【シーハリアー】フォークランド紛争反省会【エグゾセ】
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【ブエノスアイレス共同】アルゼンチンの首都ブエノスアイレスでの20カ国・地域（G20）首脳会合に出席した
メイ英首相が11月30日、アルゼンチンのマクリ大統領と会談した。
地元主要紙クラリン（電子版）によると、英首相がブエノスアイレスでアルゼンチン大統領と会談するのは、
両国が戦火を交えた1982年のフォークランド紛争以来初めて。
アルゼンチンが領有権を主張する、南大西洋の英領フォークランド諸島については話題に上らなかった。
メイ首相は「会談は将来的に両国関係の再構築に役立つだろう」と述べた。
https://this.kiji.is/441406173801432161 >>52>>56
グアム島（マリアナ諸島）をどう思う？ 日韓ワールドカップ イギリスVSアルゼンチン
どっちが勝ったんだっけ シーハリアーの積みプラがある
もう作る事は無いだろうな… シェフィールドのレーダー員がエグゾゼ食らう直前までコーヒー飲んでたってマジ？ >>52
いや領土に距離が近いとか関係ないし
歴史的支配経緯が問題なのであって >>47
「お黙りなさい！これはあなた方（野次を飛ばす野党議員）のためにもなる法律（動物擁護法案）なんですからね！」 >>49
でも、そこはやはり同じアングロ・サクソン
イギリスは艦隊を出す際に、NATO用に備蓄が義務付けられ、域外持ち出しが禁じられていた、前方からも敵が狙える最新型のサイドワインダーミサイル9Lを100発、独断で空母に積み込み持ち出した
アメリカは直ちにアメリカ本土の備蓄を取り崩し、ヨーロッパに補充した
同じミサイルを使っていたにもかかわらず、ハリアーの圧勝だったのはこの最新型のL型サイドワインダーのおかげ >>96
当時のイギリス艦隊にはシースキマー巡航ミサイルに対処する装備はなかった
当時かろうじてアメリカのCIWSだけが対処可能だった >>68
不発弾が多かったという意味がイギリス艦に爆弾が多数命中したのに爆発しなかったということなら
現代の艦船は装甲が薄いというかない、ペラペラのただの薄板なので命中しても
そのまま突き抜けて爆弾サイズの穴を開けただけでそのまま海に飛び出してしまったので
減速の衝撃で作動するはずの信管が作動しなかったのだとか
（当時の記録フィルムを見ればわかるがアルゼンチン機は超低空からほぼ水平の姿勢から爆撃していた
急降下爆撃なら信管の問題は発生しなかったかもしれないがシーハリアーに見つかるし艦対空ミサイルにも狙われるのでできなかった） ハリアーが５
AIM-9Lサイドワインダー性能が５の割合
高性能ミサイルも運べないとね >>77
だとしたら日本は途上国→先進国→途上国という道を辿る唯一の国になるな 懐かしいな
スカッドミサイルを四駆のルーフキャリアに乗せて走ってたわｗ VTOL機って初代ウルトラマンの頃からあったんだな。 当時は何か互いにグダグダでいつの間にかアルゼンチンが撤退して終了した印象だな
英の無理矢理な長距離空爆も効果薄かったし何決め手だったんだ？ 80年代前半の英国の衰退ぶりはヤバかったな
今でもフランス辺りがマシな方で他はかなり酷いな
特にドイツは相当ヤバい スカイホークだったかシュペルエタンダールだったか
ものすごい低空飛行でイギリス艦を襲撃してる映像とか覚えてる >>110
アルゼンチンが政情や経済が不安定だから、
という理由しか無いように思える
英国もグダグダだったがそれ以上だった ムー編集長 UFO「存在する」「自衛隊は隠してる」「米国は正体を知ってる」「生きているうちに分かる」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543627498/l50
ブッシュも安倍も、世界教師マ￥トレーヤにはかすりもしない！ アルゼンチンの空母は結局飛行機発艦させるのも出来なくて
多くの国の空母は所詮ハリボテなんだろうなあ >>109
オスプレイの原形は80年代初頭から飛んでいた
実用化が難しいという話だな >>116
艦載ヘリコプターでも実際運用するのは大変
ましてや空母なんて要員の訓練自体相当ハードル高い >>112
アルゼンチンの爆弾の多くが不発だった理由がこれ
爆弾の先端の安全装置の風車が回りきらずに信管が活性化しなかった
曲がりなりにもSAMを撃ってくる艦隊にそこまで肉薄したアルゼンチン航空隊の闘志は誇るべきもの >>84
フォークランドんときもロングレンジで爆撃するためにやったらしいじゃん >>121
70年代まではアルミ船体やらアルミ装甲車が流行りだったが、
実戦で文字通りボロボロになったので消えた 英国紳士の華麗なる外交政策＆植民地政策
英「植民地獲得競争で出遅れちゃった；；だから国家公認の海賊作りまくってスペイン商船襲撃しまくった＾＾」
英「インディアンが食べ物恵んでくれた；；お礼に天然痘患者の毛布と鉛玉ぶち込んでやったら土地もくれた＾＾」
英「アフリカが不毛の地すぎて可哀想；；でも原住民を船に死ぬほど詰め込んで奴隷として売ったら大儲けできた＾＾」
英「ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞで飢饉が起きたって；；ｳﾁも飢餓怖いしｱｲﾙﾗﾝﾄﾞの食糧買い占めまくった＾＾ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ総人口2割餓死＾＾」
英「流刑の大陸に娯楽がなくて可哀想；；だからｱﾎﾞﾘｼﾞﾆっていう人間に似た動物を狩りまくった＾＾ﾀｽﾏﾆｱ原住民絶滅＾＾」
英「ｲﾝﾄﾞ綿職人の生産能力が高すぎ；；ハンデとして職人達の腕を斬り落としまくってﾌｪｱにした＾＾平原が人骨だらけ＾＾」
英「清国人が麻薬売るなだって；；お詫びに鉛玉と砲弾ぶち込んでやったらお金と香港島くれた＾＾皇帝の庭園も略奪＾＾」
英「アフリカ奥地に追放したﾀﾞｯﾁ共が鉱山を見つけたって；；だから女子供を強制収容所にぶち込みまくって国ごと接収した＾＾」
英「ｱﾗﾌﾞ人とﾕﾀﾞ公が独立したいって；；対ﾄﾙｺの尖兵になるならｴﾙｻﾚﾑやると個別に約束した＾＾もちろんあげない＾＾」
英「ヒトラーがﾁｪｺｽのｽﾞﾃﾞｰﾃﾞﾝ地域よこせだって；；他国の領土だしあげちゃってもいいや＾＾我々の平和は保たれた＾＾」
英「ｱﾒ公がｽｴｽﾞから手を引けだって；；世界の警察すごいですねｲｷﾞﾘｽ衰退しちゃった；；だからﾊﾟﾚｽﾁﾅ問題もなんとかして＾＾」 シュペルエタンダールから
エグゾセ発射とか当時感動したよ コンカラーが海賊旗上げて凱旋帰国したら怒られたんだっけ？ｗ >>124
ブラッドレーもシェリダンも
車体はアルミ 日本もちゃんと見習えよ 竹島、歯舞、色丹、択捉、国後は命を掛けて武力で奪還だ >>127
沈めたら海賊旗掲げるのは英国潜水艦の伝統的儀式だっけか？
漁船の大漁旗みたいな感覚で揚げただけなんだろうにw そもそもはサッカーの試合が荒れて、アルヘンがイギリスンにドロップキックした事から事態は動くという。。 当時エグゾセではなくASM-1だったらどれくらい被害受けていたことか。とどめにペンギンミサイルだよな >>119
アルゼンチンの国民は空軍を褒め称え陸軍をケチョンケチョンにけなしてたんだっけ？ 空中給油機に給油する為の空中給油機に給油する為の空中給油機に・・・ 高校のときイギリス人の先生がたまに来て一緒にグーグルアースで遊んでたらアルゼンチン出てきてフォークランド紛争について話したわ
「君たち日本人は中国の対艦ミサイルに気をつけた方がいい」
とか言うから
「先生はミリオタなんですか？」
って聞いてみたら
「こういうのはとても重要なこと！知っておかないといけない」
って言われてやっぱイギリス人は意識高いわ
日本人なんて落とされた原爆の名前すら知らない人多いのに アルゼンチンが国内の不満を逸らすために近隣諸国は俺らのものだって主張してたら、国民が真に受けちゃってイギリスに強気の態度を取らざるをえなくなった。
そんでサッチャーマジキレで開戦っていうイメージ。 >>141
どこぞの「原爆シャツグループ」みたいなのが大手を振って歩いてるのがおかしいからな >>142
サッチャーはサッチャーで、改革途上で国内経済が不安定になって
支持率に陰りがあったもんだから、外務省からアルゼンチンが
暴発しそうだという報告を受けても、有効な外交交渉せずにあえてスルー
んで軍事侵攻が行われた途端、全力で叩き潰し、支持率爆上げ
改革もやり遂げたという >>144
ただ、英国が負ける展開も十分あり得たよね
それこそ爆弾不発が無かったら、あの艦隊は壊滅してただろう >>110
アルゼンチンの軍事政権が国内の反体制派を徹底弾圧してたら国民の不満高まりすぎて革命や反乱の危機になった
その不満をそらすためナショナリズムを煽ることにし、係争地のフォークランドことマルビナス諸島にこれといった準備もなく攻めこんだ
僻地だからイギリスも手を引くと思ったらサッチャーがマジギレして艦隊差し向けてきた。この時点でほぼ詰
マルビナスと近場の島々制圧したけどあっけなく奪還されたり海上封鎖される。マルビナスでは激戦繰り広げるものの維持は困難になった
戦争がうまくいかない結果国民の不満はやはり軍事政権に向かいついに爆発、政権は崩壊覚悟することになり、戦争も負けた
こんな感じらしいぞい 衣笠山に飛びに行くとき、着陸地点を教官に聞いたら、空母に着艦と聞いて
ビビって行くの止めた想いでｗ >>146
アルゼンチンも十分勝算はあったが、まさに時の運だわな
英国の決定的優位は潜水艦攻撃くらいしか無かったのだから ミラージがハリアーごとき亜音速カスに負けるのがおかしい エグゾセがちゃんと起爆してたらどうなってたね？
アルゼンチンの勝利？ >>149
アルゼンチンのはレーダ無しで、航続距離的にも大して滞空できんぞい
亜音速でも艦隊のレーダーの支援受けられてサイドワインダー持ってるシーハリアーがかつのは当然 >>150
あれ以来一発5000万円くらいだったのが
３億円に高騰したとか >>149
そうかね？
ミラージュの強みは超音速というだけで、シーハリアーのブルービクセンレーダーは実戦性能的にはミラージュのアビオニクスに勝ってたと思うよ >>152
あれは不思議だった
エグゾセは有効射程で当時すでに米軍艦艇に標準搭載されていたハープーンの半分しかなかった
初めて実戦投入されたシースキマー対艦ミサイル、コンバットプルーブンと言うのはそれだけでかいのかと思ったよ
それと、フランスはエグゾセをイギリスにも売ってて、フランスというのは金払えばどこにでも兵器を売るとんでもない国だと思ったよ 本当なら今頃日本が竹島で熱い戦いを繰り広げていたはずなのだ >>10
不発だったのに一発で沈めるエグゾセミサイル凄
まぁあれだけの質量がマッハ3とかで飛び込んでくりゃあなぁ… 戦後唯一の、潜水艦による魚雷で軍艦が撃沈された戦争。 >>141
その名前はルーズベルトとチャーチルだったかな？
というかリトルボーイとファットマンはルーズベルトとチャーチルの
あだ名からとったというのはほんとなんだろか
ファットマン＆リトルボーイというそのまんまのマンハッタン計画の映画があった
グローブス准将がポール・ニューマン。オッペンハイマーがAチーム（旧）のクレイジーモンキー・ドワイト・シュルツ
と思ってググってみても映画がヒットしない
あれ、ついにボケ始めたかと思って更にググったら日本語版は
シャドーメイカーズというタイトルになっていた
ただ、原題はやっぱり”Fat Man & Little Boy”だった
やれやれまだ完全におかしくはなってはいなかった
確か海外の新作映画の紹介でこの映画を知ったから
日本語版のタイトルが変更されてることに気付いてなかったんだな シュペルエタンダールのシュペルって英語のスーパーの意味なんだよな。
あ、知ってた？
それはどうもすみませんでしたり >>160
シュペルマルたんってのも有ったな、英語的に読むとスーパーマーティン >>165
OMD のEnola Gayだって知ってるぞ
どーだ、もっと気持ち悪くなったろ？ 日本もそれぐれーの指導者でやってくれる人いたらなー。まあ、今の流れだったら、次かその次あたりに出てくるんじゃないかと思ったりしてるが。
安倍総理大臣を独裁だとかヒトラーとかと揶揄してるアタマ沸いてる人は、本当の独裁者ってのがどういうのをいうのか、よく勉強した方が良いとおもうよ イギリス艦に肉薄して爆弾落とした戦闘機とか
重機関銃で狙撃してロケットで撃たれたりとか
アルゼンチン軍の勇敢さに心が震えたわ >>160
スペル同じでお国で発音違ったっていいじゃない
「ティーガーじゃない！ティーゲルと呼べ！」 「タイガーでいいじゃん」
「パンターじゃない！パンテルと呼べ！」 「パンサーでいいじゃん」
「ジャギュアじゃない！イェーガーと呼べ！」 「ジャガーでいいじゃん」
「ミッチェルじゃない！ミハエルと呼べ！！」 「マイケルでいいじゃん」
「カエサルじゃない！セザールと呼べ！」 「シーザーでいいじゃん」
「ジーザスクライストじゃない！イエズスハリストと呼べ！」 「イエスキリストでいいじゃん」
「シモハイハじゃない！シモハユハと呼べ！」 「シモヘイヘでいいじゃん」
「シジンピンじゃない！シーチンピンと呼べ！」 「シューキンペーでいいじゃん」
「リーミュンバックじゃない！イミョンバクと呼べ！」 「ツキヤマアキヒロでいいじゃん」 イギリス艦隊はレーザー目つぶし兵器持ってたんだってね。
照準は人間がやってたんだろうか。 俺の若い頃はアルゼンチンなんて超リッチな国で憧れたもんだけどな
あるぜんちな丸とかぶらじる丸とかで日本人もたくさん移民したもんですよ >>170
アメリカも使ってた・・・というか今でも使ってるで
「半永久的な失明兵器」禁止協定ができてから、一時的な(笑)失明兵器として主に車両の通行に邪魔だったり検問で速度緩めない運転手に
https://i.imgur.com/DBHbGU2.jpg
https://i.imgur.com/4EUGVii.jpg
一般人が使える計測器とかのレーザーでもクラス高いと「失明するかも」ってコーション書いてあるっしょ >>19
とんでもない効率の悪い作戦ではあるが
これを「実際に」やったことが国力の証明になった・・・気がする
い、いや、やっぱわかんねぇやｗ >>90
アルゼンチン名を知らなかった
そしてたぶんダイの大冒険のクイーンのアルビナスの元ネタだな ハリアーとシーハリアーはどこが違うんですか
教えてくさいヲタ共 >>108
虎の子の空母を撃沈されたくないから
こういうアホな作戦やっただなｗｗｗ >>177
シーハリアーは機首にブルービクセンレーダーという空対空戦闘用のレーダーとアビオニクスを積んでた
ハリアーはあくまで対地攻撃用 >>110
島に進撃したアルゼンチン兵が練度の低い初年兵
練度の高い兵はペルーかどこかは忘れたけど
仲の悪い隣接する南米の国との国境警備で張り付きｗ
まあ英国が本気で取り返してくるとは想定してなかったのは
たしかだろうなｗｗｗ もう36年前か
イギリスは久々の戦争だったので、現地につくまでの船の中では若者兵士は結構浮かれてような映像見たで アルゼンチン空母がまったくの役立たずな上に巡洋艦沈められたんだっけ
空軍は頑張ってたのに海軍ダメすぎ >>92
独立させるべき
ハワイも国王を騙して殺して奪ったアメリカ >>169
ジオラマがダイオラマと呼ばれ出した頃イライラしてたの思い出した アルゼンチン海軍をいきなりビビらせて全く機能させなくした英原潜大殊勲だな ミサイル使わずに爆弾投擲で艦船沈めに行けばよかったのに
なりふりなんて構うなよ国の鼻先に敵来てるんだから >>178
アルゼンチン軍に後方に展開する大型艦艇まで撃沈する能力なかったろ >>39
フォークランドにアルゼンチン系住民はいなかったろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
