k10011736141000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_008
＞一方で、Ｆ35Ｂの運用に使う空母の役割を担う「多用途運用母艦」を、自衛隊最大の護衛艦「いずも」を改修して導入する方針も示されましたが、
＞与党側からは「名称を『多用途運用護衛艦』とすべき」などの意見が出され、引き続き協議することになりました。 中国のハリボテ戦闘機にF−３５ってオーバースペックだろ。
国産のF-2でいいんじゃね？
名前を護衛艦にしろって言ってるだけだけどなｗ
最新鋭戦闘機 Ｆ35Ｂ導入の政府方針 自公が了承
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181205/k10011736141000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_008
＞一方で、Ｆ35Ｂの運用に使う空母の役割を担う「多用途運用母艦」を、自衛隊最大の護衛艦「いずも」を改修して導入する方針も示されましたが、
＞与党側からは「名称を『多用途運用護衛艦』とすべき」などの意見が出され、引き続き協議することになりました。
>>18
ようつべでF-35の離陸見ろよ
その方が説明が早い 東風21は空母キラーって言われるけど、1000キロ以上離れた30ノットで不規則に動く目標に直撃させるような事は、慣性誘導式の弾道ミサイルでは不可能だろう。もちろんほぼ直撃させなくては沈めることはできない。
なので結局は通常弾頭ではなく、当初の仕様である核弾頭を打つ必要が出てくるのだが、それに対し米国は、艦隊への核攻撃は核報復の対象になると明言してる。
よって使えない。 SAAAAB37 ビゲンヘアカラーなら、いずもでもイケるんじゃないかと思ってる フレシェット弾頭で、広範囲に弱パンチでも
今の艦船ならダメージデカイと思う 上部まで装甲に覆われた軍艦は好きになれない バイクも同じ 近代戦ではいきなり沈めなくても
レーダーの目潰しするだけで戦力差をひっくり返す事も出来そう
もろチン、そうならない様に迎撃システムも進化を続けるんだろうけど よく分からんが、F35の航続距離が短いから空母が必要なんだろ？
フランカーみたいな長距離番長を買えよ >>196
アメリカのそれは虎の子だから、絶対海外に出さない。 基地作れば不沈空母だけど
運用費は強襲揚陸艦の方が安いよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
