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プログラミング必修化、教員に不安 「PCが苦手な子もいる」「パソコンのトラブルに対応できない」
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0001名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]2018/11/27(火) 21:13:50.01ID:rtGtHvV80●?PLT(13121)

小学校プログラミング必修化 先生、授業を模索中  富山市教委 モデル校指定など準備

小学校におけるプログラミング教育の二〇二〇年度からの必修化に向け、富山市教委は本年度から民間業者に
委託して全小学校の四年生を対象に出前講座をしたり、モデル校を指定して授業の進め方を研究したりするなど
準備を始めた。だが、現場からは「全くゼロからの勉強」「どうやって授業に組み込んだらいいのか」と不安の声も
漏れる。(山中正義)

「プログラミングとは何かを知り、簡単なプログラミングをやってみよう」。十月末の神保小学校であった出前講座。
パソコンの前に座った児童が声をそろえて授業目的を読み上げた。

駅の自動改札機や自動販売機など身の回りにあるプログラミングの例を学んだ後、早速、パソコンの専用ソフトを
使って実習を始めた。正方形や正三角形を描いたり、発光ダイオード(LED)電球を点滅させたり。うまくプログラムを
組めると、「できた」と歓声が上がった。

「良い経験になった。またやりたい」と谷井優希君。倉田隼翔(はやと)君も「プログラムした通りに動くのはすごい。
大人になっても生かしたい」と喜んだ。

鵜坂小学校は地域の協力も受け、昨年度から一足早く授業を始めた。地元公民館でロボット教室を開く島田敏一さん(64)が
ボランティアで講師を務める。

十月末の六年生の授業では、児童たちはコース上でロボットを走らせるプログラミングを実践。二人一組で動作を
イメージしながらパソコンでプログラムを組んだ。うまくいったペアもあれば、ロボットが意に反して作動するペアも。
五十川輝(ひかる)君は「失敗しても次にうまくいくとうれしい」と楽しんでいた。

市教委は本年度、芝園、堀川、鵜坂の三校をモデル校に指定。教科におけるプログラミング、総合的な学習の時間における
プログラミング、地域連携を生かしたプログラミングというように各校で異なったテーマで授業のあり方を研究している。
来年一〜二月には、教員向けの公開授業を実施する。

児童たちが授業を楽しむ一方、教員には不安も。「夢中になっている子もいるが、コンピューターが苦手な子に
どう楽しんでもらうか」「パソコンの急なトラブルがあると、教員のみで対応できるか」「どうやって教科の授業で
活用するか分からない」

プログラミングの必修化に向け、富山市の教員研修を担当する常葉大(静岡市)教育学部の佐藤和紀専任講師は
「今は先生が試行錯誤して(指導の)事例を作る時間。モデル校で例を示していけばいい」と話す。

文部科学省は、プログラミング教育の手引きや、総務省や経済産業省と連携して設けたプログラミング教育専用の
インターネットサイトの活用を促す。今後は教員の研修用教材も作る方針で、担当者は「指導例を参考に授業を
イメージして実践してほしい」と呼び掛ける。二〇年度に向けた試行錯誤は続く。

http://www.chunichi.co.jp/article/toyama/toku/tokuhou/images/PK2018112502100188_size0.jpg

http://www.chunichi.co.jp/article/toyama/toku/tokuhou/CK2018112502100014.html
0004名無しさん@涙目です。(東京都) [CZ]2018/11/27(火) 21:21:33.80ID:V/nLjMH40
そもそもプログラミング学ばせて何を目指すつもりなんだろう?
これがこういう条件ならこういう処理をする…みたいな思考を学ばせるの?
0008名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/27(火) 21:27:33.86ID:CdqMhwZB0
分岐とループで全部書けるんじゃなかったか
0010名無しさん@涙目です。(東日本) [AT]2018/11/27(火) 21:30:32.94ID:vynJCi/m0
PCが苦手な子、パソコンのトラブルに対応できない、って
要するに教員自身のことだろ?
0011名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]2018/11/27(火) 21:30:48.18ID:kUbc/zE50
小学校だろ?
タダでも手伝いに行くっていう
ぱそこんのおにーさんはたくさんいるぞきっと
ただしキモいけどw
0014名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]2018/11/27(火) 21:31:59.58ID:6Io4Z95s0
SCAをすこれ
0016名無しさん@涙目です。(禿) [CH]2018/11/27(火) 21:34:04.04ID:IuOrrKa50
適性考えろや
苦手なやつにとっては地獄やぞ
0017名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]2018/11/27(火) 21:35:05.44ID:QGRcRiol0
あのさあ大人になってプログラミングしてる人なんて何パーセントいるの?興味持って技術職につく人は自分で勉強するんだから時間の無駄だろ誰が決めてるのか知らんけど頭おかしいわ
0018名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/27(火) 21:36:10.80ID:pFBfUM2Y0
実践的なものはやめておけ
特に数学に弱い奴は話にならん
用語や仕組みなど基礎的な部分だけにしろ
0020名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/11/27(火) 21:36:24.89ID:o8IBfJi/0
アホな質問だけど、プログラミングを学ぶメリットはどんなことがあるの?
古文漢文よりか良いと思うけど
0022名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/27(火) 21:37:04.58ID:y36ylb+n0
>>16
文系派には地獄w
0024名無しさん@涙目です。(東日本) [US]2018/11/27(火) 21:43:54.76ID:cQpSe0ne0
苦手な子もいるって
それどんな科目でも同じだろ
0026名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]2018/11/27(火) 21:44:16.30ID:uZUHqRnJ0
>>4
>そもそもプログラミング学ばせて何を目指すつもりなんだろう?
>これがこういう条件ならこういう処理をする…みたいな思考を学ばせるの?

こーゆーやつを排除するため
0028名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/11/27(火) 21:47:12.62ID:VTwzLC020
>>22
小学校の先生なんて全員文系だろ。絶対に外注したほうがいい。
0031名無しさん@涙目です。(埼玉県) [AU]2018/11/27(火) 21:49:23.00ID:P8lLw9Ud0
いずれプログラミングもAIが担当するようになる。
上流工程を把握するうえでプログラミングの教育は必要になる。
0035名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/11/27(火) 21:55:16.27ID:fEoUal/30
>>17
長期間英語学習させても話せる奴ほとんどいないし
大した事教えてないからべつにいいんじゃ無いの
0038名無しさん@涙目です。(dion軍) [NZ]2018/11/27(火) 21:56:25.47ID:ci6m4Zd00
>>24
個人的な感情を公的な利益にすり替える詐術
0040名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 21:58:55.76ID:X/HD6AUh0
>>17
大人になってもプログラミングを知らないがゆえに
無駄な単純労働作業に追われて、かつ、それが自分の仕事だと思ってる人間って多いけどな
0044名無しさん@涙目です。(長野県) [CN]2018/11/27(火) 22:00:46.54ID:CbVd/uEx0
言語は何を使うんだろう。javaは有償化されちゃったし手軽なものがない
0045名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 22:00:57.93ID:X/HD6AUh0
これ、肉入りでやるのって無駄じゃね?って発想を子供の頃から学べたらいいんじゃないかな
0047名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/11/27(火) 22:01:15.65ID:5xsYwlr70
運動苦手なガキも体育やらされたり
絵が苦手なガキも美術やらされたりしてんのんに
プログラムは苦手な奴にはやらせないなんて通らんだろ
0048名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/11/27(火) 22:01:54.98ID:LZszw/Zd0
プログラミングまでさせる必要ないだろ
古いWindowsに音声編集と画像編集、動画編集ソフトでも入れて遊ばせてやれよ
とりあえずPCの操作方法とフォルダ構造だけでも基礎知識として学ばせろ
0049名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 22:02:52.02ID:X/HD6AUh0
>>47
何が自分には向かないかを子供のうちに学ばせるのも良いことよ
ゲームを遊ぶのが好きだからって情報学部に行くような無駄が減るなら
0053名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/11/27(火) 22:03:43.57ID:3qE8t6h00
ダラダラ書くなら誰でもできるが
処理を共通化して関数作るとかはむつかしいだろうな
本来の目的はこのあたりなんだろうが
0055名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/11/27(火) 22:04:45.58ID://UhCHKc0
>>48
それは、もう小学校でやってるよ、
0056名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR]2018/11/27(火) 22:04:59.16ID:TCPmKnV90
スクラッチで遊ぶだけでしょ
0057名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 22:05:01.90ID:X/HD6AUh0
自分の書いたプログラムで金を稼いでいる今でも
オブジェクト指向とかよく分からん
でも、プログラムのプロである必要はないんでそれでいい
0058名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]2018/11/27(火) 22:05:40.79ID:L1jRqcNW0
教員こそどうしようもないやついっぱいだろ
簡単な数学もできないから教員になったやつもいっぱいいそう

試しに文科省で成績悪いやつ解雇してみればいいと思う
0060名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/11/27(火) 22:06:12.90ID:8XTFuxc50
エロの為になら必死になれるから自然とPCスキルは上がるんだよな
0061名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]2018/11/27(火) 22:06:37.40ID:L1jRqcNW0
>>37
数ページ先に出てくるうえで
先に覚えて使ってみれば
教員激怒だからな
0062名無しさん@涙目です。(空) [RS]2018/11/27(火) 22:06:45.66ID:9wOsa9oO0
おまえらの出番やで
0063名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU]2018/11/27(火) 22:06:46.43ID:M2JVUGT80
>>44
Pythonだろうな
0064名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/11/27(火) 22:07:29.92ID://UhCHKc0
>>40
エクセルに一覧にしたものを、
ワードの必要箇所に当てはめて、
そるぞれ印刷したい場合は、
まず、エクセルを印刷して、
それを見ながら、ワードに打ち込んでいく。
これは、大変な作業のように見えるけど、
ctrl+vを使うと、同じ文が出力される。
これがプログランミングだ
0065名無しさん@涙目です。(愛知県) [JP]2018/11/27(火) 22:07:31.88ID:twuLHx4m0
小学校の頃、Win95が出る前にパソコン室ができたけど、その頃は主にDOSのアプリだったけど、使うのになんの問題もなかったぞ

中学校のときは林間学校か何かのしおりをDOS版の一太郎で作ったし
0066名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]2018/11/27(火) 22:07:35.59ID:mkUJc99C0
各教科にプログラミング的な考え方を導入しましょう
って話じゃなかった?
実際に教科ができるわけじゃない。
0069名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]2018/11/27(火) 22:09:13.16ID:L1jRqcNW0
>>67
それいじめの問題に直結する
必要性や需要あると思うなら民間でよろ
0070名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR]2018/11/27(火) 22:09:21.51ID:HY5qPyTJ0
>>66
「プログラミング教育」必修化の3大勘違い! 誰もが思い込みがちな間違いとは?
https://dot.asahi.com/dot/2017121300044.html?page=1

■「プログラミング教育必修化」の勘違い(1)
「『プログラミング』という新しい教科ができる」は勘違い!

■「プログラミング教育必修化」の勘違い(2)
「プログラミングの授業では、プログラミング言語の使い方を覚える」は勘違い!

■「プログラミング教育必修化」の勘違い(3)
「プログラミング教育では、毎回パソコンやタブレットを使って勉強する」は勘違い!
0073名無しさん@涙目です。(庭) [EG]2018/11/27(火) 22:10:33.90ID:A37nAafK0
プログラミングより、英語、数学、理科が落ちた時が、
日本の衰退する時だと思う。
0075名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]2018/11/27(火) 22:11:03.94ID:CXD5xBhj0
>>42
これヘルプデスクに言っている大人が日本中に何千人いるのか、、、
0076名無しさん@涙目です。(愛知県) [JP]2018/11/27(火) 22:11:11.05ID:twuLHx4m0
プログラムなら今ならたぶんMatlabのSimulinkみたいなブロックでアルゴリズム組むような教材使うんじゃないかな
0078名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]2018/11/27(火) 22:11:30.70ID:L1jRqcNW0
>>72
むしろ好きな子、得意な子がどうなるか気になる
型にはまったものを押し付けられた理
先々進むような勉強を嫌われたりすればそのまま嫌い、苦手になるぞ
軽度発達やアスペこそ好むジャンルであることも
0079名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 22:12:24.97ID:X/HD6AUh0
>>73
日本の経営者が求めてる人材ってでも
茶髪じゃなくて、「いらっしゃいませ〜」を笑顔で元気よく言える奴隷だけどな
上も下もアホばっかりなんよ
0081名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH]2018/11/27(火) 22:12:54.86ID:3qU7zNbc0
苦手なのはてめーだろ税金泥棒能無しのクソども
0082名無しさん(catv?) [CN]2018/11/27(火) 22:13:34.10ID:iHJapYVT0
× PCが苦手な子もいる
○ PCが苦手な教師もいる
0083名無しさん@涙目です。(東京都) [GE]2018/11/27(火) 22:13:40.27ID:80KX5n+l0
プログラマだけど、こんなもん必須化しても不幸が増えるだけだよ、やりたい奴は勝手に覚える。
国語と算数を真面目にやらせた方がマシ。
つうか作文とか書かせっぱなしで、まともに指導受けたこと一度もないし。
0084名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 22:13:49.95ID:X/HD6AUh0
人手不足って言われてるが
英語も数学もプログラミングも求められてない
深夜でも文句なく素早く牛丼を配膳出来る人間が不足してる
0086名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/27(火) 22:14:14.83ID:CdqMhwZB0
順次、反復、分岐だった
これで全部可能
0087名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]2018/11/27(火) 22:14:57.45ID:BORJf6Iq0
プログラミングより最低限買ってきたPCのセットアップからネットに繋げてメールとブラウザ使えるようにして他の必要なソフト落としてタッチタイピングと表計算ソフトの基本くらい使えるようにしとけ
プログラミングはその後だ
0088名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU]2018/11/27(火) 22:15:20.85ID:M2JVUGT80
>>84 外人たくさん雇うんだろ?英語は需要増えるじゃん
0089名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/11/27(火) 22:15:29.07ID:WqfMicIF0
小学生のプログラムとかはロボットの命令とか
ベーシックくらいでいいんじゃないかな
基本的には変わらないし
0090名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/11/27(火) 22:15:52.93ID:6LSIckWg0
子供は何だかんだ新しいことにも適応するが
大人は新しいことに大して失敗や不安が先行して奥手なる
責任とる立場になって実感した
0091名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]2018/11/27(火) 22:16:16.52ID:BORJf6Iq0
先生にはイルカを消す方法を教えてあげてほしいな
0093名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 22:16:40.23ID:X/HD6AUh0
>>87
無理、政府というか社会自体が、己の私利私欲のために
ネット見るだけならスマホでいいじゃんっていうような従順な消費者を求めてるから

プログラミングっていうのはそういう檻を抜け出す一つの手段だって
ことは根本的には伏せられたまま
0094名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/11/27(火) 22:16:43.94ID:SmfZ1XSP0
8割くらいはポインタで脱落するだろうな
あとメモリリークとかデバッグに時間取られてまともに進行しない

もう少し高級な言語を使えって
0096名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]2018/11/27(火) 22:17:35.25ID:wW3JAYIn0
プログラミングなんて英語や数学と同じやろ。

ルール通りにチュートリアルこなすだけ。
理屈を考えずただ真似するしか、身につく方法がない。

でも英語より楽だよな。
プログラミングは暗記してとっさに喋るものではないし。
0098名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU]2018/11/27(火) 22:17:56.88ID:M2JVUGT80
>>93
>ネット見るだけならスマホでいいじゃん
さすがにそんな馬鹿おらんだろ
0099名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/11/27(火) 22:18:09.00ID:YWj2mEzs0
ifとthenとloopが有れば、何でも書ける。とか?
0101名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 22:18:50.76ID:X/HD6AUh0
>>98
え?世の中そんな人間ばっかりだよ
単なる消費者ではつまらないからPCを持とう、何かを生み出そうって人間が周りにどれだけいる?
0102名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/11/27(火) 22:19:53.34ID:/qSkmuf30
取り敢えずやってみるべきだと思うが、問題が起きた時にすぐ対処しないだろ?
結構カネのかかる教科になるから大いなる無駄で終わる。
0104名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU]2018/11/27(火) 22:20:55.92ID:M2JVUGT80
>>101 
マジか・・見るばかりで記録をデータ化とかする人は以外とおらんのか・・
0108名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 22:21:35.15ID:X/HD6AUh0
>>98
PCを仕事に使ってる人間はいるだろうが
PCは決まりきったやりかたを繰り返すためだけの道具にすぐ無くなってて

あれ?この仕事無駄じゃね?って発想に意識を向けて
仕事の構造そのものを変えようなんて人間もあまりいない
0109名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/11/27(火) 22:21:40.70ID:ANL91KmD0
ほんますぐ子供のせいにするよなこいつらは
0110名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/27(火) 22:21:47.09ID:CdqMhwZB0
>>99
まあそういう事
しかし規模がでかくなって分ける必要が出て来た
それが構造化、オブジェクト指向、関数型というパラダイム
0111名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/11/27(火) 22:22:04.90ID:mmKk+6J10
まあ
適正あるやつは教職員より覚えが良くて、あっという間に抜いていくだろうな
0112名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]2018/11/27(火) 22:22:08.84ID:HwkMpDtG0
プログラミングなんていらんだろ
高校や大学になってからで十分
概念的には中学校の数学がわかればいいだけで論理なんかもこの程度しかいらん
データ構造やアルゴリズムとかの細かい決まりごとはあとでいい
その分純粋学問の時間に回した方が結果的に理解は深まるだろ
0113名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 22:22:22.56ID:X/HD6AUh0
過ぎなくなってて

なまった
0114名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/11/27(火) 22:22:24.45ID:fEoUal/30
>>87
しょーもなすぎて草
0115名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]2018/11/27(火) 22:23:01.87ID:L1jRqcNW0
>>96
図工や音楽に近いと思うけどなあ
授業のカリキュラムに問われず好き放題暴れて欲しい
0116名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]2018/11/27(火) 22:23:12.97ID:nzPZsjUQ0
>>93
社会人になって仕事できなくなるわ
0117名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/11/27(火) 22:23:28.60ID:KXZcmh640
多くの子が興味を持てずついて行けなくなって1年が過ぎると思う
カルネージハートみたいなゲームをやらせたほうがいい
0118名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]2018/11/27(火) 22:23:53.17ID:gUz4aMhe0
>>5
それ、
大人になってそういう物の考え方ができないヤツが困る
0119名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU]2018/11/27(火) 22:24:03.39ID:M2JVUGT80
>>112
まぁプログラミングが主目的でセキュリティの話がなかったら無駄だろうな
ようつべやツイッターの危険性とか
0121名無しさん@涙目です。(空) [DE]2018/11/27(火) 22:24:10.48ID:4ncFmnsb0
知らんがな しっかり教えろやクソ教員
0123名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/11/27(火) 22:24:14.85ID:mmKk+6J10
部品で考える

どんなに大きなものも、小さな部品の塊でしかない

このことに小学生で気がついてたら人生変わってたんだろうなあ
0125名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 22:24:22.46ID:X/HD6AUh0
>>116
社会人という名の労働力になって消費されるだけ、消費するだけの
人間にほとんどの人間はなってるよ
0126名無しさん@涙目です。(福島県) [JP]2018/11/27(火) 22:24:49.72ID:c9w6cBCB0
学校でやるのなんて
このデータを昇順に並び替えなさい
程度だろ
構造化とかオブジェクト指向とかいらんわ
BASICとかPythonとかのインタプリタで十分
0127名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [BE]2018/11/27(火) 22:25:03.50ID:XIfxCEOV0
PC好きでもプログラミングとかは別だろ。道具を使うだけでいいだろ。
0128名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]2018/11/27(火) 22:25:23.78ID:wW3JAYIn0
>>115
ある程度ルールを覚えたら、あとは自由に文字や絵を表示する感じやろな。
0130名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 22:26:06.18ID:X/HD6AUh0
英語ができるようになると世界が広がって出来ることが増える
プログラミングもそう

数学や他の学問は俺は馬鹿だからよく分からん
0131名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]2018/11/27(火) 22:26:37.46ID:HwkMpDtG0
変数の概念は中学の数学なんだからそこまで必要ないとおもうわ
鶴亀算的な覚え方で役に立つとは思えん
0133名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU]2018/11/27(火) 22:27:29.18ID:M2JVUGT80
>>126 せめて家計簿、ホームページの作り方くらいは・・小学生でもできるな
0134名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/27(火) 22:27:54.59ID:pmrqKdZl0
シェルスクリプトで十分だな
0135名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]2018/11/27(火) 22:28:16.74ID:PTQZ4Vjj0
苦手な子にも教えるのをずっとやってきたんじゃないのか?
教師やめなよ
0136名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/11/27(火) 22:28:26.48ID:yj5yoYVw0
ガキ1「ifとかforとか覚えなくてもgotoでよくね?」
ガキ2「gotoで全部できるじゃん」
ガキ3「この問題もgotoだけで解けるぞ」
0139名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/11/27(火) 22:28:40.94ID:AxJosNU90
やりたい奴だけが習得すりゃいいんだよ
0141名無しさん@涙目です。(大阪府) [IE]2018/11/27(火) 22:28:45.55ID:0b0LJjxV0
>>126
オブジェクト指向は無理
未だに理解できない
0142名無しさん@涙目です。(福岡県) [HU]2018/11/27(火) 22:28:52.14ID:k4AFSEJC0
プログラミングって言ってもコード書くわけじゃないんだろ?
ScratchとかSqueakみたなの使って指示が書かれたアイコン並べて絵を動かすとかそんなのじゃないの?
0143名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 22:29:03.84ID:X/HD6AUh0
プログラミング言語を知ってたりプログラミングが出来ても
それで何を自分はしたいのかを持たないゾンビみたいな人間には
なって欲しくないな
0144名無しさん@涙目です。(東京都) [GE]2018/11/27(火) 22:29:09.00ID:80KX5n+l0
>>130
プログラミングは数学的素養がないと話にならん
国語能力がないと文書を含めたコミュニュケに支障が出る
0146名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/27(火) 22:29:33.96ID:CdqMhwZB0
x = x + 1
小学生でも教えれば理解出来るが、代数のとき混乱するかもな
0147名無しさん@涙目です。(庭) [EG]2018/11/27(火) 22:29:57.03ID:A37nAafK0
>>79
そんな所に人材輩出するために育てる必要はない。
0150名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]2018/11/27(火) 22:30:47.03ID:L1jRqcNW0
>十月末の六年生の授業では、児童たちはコース上でロボットを走らせるプログラミングを実践。二人一組で動作を
>イメージしながらパソコンでプログラムを組んだ。

2人1組ってのもなあ
組はいいけど1人1台与えて欲しい
基本はコミュ障様だ
相方次第じゃできることもできなくなる
0151名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]2018/11/27(火) 22:31:20.73ID:sfAxzNwI0
運動苦手な子もいるのに体育さんざんやってるじゃねーか
0152名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]2018/11/27(火) 22:31:56.30ID:/BVpo3Hw0
>>142
なんかカルネージハートの分岐チップ?みたいなのを画面に並べてるのはニュースで見た
つかカルネージハートやらせた方がいいんじゃねこれ
0153名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU]2018/11/27(火) 22:32:01.13ID:M2JVUGT80
>>137
家計簿は簡単なデータベース作って云々ってできるだろ
ホームページは言語とは言えないけど手書きなら近いことできるだろ
0155名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 22:33:44.66ID:X/HD6AUh0
PSの初代カルネージハートはハマったなあ
自由度が高すぎないのも良かった
PSPのカルネージハートEXA積んであるけどやってねえや
歳取ると疲れちゃって
0156名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/11/27(火) 22:33:51.70ID:FQQAYnQL0
Cから教えろ。
ガンガンいけ。
0157名無しさん@涙目です。(catv?) [MD]2018/11/27(火) 22:35:42.24ID:RYvuE0ZO0
そこらへんで引きこもってるパソコンの大先生連れてこいよ
0158名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2018/11/27(火) 22:36:49.19ID:M/IObJtn0
マニュアルどおり教えたらええやろ
とうせC言語とかそういうのじゃないだろ?
無理ならiPadでSwiftのやつでもやらせておけよ
0161名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]2018/11/27(火) 22:37:03.69ID:L1jRqcNW0
>>156
学外でやれ
池沼も大の苦手も足並み揃える学校教育じゃできるやつもできないやつも死ぬ
0162名無しさん@涙目です。(庭) [BD]2018/11/27(火) 22:37:33.63ID:5SWOgVkF0
お、やるなら教員免許も取り直せよ
0164名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/11/27(火) 22:37:53.26ID:gfoNqav70
算数の時間減らしてプログラミングやらせたほうがええね
算数ほど無駄なものはない
掛け算、割り算できりゃ十分
0166名無しさん@涙目です。(家) [NL]2018/11/27(火) 22:37:58.72ID:u0RwTv1c0
五輪担当兼セキュリテイ担当大臣がアレだから
部下にやらせろ
0167名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/11/27(火) 22:38:09.68ID:yj5yoYVw0
カルネージハートはストーリーそっちのけで大会出場者のソフトを
まとめた本を買ってきてそいつを手動で組んで自作のと対戦させて遊んでたな
0168名無しさん@涙目です。(宮崎県) [FR]2018/11/27(火) 22:39:45.82ID:EK751M0g0
×教員に不安
○教員が不安
0171名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/11/27(火) 22:40:50.70ID:YWj2mEzs0
正直、basicの関数は分かっても記号の使い方が良く判らなかった。カンマを複数並べる理由とかね。

何処の本を見ても書いていないんだもの。
0172名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/11/27(火) 22:40:52.54ID:jQqFYYKw0
ガキに学習させてるのに自分が学習するのはいやなのかよ。
0174名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/11/27(火) 22:41:26.75ID:mmKk+6J10
おまえらパソコン上で動かすと思ってないか?

小学校プログラミングは、電子工作寄りがメインだぞ
0175名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/27(火) 22:41:31.79ID:kGVse5eZ0
>>80
教師も生徒も地獄では?
0176名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]2018/11/27(火) 22:41:56.87ID:L1jRqcNW0
>>174
CUI中心にやれば壊れるだろうしな
0177名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]2018/11/27(火) 22:42:42.66ID:HwkMpDtG0
俺は逆に論理の勉強なら算数で十分だと思うなぁ
プログラム的な要素を算数のカリキュラムに入れれば十分でしょ
基礎的なプログラムなんて簡単で、中学レベルの数学さえわかってればできるんだから
それと実用的なコードを組むのを根本的に違う
実際に利用されるのはプログラム自体よりも他の学問の理解のが重要だから
そっちを勉強させるべき
とくに高校までの理系科目は全部そういう応用学問の基礎になるんだから疎かにすべきでない
0179名無しさん@涙目です。(北陸地方) [CN]2018/11/27(火) 22:42:50.61ID:h6B2ifgi0
苦手な科目はやらなくてよいと
0180名無しさん@涙目です。(京都府) [KR]2018/11/27(火) 22:43:12.77ID:bbOxQ69O0
英語も出来ない、コンピュータも出来ない
そもそも教育能力も無い、これが教師
0182名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]2018/11/27(火) 22:43:57.12ID:osAhs9cN0
英語もパソコンもまともにできない教師がプログラミングなんて教えられるのか?
0185名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/11/27(火) 22:44:53.24ID:zQkLAN330
プログラミングは思考を勉強すれば、どんな言語でも応用可能。
基礎的なことは学んで損はないと思うけど。

スマホアプリがどう動いてるのか?
画面はどうやって表示されてるのか?
とかも教えれば興味出るだろうし。
0189名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/27(火) 22:47:53.81ID:AS2Znt/60
プログラミングとコーディングを混同しないようにしたほうがいい
2つは全く別物だから
0190名無しさん@涙目です。(庭) [KR]2018/11/27(火) 22:48:09.97ID:MFB7pAtk0
最大の懸念はPCが苦手な教員
0191名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2018/11/27(火) 22:48:25.61ID:d392mJle0
>>1
不安になる必要はないよ
やれと言われたことができない教員はクビだから
クビになる奴には関係がない
0192名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2018/11/27(火) 22:49:42.38ID:Gsn9For60
教師は生徒とやることしか考えてないしな
0194名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2018/11/27(火) 22:50:37.96ID:UEQ7IMvN0
小学生の中にもクラスに一人は詳しいやついるから
そいつに先生役させてお互い教え合えるような授業
にすればいい
0195名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]2018/11/27(火) 22:50:51.01ID:YFwxEzVy0
PCのトラブルっていうか自分の指示(操作)や準備の不備がほどんどだろ
今どき勝手に壊れるとかないわ モノのせいにするな
0196名無しさん@涙目です。(WiMAX) [ニダ]2018/11/27(火) 22:51:07.34ID:QlaPm6EF0
とりあえず図工の授業は七割くらい減らしていい
その分だけプログラミングなりさせればいい
昔やったが彫刻刀で動物掘るとかほんと無駄すぎる
0197名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/11/27(火) 22:51:15.45ID:y7vjaGb20
お前ら出番だぞ
0199【B:79 W:81 H:88 (A cup)】 (東京都) [ニダ]2018/11/27(火) 22:52:04.06ID:tvqYsAdh0
コンピューターサイエンスでいいじゃん
0202名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]2018/11/27(火) 22:54:05.70ID:/BVpo3Hw0
>>155
うちもPSの最後の奴で止まってるわ、エクサもチュートリアル充実してていいんだけど
チップ自体でやれる事が多くなっちゃってなんだかなって感じ
0203名無しさん@涙目です。(禿) [HK]2018/11/27(火) 22:54:12.61ID:xsiZThnk0
どんな仕事も時代の変化に合わせて新しいことを学ばないと駄目だろ。
教員だからって例外じゃない。
変化に対応できない奴は去れよ。それだけだ。
それ以外に強みがあるなら別だけどね。
0204名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]2018/11/27(火) 22:54:19.56ID:kUbc/zE50
>>195
何もしてないよー
朝来たらつかなかったー
と言われるとクソアプデの仕業もありそうで
否定できないのが現実…
0205名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/11/27(火) 22:54:32.49ID:ztRiJbYq0
出来ないじゃない
やれるまでやるんだよ
0206名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2018/11/27(火) 22:54:38.59ID:UGtB9d4C0
これ(教員も)やろうなw
0207名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 22:55:03.54ID:X/HD6AUh0
>>196
ヤスリで磨いて、木の良さを活かした作品を作ったのに
何もしてないのは良くないからと全体に水性絵の具を塗らせた
小学生のときのアホ図工教師は今でも覚えてるわ
0208名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/27(火) 22:56:11.46ID:CdqMhwZB0
>>178
さすがに嘘だろw
0209名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/27(火) 22:58:29.63ID:CdqMhwZB0
コード書かせるとしたらifとかforとか英単語から教えなきゃならんw
0215名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/11/27(火) 23:01:02.93ID:kTM8QQUh0
スクラッチとかだろ
生徒の方がすぐ覚えるよ
最近の子供はマイクラでシェルみたいなコマンド組んでいたりするし
0217名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/11/27(火) 23:02:20.14ID:ztRiJbYq0
プログラマーにならなくてもいいけど
文房具みたいに身近なツールとして
仕事で利用できるぐらい習得してもらわないとな
今後このIT社会で生き残るには
この程度の高度人材にならないと満足に稼げない
0218名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 23:03:24.81ID:X/HD6AUh0
>>212
MMORPGでマクロ組み始めたころからそう思わなくなった
どうすれば人間っぽい挙動に見せられるかとか
実際それで改善できたらRMTって形でフィードバックがあったのが尚良かった
0219名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]2018/11/27(火) 23:03:30.68ID:2b1AznlB0
苦手なことや嫌なことからは文系だの理系だのレッテル張りして逃げる国民性だから無駄だろ
何年も教育受けてるの英語すらまともに読み書きできない奴らがいるからな
0220名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]2018/11/27(火) 23:04:08.43ID:a9nGX6dY0
必修にする意味がわからん
0223名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/11/27(火) 23:06:53.12ID:TiU8bUfX0
>>99
PG0という言語がそれに近い
0224名無しさん@涙目です。(茸) [KR]2018/11/27(火) 23:08:07.55ID:ZsQMSQ3c0
Macにすればいいじゃん
0226名無しさん@涙目です。(茸) [KR]2018/11/27(火) 23:09:05.01ID:ZsQMSQ3c0
>>213
あれCだろ
0229名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/11/27(火) 23:11:10.58ID:IoMkQt7G0
>>133
そんなの要らなくね?
htmlなんてやらせる意味ないわ
htmlコーディングなんてのは底辺ジジイにやらせとけばいい
あんなもん表示の記述するだけ
レポートや論文を書くような年齢になれば、さらっと誰でも書ける
だから、わざわざ文法に未熟な小学生時点でやらせるだけ非効率


小学生には学習用に開発されたSCRATCHでフローチャート教えるべき
フローチャートこそプログラム的な思考を身につけられる
0230名無しさん@涙目です。(福岡県) [KR]2018/11/27(火) 23:11:44.92ID:0EkN1AMY0
学生時代って作りたいものがないんだよね
ほしいものは探せばフリーで見つかるし、自分が作らなくても誰かが勝手に開発してくれているからね。
仕事になると誰もつくらねーから自分でスクリプト組むことが多い
0231名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2018/11/27(火) 23:12:21.53ID:QUpVkITV0
小学校教師もエライ商売だな
5教科は英語含めて中学校レベルまでは完璧にこなせ
体育も指導でき
オルガンもそこそこ弾けて
もちろん教育法や児童心理学も理解し
そしてプログラミングもできる

教員養成課程を6年制にしないとダメじゃないのか
0232名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 23:12:32.80ID:X/HD6AUh0
オブジェクト指向の基礎から
デザインパターンは一度どこかで学校みたいに教われたらいいのになあ
0234名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/11/27(火) 23:13:53.55ID:K6ViP1t90
なんで教えれば誰でも出来ると思うの?
政治家は誰も出来ないのに
0237名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/11/27(火) 23:17:27.14ID:b3k/ibaa0
こんな事より英語必修させるのが先じゃないのか
まあ後の世代が英語普通に使えるとか嫌だけどさ
0238名無しさん@涙目です。(庭) [EG]2018/11/27(火) 23:17:49.37ID:A37nAafK0
>>235
マジでいらんな。
中学ぐらいまでは国英数理に力入れるべき。
0240名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 23:19:40.96ID:X/HD6AUh0
>>237
日本人に必要なのは、というか日本で閉じた生活してる限り恵まれてて必要に迫られてないのは
英語の実践
英語で実際にチャットしたり会話したりの実践が圧倒的に足りてない
0241名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/11/27(火) 23:20:04.57ID:6uhp0faj0
JAVAのデザインパターンって最早古典だよね
もう世界ではJAVA自体が無駄なコストかかる老害言語になりつつあるw

時代はPythonよなー
0242名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/11/27(火) 23:21:22.72ID:KK2Il9E40
おじさんにまかせて
0243名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2018/11/27(火) 23:21:25.67ID:cW6RWAzi0
PC苦手な子を忖度するあまり、PCに適応する子の伸びる機会を奪うのはアホだよね。

得意不得意は他の教科と一緒なんだから、PCだけ特別扱いするのはおかしい
0244名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/11/27(火) 23:21:50.62ID:NnqcmYHt0
今時は事務職でもエクセルでIFぐらいは使うの?
0248名無しさん@涙目です。(富山県) [US]2018/11/27(火) 23:23:31.61ID:JUW0HqIp0
Cのポインタが意味不明だった俺に発言権は無いようだな
0250名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2018/11/27(火) 23:23:52.89ID:ankzsyZd0
まあ言語なんて何でもいいわ
条件分岐とかループとか基本的な制御構造が分かって
何となくゲームとかスマホのアプリがどうやって動いてるか分かった気がするレベルでも十分
0251名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/11/27(火) 23:24:14.36ID:IoMkQt7G0
>>210
だからフローチャートだけやるんだよ
SCRATCHで

もうその教育委員会も業界もその方向になってるのに

htmlしかできない糞馬鹿のパソコンの大先生が「htmlやらせりゃいい」とかトンデモ論述べてる

もうSCRATCHてフローチャート学習に決まってる
0252名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2018/11/27(火) 23:24:21.95ID:o1AqnSns0
ざっくりプログラミングと大枠で括られてもなぁ…とも思うのはいつものことだけど
とりあえず ネット環境を利用する上での最低限度のリテラシーを教員が学んでからそれを徹底周知しなよって毎回思う
0255名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/11/27(火) 23:25:21.67ID:kqsdiwJD0
>>232
モデリングはセンスだから教えんのは難しいわ
できる人はできるができない人はいつまでたってもできない感じ
0256名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]2018/11/27(火) 23:26:07.94ID:puBoh1Nb0
そんなマクロでゴリゴリ動かすとかじゃねーんだし子供は心配ないだろ
本質を理解できるかは別だけどさ
それより不安なのは教員自身の方じゃねーのか
0257名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 23:26:16.69ID:X/HD6AUh0
>>251
htmlって馬鹿にするけど、OOCSSとか、可読性よく、再利用性の高いものとなると奥が深いんだぞ
0258名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]2018/11/27(火) 23:26:37.30ID:f+IVy00L0
>>244
中小ならそんなもんじゃないかな
ピボットテーブルやvlookup使えるだけで感心される
index+matchならもっと柔軟にできますよって見せたら大先生扱い
0259名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/27(火) 23:27:00.49ID:9RFQJj3y0
今の小学生が就職する頃にはプログラミングなんてAIがやってるから覚える必要無い
0260名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/11/27(火) 23:27:30.00ID:6uhp0faj0
>>245
その丁寧で分かりやすい書籍が難しすぎるって時点でバカなんだよ
そんなバカがデザインパターン云々語ってんだから世話ねーよ
結城さんの本は読んで書けばすぐわかる

だから古典って言ってんだ
古典ってのは後世に残るって意味でな
もうデザインパターンは標準
仕事でプログラム書いてて、これすら理解できないやつはプログラミングから足を洗うべき
0262名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/11/27(火) 23:30:51.75ID:Q5a35jA70
そもそも必修化したほうも教員ごときに何も期待してないだろ
お前らは妨害せずに黙って見てりゃいいんだよ
0263名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 23:31:20.12ID:X/HD6AUh0
>>260
まあ、俺はデザインパターン云々は語ってないし
プログラマーとして飯食ってるわけじゃないからなあ

まあだからこそプログラマーとして飯を食っていくことは出来なかったんだろうけど
大学の同期なんかを見ても、その本に書いてあることをサラッと読めて血肉に出来る人間がどれだけ
いたんだろう、いつのまにそんな見くびってた彼らは、それを仕事に出来るほど出来るようになったのだろう
と今でも疑問
0264名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/11/27(火) 23:32:30.90ID:IoMkQt7G0
>>257
だからさー
俺はフロントもバックもインフラも業務レベルでやってきて知った上で言ってんだよー

htmlなんて文法の構造通りに文章並べて、マークアップしてタグを当てはめてくだけなんだよ
元々が論文を公開するために作られた規約だからな

あんなもんを小学生にやらせる必要はない
htmlなんてのは大人になってからで良い

子供の内にやるべきなのはフローチャートの学習
SCRATCHでフローチャートを触っておけば得意な子は頭の中でフローチャートをイメージして書けるようになる
0267名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/11/27(火) 23:34:37.41ID:Q5a35jA70
プログラミングがPC必須と思ってる時点でやはりお呼びでないんだよ
新しい教育についていけない化石脳は邪魔さえしなけりゃいい
0268名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]2018/11/27(火) 23:34:45.73ID:4RnOD13s0
>>154
>>227
俺は音楽が地獄だったな
0270名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/11/27(火) 23:36:08.93ID:Glwk7DHV0
>>2
世の中IT土方ばかりじゃないから当然だろ
0271名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]2018/11/27(火) 23:37:48.62ID:8HJ1AoR70
音楽や美術の先生のように専門の先生を当てるしかないだろうな
0273名無しさん@涙目です。(茸) [FR]2018/11/27(火) 23:40:38.54ID:HONFn4/T0
プログラミング学ばせてどうすんだってのはあるけど
新しい取り組みにイチイチ反対する教師は無能だな
そろばんと習字でも教えてろよ
0274名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]2018/11/27(火) 23:41:27.60ID:xk5uy6pE0
ソフトハウスから講師にきてもらえ
その代わり就職の交渉権とれるだろ
小学生から手をつける
0275名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 23:42:30.17ID:X/HD6AUh0
とりあえずまともなプログラマーになれなかったのは氷河期のせいにして
おかげでゾンビのように作りたくもないプログラムを人のために書き続けるIT土方にならずに
プログラムもちょっとは自分で出来る自営業になってることに感謝してる

その上で、小学生くらいから、プロのプログラマーを目指せとは全く思わないが
プログラム的な論理的思考を身につけるのは良いことだと思う
0277名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/11/27(火) 23:42:49.90ID:6dIRvIRW0
いい歳した教師「夢中になっているが、コンピューターが苦手な俺がどう楽しむか」
いい歳した教師「パソコンの急なトラブルがあると、俺のみで対応できるか」
いい歳した教師「どうやって教科の授業で活用するか分からない」
0281名無しさん@涙目です。(中国地方) [FR]2018/11/27(火) 23:45:00.51ID:GuAlUTaG0
まず漢字廃止しようぜ
0283名無しさん@涙目です。(dion軍) [IL]2018/11/27(火) 23:46:22.39ID:GSyYp5/j0
小学校でも音楽とか家庭科は専門の先生が教えてた
プログラム専門の先生がまとめて教えればいいんじゃ
0284名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/11/27(火) 23:47:02.29ID:Glwk7DHV0
>>274
いや派遣やバイトで済ます
0286名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/11/27(火) 23:48:16.49ID:4r/BC9j70
体育が苦手な子がいる
数学が苦手な子がいる

なぜプログラミングだけ特別扱い?
0287名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/11/27(火) 23:48:28.33ID:QRvWw7cS0
官僚らは自分でプログラミングできんの?w
0288名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/27(火) 23:48:29.48ID:X/HD6AUh0
本当にさしあたって必要だったら
自分でプログラムを学習するより
外部委託して一山幾らのIT奴隷どもにやらせたほうが安いし早い
0289名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]2018/11/27(火) 23:48:32.59ID:LXiVpxB00
子供たちが就職する頃にはAIがプログラム作ってくれてるだろ
0293名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ]2018/11/27(火) 23:51:41.30ID:XGIslJGD0
英語すらまともに使いこなせるようになる教育すらできてないのに
追加でプログラミングとか教える方も教わる方も大変だな
0295名無しさん@涙目です。(中国地方) [FR]2018/11/27(火) 23:52:11.47ID:GuAlUTaG0
どこまでやるんだろうか
0299名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/11/27(火) 23:54:23.11ID:SvLzdVNt0
>>285
このプログラム、よく見たら最低だな…
0302名無しさん@涙目です。(香港) [SA]2018/11/27(火) 23:55:21.46ID:7cly2wF40
まあプログラミングなんて簡単だからな
でも小五くらいからかなあ
0303名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/11/27(火) 23:55:47.23ID:o3uoONgn0
イタズラ好きの小僧がウィルス撒くという発想はないのかな。
0304名無しさん@涙目です。(庭) [IT]2018/11/27(火) 23:56:36.80ID:3DLKLStG0
小学生でもできるUnityを使ったゲームプログラミング教室みたいなことは自室を使ってやろうと思うから
さっさと学校でプログラミング開始してくれよ
0305名無しさん@涙目です。(長野県) [US]2018/11/27(火) 23:56:59.90ID:qsUSUS4v0
>>1
初歩のプログラミングなんて大したことじゃねーだろ
ごちゃごちゃ文句言ってる間に覚えろよw
0306名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2018/11/27(火) 23:57:11.90ID:Nl6b22YU0
プログラミングだけ教えるより電子工作全般教えた方がいいと思う
0307名無しさん@涙目です。(茸) [AU]2018/11/27(火) 23:57:15.63ID:UwN4mJ6q0
PCが苦手な子もいるって
そいつに教えるのがお前らの仕事をちゃうんか
小学生にプログラミング教える意味は置いといて
0309名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/11/28(水) 00:00:21.23ID:9voiDQ5/0
2進数,16進数から教えなくて大丈夫なのか?

この情報基礎を理解させずにプログラミング教えても、
制御っぽいお遊びしているだけにしかならないと思うが。
0310名無しさん@涙目です。(庭) [IT]2018/11/28(水) 00:00:31.09ID:ZgK5a/rW0
四則演算さえできればそこそこのことはできるから3年生か4年生でそこそこできるよ
自由研究で共同研究で簡単なADVとかRPGが作れるくらいには成長できるよ

むしろ1万とか払ってビジュアルプログラムとかやらせてるのは金がもったいない
0311名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]2018/11/28(水) 00:01:18.61ID:1LTomoeP0
>>295
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/zyouhou/detail/1403162.htm
を読んでもよくわからんw
プログラムで三角形や六角形を書こうって話をしてたかと思うと
なぜか次にはDAWでシーケンス組んで
リズムパターン作る話になってる
0312名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [NL]2018/11/28(水) 00:01:54.84ID:ZYl2PI8VO
>>240
必要に迫られてないということを思っているのは分かる
必要かということは分からない
英語を話せないことが、自分たちの生活に著しい支障が出るほどの存在になるのか、それくらいに英語は必要なのかということがわからない
そんなことを思ってるから、必要に迫られてないなんてことを思ってるんだろうな俺はw
どうか異論・反論を頼むわ
0314名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/28(水) 00:02:51.44ID:RbPPCnJS0
もう時間が足りなくなるだろうから運動会とか学芸会とか止めろよバカども(´・∀・`)
0316名無しさん@涙目です。(庭) [IT]2018/11/28(水) 00:03:20.20ID:ZgK5a/rW0
>>311
なんでDAWやるんだ?
全然関係ないだろ 何を作りたいんだこいつら
DAWで何かしようとしたら環境構築だけでアホみたいに金かかるぞ
0318名無しさん@涙目です。(富山県) [AR]2018/11/28(水) 00:05:20.43ID:8S2MqdPc0
数学だけしっかりやっときゃいいのに
0320名無しさん@涙目です。(庭) [CA]2018/11/28(水) 00:06:01.88ID:3dl7yUvt0
スマホ使えて、Windows PC使えないんか??

いやいまどきはパソコン持ってないから使えるようにならないってのはあるが、
必修ならあんなもん簡単に使えるだろ。ちゃんと学べば。
0321名無しさん@涙目です。(庭) [IT]2018/11/28(水) 00:06:14.68ID:ZgK5a/rW0
そもそもプログラマー作りたいのか
サウンドクリエイターを作りたいのかわからねーな
サウンドクリエイターも結構細分化できてそれぞれどこに特化させるのかとかわかってんのかな
0322名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]2018/11/28(水) 00:06:45.71ID:c5ydSKXN0
そういや以前予算削減の一環で教員のPCをLinuxにするって発表した自治体が有ったけど
そこの教員が今ちゃんとLinux使って須藤さんと仲良くしてるのか気になるなwww
0323名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/28(水) 00:07:43.08ID:7DFsiUjI0
>>311
なんだそりゃ
0325名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/11/28(水) 00:08:20.14ID:pW5y81sX0
>>319
本コレ
0328名無しさん@涙目です。(禿) [SA]2018/11/28(水) 00:09:11.03ID:FLFoorPi0
プログラミングっつーけど、要はアルゴリズムを学ぶわけで、
そうなると論理学の領域も入ってくるから、文系だから苦手だーなんて言い訳は通用しないだろ
0330名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/11/28(水) 00:10:32.27ID:EgLWLvcY0
先に英語やれ(´・ω・`)
0331名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/28(水) 00:11:41.74ID:rXJyloQz0
>>324
小学生で習うようなもんなら
良い歳した大人のお前らもっと安く、早く、良いもの作れるだろって買い叩かれるww
0336名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/28(水) 00:13:00.86ID:rXJyloQz0
>>335
自主性と個性を尊重するんで
仕様書とか設計書みたいな枠をはめるものは必要ないです
0338名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/11/28(水) 00:13:59.02ID:OxL3+YPH0
教員が苦手なだけだろw
最初から苦手な子供なんていねえわw
0339名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]2018/11/28(水) 00:14:17.40ID:tPp6ehsK0
プログラミングの教室ってなんで子供しかないの?
大人も混ぜて欲しいお
0340名無しさん@涙目です。(福岡県) [BG]2018/11/28(水) 00:16:24.28ID:wddpnu8E0
PCが苦手な子がいるって
だったら算数が苦手な子がいたら算数を教えないのかよwww
0341名無しさん@涙目です。(西日本) [KR]2018/11/28(水) 00:17:00.60ID:Pv88YPkl0
ロジックを学ぶことが目的なんだから
フローチャートを教えて問題解決能力を身につければいいだろ
てか、それが目的だろうに
0342名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]2018/11/28(水) 00:17:07.46ID:YAIztcKZ0
教師ってのは資格じゃなくて教えられる知識があるということ
知らねえんなら現場を去れよ
小売なら売れなきゃ店が潰れるんだぞ
0344名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]2018/11/28(水) 00:19:47.89ID:+A+mMhRK0
苦手な子って要するに教員の事だろ?
0348名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/11/28(水) 00:22:54.93ID:Qr3Do6Z10
まずはブラインドタッチ自慢だろうな
0349名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/28(水) 00:23:10.69ID:a838XSdo0
なぜPythonはこんなにも遅いのか?
0352名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]2018/11/28(水) 00:26:41.05ID:MiX0ZCcd0
実際に触って見るというのが大事だろ。
触って見ると面白いと思う子供が増えれば良いよね。最近は、小学生もダンス習ってるだろ。将来運転手になるより、IT土方の方が、マシな人生送れるだろ。
それより先に、主語と述語が一致する文章を書ける日本人を育ててほしいね。
0353名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]2018/11/28(水) 00:27:21.73ID:s9inei+10
>>2
実際、無いだろう

PC操作のモデル校だったけど、中学はPCの起動のさせ方からやるレベルだし
高校では教師が教えられないから、延々とタイピングの練習だった

モデル校なんてモルモット同然だ
0354名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2018/11/28(水) 00:27:59.79ID:LOpdtU5e0
中学のころからプログラミングが趣味で
理系の大学出て社会人になってPG、SE、PMになっても
やっぱりいまだにプログラミング、IT技術全般が好きだわ
0357名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]2018/11/28(水) 00:29:31.53ID:c5ydSKXN0
一学期:チャート図の書き方と考察
二学期:goto文とreturn文の理解について
三学期:子供心に薄々は気づいてたがまさかのBASIC
0361名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2018/11/28(水) 00:32:26.01ID:3v30D/yP0
苦手な子に教えるのが教員だろ
じゃあなんだ?算数が苦手な子がいるからって算数の科目は消えるのか?あほくさ
0362名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/11/28(水) 00:32:26.50ID:LiogHNsq0
とりあえず教師は改めて刷新したらいいよ
0363名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]2018/11/28(水) 00:34:03.34ID:WBQqFKkj0
>>360
班にわかれてアプリ制作とかする時代になるんだろうなあ
羨ましい
0364名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/28(水) 00:34:20.06ID:rXJyloQz0
>>350
2chやりながらだけど
その間にも外人とチャットで打ち合わせ終わらせたり仕事してるし
家からはあまり出てないけど、無職じゃないよ

うちの親も古いタイプの頭の固い人間なんで、サラリーマンじゃないと仕事してないと思ってるが
0366名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/11/28(水) 00:35:37.51ID:ZilAsS5d0
論理的な考え方を身につける為ってんならいいと思うわ
0368名無しさん@涙目です。(庭) [IT]2018/11/28(水) 00:37:32.32ID:ZgK5a/rW0
>>363
そうなると学校用のAndroid端末とiOS端末を少なくとも1番多いクラス分用意しないといけないから7万×30と考えても結構あるぞ
んで通信用ケーブル数千円も同じ数必要
でiOSに移植する際はマックPCも必要なんでそれも結構数必要
0370名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]2018/11/28(水) 00:46:35.66ID:c5ydSKXN0
>>369
BASICじゃなくそこに突っ込んでくるとは思わんかったwww
0371名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/11/28(水) 00:48:54.70ID:Qr3Do6Z10
好きな奴はベーマガ読んで学習してたよ
今その手の雑誌ってあるの?
0372名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2018/11/28(水) 00:49:09.38ID:LOpdtU5e0
とっつきはrnd関数のジャンケンゲームとか、
豆まきゲームとかでいいのにな
初めからロボット制御なんて高度なことしなくていい
0373名無しさん@涙目です。(神奈川県) [TW]2018/11/28(水) 00:53:43.77ID:NVQTiHH+0
でも体育とかだったら運動の苦手な子もいるから〜どころか
生徒と一緒になって馬鹿にするんやろ?
0374名無しさん@涙目です。(庭) [TW]2018/11/28(水) 00:54:31.68ID:lJ+mV0ni0
プログラミング教育は、中二病に目覚めた頃にやれば良くね?
0375名無しさん@涙目です。(新潟県) [DE]2018/11/28(水) 00:54:46.48ID:RpZOJZea0
PCの急なトラブルに対処できないからプログラミング覚えさせようはなんか違わないか?
PCの仕組みとか先に教えた方が良い気がするが
0376名無しさん@涙目です。(茸) [ID]2018/11/28(水) 01:04:46.46ID:1dmjEr6k0
じゃあ体育苦手とか国語苦手だったら授業受けなくていいのか?
自分がやりたくないのを生徒のせいにすんなや糞教師が
0377名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US]2018/11/28(水) 01:05:44.33ID:orBHAsKI0
プログラミングそのものではなく、環境に悩まされる。
余計なトラブルが頻発し、学ぶべき本質が頭に入らないだろうね。
0380名無しさん@涙目です。(岡山県) [VN]2018/11/28(水) 01:08:46.43ID:+l57R4a00
英語よりC言語の方が得意な生徒もいるで
0385名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/28(水) 01:25:41.92ID:5+385g8f0
プログラミングといってもへんな図形組み合わせてるだけじゃね 全然cとかと違う
0386名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/11/28(水) 01:25:59.73ID:GzYlhB840
教職過程持ってるIT企業勤の会社に競争入札で丸投げすっから教員に実質的な負担は多くないって説明してるけどな
0387名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/11/28(水) 01:26:25.81ID:m0vjHHy70
プログラミングとか言っても前進、後退とか予め用意されたプログラムを並べてロボット動かすだけのやつだろ

そんなことより空のPCにOS入れてセッティングすることから教えたほうがいい
0388名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/28(水) 01:28:28.42ID:5+385g8f0
最初からc覚えさせときゃいいだろ あんな少し考えれば誰でもできるものよりcとかの基礎を中学からやらせりゃいい
0392名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]2018/11/28(水) 01:38:36.51ID:C38F/n2l0
こういうのって生徒に使わせるPCが維持管理できないだろうなと思う
仮想化とかしてまっさらのを使わせればいいかもしれんが
0399名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]2018/11/28(水) 01:54:43.38ID:iZh5WqS/0
苦手な子もとかアホか
じゃあ算数が苦手な子が居たら授業しないのか?
0401名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/11/28(水) 02:02:04.88ID:mAREfK7Q0
こんな教育やって意味あるの?
テスト用紙に手書きでコード書くの?「セミコロンが抜けてるので減点」とかやるの?
0402名無しさん@涙目です。(四国地方) [IT]2018/11/28(水) 02:07:00.45ID:70ahPXNZ0
部活と一緒で、教員の手に負えないなら外部に委託して、
ICTサポーターとか雇えばいいじゃん
0404名無しさん@涙目です。(香川県) [ニダ]2018/11/28(水) 02:08:54.22ID:fPtiTutg0
大学入試のセンター試験数学で出題されるのはBASICだったからBASICでええんとちゃう?
0406名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/11/28(水) 02:18:49.80ID:EZvUPxW00
上から下にプログラムは動くってことだけ教えればいいよ

そこに繰り返したり分岐したり色んな道筋があるって教えて卒業でいいよ
0408名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BG]2018/11/28(水) 02:23:13.33ID:zfsue4Al0
教師なんて大半が地方国立卒以下だろ
そこらへんの地方国立なんてニッコマと大差ないアホやぞ
0410名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2018/11/28(水) 02:29:57.92ID:RHYr8tti0
フローチャートができるとお仕事でも役立つよ
0411名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2018/11/28(水) 02:30:09.75ID:JvqM8FnO0
英語のように使えないようなことばかり教えて自己満するんやろうなぁ
9年くらい習わせてhello worldって表示させることができるようになるだけとか
0416名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]2018/11/28(水) 03:07:19.91ID:o/5IxcAE0
>>17
お前ら学が無いなあ
0417名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]2018/11/28(水) 03:08:09.31ID:o/5IxcAE0
数学できれば問題なくできるから要らんだろ
0418名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/11/28(水) 03:09:11.30ID:oO6k27an0
プログラムったって言語使うわけじゃないんだろ?
何の役に立つんだよ?
0420名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/11/28(水) 03:11:35.66ID:oO6k27an0
>>11
そのおにいさんは女児の縦笛舐めたり体操着を盗んだり
椅子と机に精子を擦り込んだりするからダメです。
0421名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/11/28(水) 03:18:04.27ID:iUmtL30A0
小学生の頃なんて各教科の教材や実験、データ算出にPCをかませるくらいで慣れさせるくらいがちょうどいいのでは?
プログラミングなんてその先に興味を持った連中が勝手に学ぶだろうし、高等教育の選択科目に入れるくらいでいいんじゃない?
0423名無しさん@涙目です。(家) [CN]2018/11/28(水) 03:20:07.26ID:KEQtTXd80
大体、今プログラミングを教えても将来それが役に立つかどうかは微妙だろ
プログラミングじゃなくもっと他に教えるべきことが多いと思うが
教える順番がおかしい
0425名無しさん@涙目です。(catv?) [MX]2018/11/28(水) 03:55:30.19ID:FEx80VxR0
>プログラミングじゃなくもっと他に教えるべきことが多いと思うが教える順番がおかしい

プログラムを作るということは、物事の事象を分解し整理し再構築する能力を養い新たな発見を体験し具現化するので他より後から学ぶようなものではなく、早い時期から学んだ方が他の教科の勉強の助けになる。

そんなプログラム教育が出来る教師はほとんど居ないと思うが。
0426名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/11/28(水) 03:59:55.60ID:0mKBt9RB0
プログラミングならまずはExcelから学ばせるのがいいんじゃねーかな
必然的に引数を使う事で、関数や代数の使い方が数学的になる
VBAもあるしな
スクラッチなんてのはやっても意味がないと思うがな
0427名無しさん@涙目です。(dion軍) [DK]2018/11/28(水) 04:05:19.85ID:updXBxY10
教員になれるぐらいの知性がアレばプログラミングの基本なんてすぐに習得できるよ
それこそ教えながら学べばいいだけ
数学的な思考が必要なだけで高度な数学や数式は必要ないから
0430名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]2018/11/28(水) 04:32:54.46ID:hd1rZAs90
言語レベルじゃなくてフローチャートとアルゴリズムレベルの話じゃないの?
0431名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/11/28(水) 04:41:33.32ID:zf58bxIb0
パソコンセットアップ出来る程度の一般人を非正規でも雇える様に行政に働きかけたらいいよ。
0432名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]2018/11/28(水) 04:58:37.35ID:6LDAvrSN0
全員にやらせる必要ないだろ
0433名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/11/28(水) 05:05:17.11ID:Qtxlfzl40
ハードルを下げるためだろう
無理という思い込みが強い分野
そういう奴は画面のメッセージすら読まないからな
0436名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/28(水) 05:33:55.79ID:eQfN0HuL0
>>1
気にすんな。英会話できなくても英語教師してるじゃん。なんでプログラムだけ特別視するの?差別かよwww
0437名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/11/28(水) 05:37:20.31ID:Jc7PPOEd0
仕組みだけ作って満足なのは今も昔も一緒か
0438名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/11/28(水) 05:48:08.54ID:+wP2mpH/0
>>235
>>231
>プログラミングは各学校で専門の教師雇うんだけど?

>アホなの?

>図工と音楽みたいな専任教員制だぞ

>バカなの?

そんな上から目線できつい言葉並べ立ててるけど
嘘ついてないか、お前
0441名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [NL]2018/11/28(水) 06:16:55.17ID:he0tw0y+O
プログラミングとか仰々しい名前つけるから及び腰になる
「パソコン」でええやん
0444名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/11/28(水) 06:27:28.87ID:oJshkHCQ0
教育的にやふならまずは電子回路から
0445名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]2018/11/28(水) 06:29:55.04ID:v+sq51pj0
いい加減一律っての止めろよ
適正ってものがあるんだからそういう適性を持った子を伸ばせばいい
どんな分野でも
日本流「同じ」は世界に通用しない
まあゴミみたいな政治家共には理解できないだろうがな
0446名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]2018/11/28(水) 06:31:41.25ID:BpntjkDM0
アメリカでもうやってんだから参考にすればいいのに
0447名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]2018/11/28(水) 06:50:11.55ID:xxYoYeXG0
すでにプログラム開発出来るAIあるので
もう人間が覚える必要ない 無駄な授業です!
0448名無しさん@涙目です。(catv?) [IT]2018/11/28(水) 06:57:19.71ID:ZjvbEOK30
>>4
PCはハードよかソフトと言われていたのにハード優先で来てアメリカ・シリコンバレーに抜かれた。20年遅れてる。
0460名無しさん@涙目です。(庭) [KR]2018/11/28(水) 07:25:14.85ID:jiwvELh60
数学やっとけば後から何とかなる
0462名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/11/28(水) 07:30:04.34ID:oJshkHCQ0
>>458
プログラムに数学的な思考は必要ない。
プログラムをするのに演繹はしない。
プログラムの利点は線形計算とは対極にある。
プログラムでは計算は機械が行うもの。
あんたは「数学的」がどういうものと思ってるの?
そしてそれがどうプログラムに活かせると思うの?

まさか最後の答えを出すための計算式がプログラムの本質とか考えてるわけ?
0463名無しさん@涙目です。(庭) [NZ]2018/11/28(水) 07:31:36.79ID:RHW+HQdL0
PC使う前にまずフローチャートじゃないの?
0464名無しさん@涙目です。(庭) [KR]2018/11/28(水) 07:32:25.92ID:jiwvELh60
情報の免許持ってる教師は忙しくなるぞ
0466名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/28(水) 07:37:18.90ID:llZfaLIP0
>>460
何がなんとかなるの?

>>461
簡単だからその立ち位置を明確にするのは厄介。
例えば算数や国語は、中高の教育範囲を目指して
そこに遜色ない知識のセンスを得るように作られて
いる。ここのみんなが大好きな数学なんて、義務
教育でも結構高度で幅広い分野をやるからね。

コンピュータは山ほどの分野の集積だよ。
その一部としてプログラムをやるにしても、
色んな分野の「学」が入ってくる。
0469名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/28(水) 07:38:51.03ID:llZfaLIP0
>>468
主張・表現全般に不自由な子は大変だな。
0477名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/28(水) 07:42:44.89ID:llZfaLIP0
>>472
できる。
昔だってファミコンでも出来ただろ
0478名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/28(水) 07:44:05.44ID:llZfaLIP0
>>476
じゃあここで数学数学言ってる奴一杯いるけどさ、
自分が何知らないか自覚できない人がそんなにたくさんいるんだね。
0482名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/28(水) 07:48:31.75ID:llZfaLIP0
>>475
フローチャートは、ある定型の概要設計手法で
あってプログラムの書き方や動きを表現できる
ものじゃない。
そしてフローチャートは工業規格のややこしい
ルールが山ほどついてくる。あんたが新しい
小学生向けのフローチャートの記法をゼロから
発明してくれるのか?

それとも、フローチャートって何か知らないの?
0483名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/11/28(水) 07:49:46.53ID:UmfvAihL0
>>4
普段の生活じゃなかなか自発的に触れない色々な物に触れさせて
隠れた好みや才能を見つけるキッカケを作るって結構有意義だと思うけど
0485名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/11/28(水) 07:50:26.53ID:kuliBC0Q0
>>4
ベーシックやってた時間にやるだけだろ
他のことが無駄になるわけでもない
意味の有る無しなんて自分で気付けなきゃ他の科目と変わらん
0486名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/11/28(水) 07:52:32.79ID:UQFTxZ+r0
>>478
特にpythonなんかは腐るほどライブラリがあるから、プログラミングはもはや難しい数学の知識を知らなくてもできるっていうのはある
けど、数学できた方が有利なのは当然
0488名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/11/28(水) 07:54:26.15ID:UQFTxZ+r0
>>4
「日本は他国に比べてITで劣っているらしい、そうだ!小学校から必修にしよう!」
という短絡的思考
0489名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/28(水) 07:54:28.63ID:llZfaLIP0
>>486
じゃ、小学生できないじゃん。
0490名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]2018/11/28(水) 07:56:05.01ID:Vc4QqGxv0
小学校で時間かけて苦労して習って、働くようになったら古くて無意味の予感。
0491名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/11/28(水) 07:56:47.43ID:KwFRcGq80
小学校の教員養成過程とか、大学文系の最底辺が行ってちんたらやってる割には「先生」とか言われて崇め奉られて勘違いしてる奴らが多いのだから、プログラムくらい学ばせろ。
0492名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/11/28(水) 07:57:18.89ID:UQFTxZ+r0
>>489
だから小学校ではその難しい数学の知識を使わず、あくまで算数の知識と論理的思考でやれる範囲をやるつもりなんでしょ
0495名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]2018/11/28(水) 08:10:20.20ID:O0+MIXhE0
>>4
英語教育を増やせと目的なく言ってた状況に似てるな

経済方面でお金の支出管理の仕方やコスト管理とかもっと教えた方がいいと思うんだがな
0497名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/11/28(水) 08:13:22.07ID:p7zWtBhC0
プログラムってのは上から始まって下に流れる
色々な判定をして、表示して、時には戻る

…これくらいの内容を丁寧に学習させれば
子供達にとっては有意義なんじゃないかな

プログラム知らないと携帯やコンシューマのアプリがすべて闇の中だし
その片鱗に少しでも触れることは良いことだと思う
0498名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/11/28(水) 08:16:31.27ID:UrDG+jjb0
息子がscratchで遊んでるわ
あれは幼稚園児向け
小学生ならpythonだろうな

苦手な子もいるって苦手だからやるんだろw
得意なやつは独学でやっとるわ
0499名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/11/28(水) 08:18:14.12ID:SJn35Ozn0
たぶんこの子達が成人する頃にはAIによる自動生成やノンプログラミング技術が発達してる
だから枝葉末節なものじゃなく、発想やプログラミングの思想の方が大事かと
0502名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/11/28(水) 08:20:51.46ID:F0uluHsE0
シャープペンシル禁止すれば良い的な発想しか出来ないのが教師だからな

とにかく余計なことはしたくない
0505名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/11/28(水) 08:25:34.01ID:u8A6ql/T0
PCが苦手な子って…

だったらスポーツ苦手な子がいるから体育廃止しろよ
0506名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ニダ]2018/11/28(水) 08:26:38.97ID:i83tXi3p0
>>504
技術・技能系の板はどこもそんな感じでどうでもいいことでマウント取り合ってるよ
まあ強いて言うなら国民性じゃね?
0508名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/28(水) 08:29:34.52ID:rXJyloQz0
>>445
小中学校教育ってのは一律に基礎的素養を身につけさせるものやで
0509名無しさん@涙目です。(茸) [EU]2018/11/28(水) 08:30:49.92ID:ifHCX7x80
土方層の待遇がクソだから人が集まらなくなったんだし教育しても殆どの子はその分野目指さないのでは
0510名無しさん@涙目です。(玉音放送) [ニダ]2018/11/28(水) 08:31:37.66ID:i83tXi3p0
>>445
これやろうとしてたのがゆとり教育だったんじゃないの?
0513名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/11/28(水) 08:34:43.19ID:ICOjHovA0
>>512
できらぁ!
0514名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2018/11/28(水) 08:34:53.00ID:rkb8Uykp0
>>502
指定業者から鉛筆買わないとキックバック無くなるからじゃね?
0517名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/11/28(水) 08:40:03.86ID:VV5RQdtQ0
プログラミングが目的になるような教育だけはしないでほしい。
プログラミングは手段。
結果を出すためにプログラミングを使う。

この点だけは、しっかりと教えて欲しい。
0518名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/28(水) 08:43:13.46ID:rXJyloQz0
>>517
そうなんだよなあ
あくまでプログラミングやプログラミング言語は手段であり道具に過ぎないんだよなあ
大切なのはこの道具があれば自分はどういうことが出来るのかという目的

IT土方の中にもこの目的を失ってゾンビ化してる人間が多い。
あと初学者によくあるどの言語から始めれば良いですか?ってやつ

建てたい家のビジョンもないのに、ノコギリから覚えるべきですか?それともノミからですか
って言ってるようなもん
0519名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/11/28(水) 08:43:19.20ID:F6xjLfEk0
>>490
まぁ言語の仕様やIDEの使い方学ぶんではないからだいじょぶじゃね 多分
論理的な考え方云々ならプログラミングより国語数学をきっちり叩き込んだほうが有益な感がすごいが
0520名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]2018/11/28(水) 08:43:23.88ID:O0+MIXhE0
プログラミングの授業を増やすのはいい
学習目的は明確に
0521名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/28(水) 08:45:46.58ID:SKO/rvdy0
定規使って手書きフローチャートからスタートしなきゃ意味無いだろ
0522名無しさん@涙目です。(東京都) [GR]2018/11/28(水) 08:46:07.65ID:kvDsQscx0
教師がPCのトラブルに対応できないのは分かるけど苦手な子を気にする理由がよくわからない
今だって国語が苦手な子や算数が苦手な子、体育が苦手な子は置いてけぼりじゃん
0525名無しさん@涙目です。(茸) [IT]2018/11/28(水) 08:57:46.46ID:Lm1ugY/b0
>>522
苦手な子=教師(´・ω・`)
0526名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]2018/11/28(水) 08:58:02.29ID:EwDGy+ho0
>>44
ラズパイでPythonが今のところの最適解だと思う
ちょっとでも絵を出すと食い付いてくる
0527名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/11/28(水) 08:58:43.44ID:VV5RQdtQ0
トライアンドエラー、試行錯誤させることが重要なんであって

だから、小学校には、ライントレースマシンのような
 「進む・戻る・右に方向変換・左に方向変換」の4つ

 ループ
だけの単純なプログラミングを教える。
これを組み合わせて、最速のマシンを作る。
この点は、間違ってないと思うよ。

ただ、「なぜライントレースマシン」を作るのか?
という目的を想像させることを忘れたら駄目。
0528名無しさん@涙目です。(東京都) [ZA]2018/11/28(水) 09:02:29.65ID:G2ei1BPM0
初歩なら特別なものいらないんじゃないか。
流れだけならカルネージハートでもう十分だし、
ちっと実用的な物希望ならカシオのプログラム関数電卓でも下手すると一生ものになる。
でも日本じゃ計算機使わせてくないんだろ。じゃ、まずは算数・数学に力入れろや。
0530名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/11/28(水) 09:14:50.34ID:67kD1/+Y0
知識があやふやな教員が教えるよりゆうちゃん雇った方がいいと思う
0531名無しさん@涙目です。(茸) [KR]2018/11/28(水) 09:16:17.63ID:oNvJyh5i0
>>1
パソコンくらい使いこなせとけ
レジストリいじれるくらいなっとけ

人生の必修科目や
0532名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/11/28(水) 09:18:31.48ID:3DfU7kYo0
小学生くらいだとイタズラでパスワード変えたりするからな
その度にサポート呼ぶレベルだと厳しいわな
0533名無しさん@涙目です。(茸) [IL]2018/11/28(水) 09:20:54.50ID:eIlANWRV0
私みたいな英語不得意な子もいるんですよ
0536名無しさん@涙目です。(茸) [KR]2018/11/28(水) 09:23:47.28ID:oNvJyh5i0
一つ言っとくけどプログラミングなんか出来て当たり前だからな

プログラミングを使って何をなすかや
0537名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/28(水) 09:25:34.77ID:rXJyloQz0
>>534
そうだな、ゲームで遊んでるのとは違うんだって
早めに余計な方向に伸びる枝は断っておくべき
0540名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/11/28(水) 09:30:16.52ID:3DfU7kYo0
プログラムで乱数発生の仕組みを覚えさせておくと課金ガチャに引っ掛かりにくくなるかもしれない
0542名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/28(水) 09:30:50.34ID:rXJyloQz0
>>538
カルネージハートが面白いと思えるような人間はやはりごく一部だと思われる
そもそもカルネージハートが一般的には縁のないもののように、
ほとんどの人間にはプログラミングなんて縁がない
0545名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/11/28(水) 09:41:15.58ID:P3WR7boK0
>>1
教師が最も知恵遅れ
0546名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/11/28(水) 09:41:56.88ID:P3WR7boK0
>>538
おまえ、iPhoneタイプ
0548名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/28(水) 09:59:00.52ID:nlpI3mzk0
外注すればいいじゃん。
教師って忙しいんでしょ?
0549名無しさん@涙目です。(埼玉県) [EU]2018/11/28(水) 10:00:28.39ID:FmuhvoLm0
プログラミングっていってもプログラムを作るわけじゃないんだろ
そんな授業意味あんのか?
0550名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2018/11/28(水) 10:04:56.68ID:39GeZh4W0
10 END
0551名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/11/28(水) 10:05:31.75ID:GbtbxDNI0
本当に頭悪いよな政府は必須押し付け子供の可能性を押しつぶす
必要な得意な科目を選択出来るようにしてやればよいだけ
英語教科なんて人生何時間無駄にさせているのか
そもそも民間より質が低い国家教育ってなんだよw
0552名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]2018/11/28(水) 10:08:31.34ID:V+q9uDt60
どうやって教えるのかイマイチわからんが
各人がpc操作してプログラミングするなら機材とかどうすんのかね
減価償却の関係で10年後も同じパソコン使ったりして逆に大変そうだけど
0553名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/11/28(水) 10:13:27.31ID:5QOuRcHI0
民間にはあれこれ強いてきたくせに、自分達がやるとなると被害者面かよ
0555名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/11/28(水) 10:15:41.06ID:5QOuRcHI0
A=A+1
0557名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/11/28(水) 10:16:58.36ID:3DfU7kYo0
>>555
それ小学校の算数と整合性がとれないよな
0558名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]2018/11/28(水) 10:18:05.22ID:MC8mcyKW0
>>4
メンテナンス要員の育成だとおもう
わりとまじで
0559名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/11/28(水) 10:18:45.89ID:5QOuRcHI0
エクセルのマクロやvlookupを教えたほうが汎用性高いよな

ジジイはエクセルを計算機かワープロと勘違いしてるもん
0560名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/11/28(水) 10:20:01.79ID:GbtbxDNI0
子供は好きなことを与えてやれば勝手に一生懸命それに取り組み吸収していく
それを阻害して要らない教育を無理に押し付けることがイジメへのストレス要因でもある
教育方針が間違っていれば認めて修正すれば良いそれが何故出来ないのか
フットワーク悪すぎ未来を担う子供達を自分の利益の道具に使うようなクズばかりだから
現状なのだろうが
0561名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/11/28(水) 10:20:07.77ID:I2j64PAZ0
小学生にはカルネージハートで対戦大会でもやらせとけ
いきなりプログラムうつところから始めても変な覚え方しそうだし
0562名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/28(水) 10:24:20.13ID:31JAW8ti0
>>23
俺の頃は、女子がCOBOLやってた。
同窓会で
「ちょっと手直しすると、今のエクセルで使えるよ。」
て言うと、驚いてた。
0563名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/11/28(水) 10:33:26.06ID:vZyPyZIm0
>>554
これだろうな
体育だって苦手な子もいるのにやらせてるんだからな
0564名無しさん@涙目です。(岐阜県) [MX]2018/11/28(水) 10:39:00.07ID:MDvDXYiK0
拡大解釈してeスポーツに走る学校が出て来るなこれw
0565名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/11/28(水) 10:40:20.47ID:jjOWAXY/0
IDENTIFICATION DIVISION.
CONFIGURATION SECTION.
0567名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]2018/11/28(水) 10:42:07.74ID:JCQbhN6a0
>コンピューターが苦手な子にどう楽しんでもらうか

運動が苦手な子にどう教えてるのか聞いてみたいわ
お前がPC苦手なだけだろと
0569名無しさん@涙目です。(長野県) [ES]2018/11/28(水) 10:48:50.01ID:PUb6giV10
>>567
子供に責任転換してるだけで要は自分がわかんねーから言ってるだけに見える
0573名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [SY]2018/11/28(水) 10:57:45.14ID:3iFECmKY0
あー糞、Suica対応の自販機でコイン飲まれたわ。
屈んだついでにタッチが反応したら今入れたコインが
無かった事にされるバグらしいぞこれ。
0574名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/11/28(水) 11:01:39.51ID:psr14gbW0
往々にして子供は好きなことにのめり込んで周りからちやほやされることで才能があると思い込む
だが多くは好きなことをやっていただけで才能など無かったと社会人になって気付かされる
義務教育の主眼は子供の才能を伸ばすことよりも、
卒業後に控える長い人生が幸福なものになるよう本当の才能を自覚させることだと思う
0575名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/11/28(水) 11:03:19.98ID:2lyM4GjC0
IT奴隷育成計画
0577名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/11/28(水) 11:06:44.65ID:4awcNNq60
苦手な子がいるってのは何の理由にもなってないな
算数が苦手な子もいれば国語や英語が苦手、美術や体育が苦手な子もいるだろ
必修化される科目が増えるなら自信を持って教えられるよう教員としてきちんと勉強しろよ
0580名無しさん@涙目です。(兵庫県) [EU]2018/11/28(水) 11:38:11.23ID:RKN13w8a0
>>1
心配無用、学校で教えるレベルのプログラミングとか、意味無いから。
生徒にマイナスイメージ与える気がするから、寧ろ辞めた方が良いと思うレベル。
0581名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/11/28(水) 11:41:09.56ID:Ss4wAwxR0
一度でいいから見てみたかった
センター数IIで「電子計算機の構造とプログラミング」の選択問題
0582名無しさん@涙目です。(群馬県) [DE]2018/11/28(水) 11:41:24.01ID:BL9aCHGm0
教員がPCを扱えないもんな
スキル低すぎてマジ笑う
0586名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/28(水) 11:46:35.12ID:7PbkGM1z0
生徒30〜40人に対して教員1人だと手が回らないな
0590名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/11/28(水) 11:51:55.83ID:Ss4wAwxR0
>>577
「苦手な子」=生徒児童ではなく、同僚の教諭のこと
0591名無しさん@涙目です。(空) [JP]2018/11/28(水) 11:51:58.95ID:cOA1OlXS0
夏休みの工作の宿題

としてならよくね?
自由工作よりは全然楽
0593名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2018/11/28(水) 11:57:54.13ID:escns1nj0
適当にマクロ作らせていじりたいと反応した生徒だけの選択制にしろ
中学あたりでコンピュータ基礎だけ全員に教えるくらいでよくないか拒否反応出る児童は英語国語算数でいいよ
作りたいものがないのに考え方なんか頭入らないよ
0594名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/28(水) 12:10:07.52ID:D62M6Eqj0
小学生で中途半端にプログラムとか覚えちゃうとウィルスとか作っちゃって逮捕されそう
0598名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/11/28(水) 12:16:24.34ID:mfy1Ahem0
スレタイしか読んでないんだろうけど本文は「苦手な子にどう楽しんでもらうか」だから全然意味違う
0599名無しさん@涙目です。(埼玉県) [DE]2018/11/28(水) 12:21:43.01ID:b9E2bXNs0
プログラミングなんかいいから経済と基礎的な簿記の必修化したほうがいいんじゃないですか
あとメディアリテラシー
0601名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/11/28(水) 12:23:19.28ID:1GVfSzNh0
プログラムなんて覚えても大多数の連中は社会に出ても糞の役にも立たないだろ。
教えるならExcelマクロと関数にしろ、これクッソ使う
0603名無しさん@涙目です。(茸) [NO]2018/11/28(水) 12:28:31.52ID:ph6Tc9A20
>>2
古い老人連中は学校でやってなくても不思議じゃない
文系でもさわるようになったのはせいぜい30代中盤以下くらいからじゃないかな
0604名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2018/11/28(水) 12:28:36.24ID:mUpPCfHW0
>>11
余計な経費がかかるだけだ
監視用カメラとか乙姫とか警備員とか
0605名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]2018/11/28(水) 12:30:14.45ID:4043EIVR0
LEGOじゃだめよ
0607名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/28(水) 12:32:35.09ID:KQEK1KEA0
上から下までIT音痴の電子立国www
0608名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/11/28(水) 12:34:18.81ID:F0uluHsE0
>>607
「FAXは心がこもってる」と本気で言い出す奴が多いからな
0612名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]2018/11/28(水) 12:43:15.44ID:4Ys/ieVl0
サイバー大臣が世界で笑い者にされたからだろ♪
0613名無しさん@涙目です。(福岡県) [JP]2018/11/28(水) 12:46:28.32ID:YJ5vv9Dh0
厚切りジェイソンがやってる番組レベルだろ
子供でもできるだろ
0616名無しさん@涙目です。(長屋) [US]2018/11/28(水) 12:47:08.60ID:rXJyloQz0
>>599
そういうのは日本国民を従順な消費者でなくすのでダメです。
源泉徴収されるサラリーマンが一番家畜化しやすいので
0620名無しさん@涙目です。(庭) [ZA]2018/11/28(水) 13:12:34.88ID:Vx0vC5KZ0
自慢じゃないが俺もC言語のプログラミングの授業で挫折したクチだからな
まだういんどうず95も発売されてなかった時代に「なーにがプログラミングだ!ふおとらんなななな?ざけんなボケ!」と
情報システム工学科に居ながらにして悪態ついてたら晴れて留年した(*≧∇≦)ノ
0622名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/11/28(水) 13:41:26.77ID:ifjynLHW0
それよりセキュリティの怖さを思い知らせ、意識高めたほうがいいやろな
日本人のPCやスマホガバガバ
0623名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]2018/11/28(水) 13:43:31.39ID:BrlEBdQp0
C言語難しいとかいう奴いるけど
何が難しいのかさっぱり分からなかった
そんなのよりSQLで鬼のように入れ子構造になってる文の方が読みたくない
0624名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/11/28(水) 13:43:45.12ID:z27Q635R0
>>621
そういうことだろうね
これをやる意味が全くわからんが
JavaなりC#なりオブジェクト指向のプログラム言語勉強してたほうが絶対にいい
0625名無しさん@涙目です。(catv?) [ES]2018/11/28(水) 13:51:56.71ID:CaowP36m0
>>621
なるほどこれでいいわ
0626名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/11/28(水) 13:54:44.63ID:ICOjHovA0
ソフトウェアはこうならば、こうする、という条件判定が全て。
これさえ覚えればいい。
なんなら俺が指導要領作ったるぞ。日本のレベルを上げたるわ。
0627名無しさん@涙目です。(長野県) [ES]2018/11/28(水) 13:55:22.47ID:PUb6giV10
>>623
Cはポインタのあたりで躓くんじゃない
String型に慣れてると面食らうのかも
0629名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]2018/11/28(水) 13:58:24.43ID:9P0XlfN+0
カルネージハートでもやらせてたらええねん
0634名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/28(水) 14:55:23.69ID:DPQJypDi0
小学校のうちは難しい理屈なんかより、まずは学校でプログラムのおもしろさを学び、あとは勝手に自分で入門書で学べる能力育てたほうが価値が高いと思うんだが
0635名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]2018/11/28(水) 15:05:55.75ID:lIlhnmKX0
英語しゃべれるようにするる方が先だろ
0640名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/11/28(水) 15:39:26.70ID:/4yV4U7G0
プログラミングとか作業時間のほとんどは設計と仕様書作りと打合せだよな
0642名無しさん@涙目です。(福岡県) [EU]2018/11/28(水) 15:44:00.10ID:mE4xn1Ul0
フォーマットとインストールさえ知っていれば
大丈夫だろ?

何かあったらコンセントを抜くだけさ。
0644名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/11/28(水) 16:05:25.05ID:eyGs3D070
パソコン教室で「USBメモリーは挿す前に必ずLANケーブル抜いてからね」と教わっても平気な顔で挿す大人の多いこと
オ 教えられたことを守れない
ア あとでもどうにかなるだろ
シ 知らなかった
ス すまないという気持ちがない
0645名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/11/28(水) 16:14:01.54ID:W8WMmfy50
「どうしてだめなのか」「それで起こる問題がどれだけ重大か」を理解しないと何教えたって無駄だよ
0646名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/11/28(水) 16:17:52.24ID:YzxiNw+d0
難しい事いいから実践すればすぐ覚えるよ
教師もなw
0649名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/11/28(水) 18:05:51.23ID:67NfzEQN0
PCが苦手な子もいる

この理論が通じるなら、勉強が苦手な子だっているんだから勉強を教えるのはやめなよ
0651名無しさん@涙目です。(北海道) [HU]2018/11/28(水) 18:46:19.80ID:Q8IAZFur0
BASICで良いだろ フローチャートや102030と直感的にわかりやすい
興味あるやつは現行の言語学べばいいし基本にはなる
0652名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/11/28(水) 19:00:44.00ID:tXb3qVSa0
>>651
「なでしこ」「ひまわり」の方が良い気がする。母国語でプログラム出来ると言うのは結構大きい。
0653名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]2018/11/28(水) 19:14:11.27ID:mvNmqf8h0
運動会やクラス会など、何かやろうと思った時 、やらないといけない事を上げ、優先順位を考えながら流れを作っていくと思います。
小さい頃は、先生とかがその流れを作ってくれ、それに従って行動すれば(ロボットのように)問題のない子に成長できる世の中でした。
続く・・・
0654名無しさん@涙目です。(アラビア) [CN]2018/11/28(水) 19:15:35.86ID:iNwkDRUb0
スレタイしか読めない子はどんな教育受けてきたの?
0655名無しさん@涙目です。(庭) [ZA]2018/11/28(水) 19:21:44.40ID:Vx0vC5KZ0
プログラムの概念だけでも理解してもらえばいい
0656名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]2018/11/28(水) 19:28:21.90ID:TyYm4GDM0
>>4
世の中感情だけじゃ動かないこともあることを学ばせるため

だと、良いんだけどなぁ

まぁ結局人動かせば結果は一緒だからなぁ
0657名無しさん@涙目です。(庭) [BR]2018/11/28(水) 19:30:09.89ID:vr2boRTy0
何故か日本人は
プログラム言語とか英語とか
日本語以外の言語に異様なコンプレックス持つよね
ただのツールなのに…
0658名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/11/28(水) 19:31:28.49ID:xCoCxMa60
>>2
ほとんどの教師はそうだろ。PCが苦手な先生ばかりだから授業は無理というのが本当。
むしろ好きでソフト組んでる子供の方が喜んでやるだろ。
0659名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]2018/11/28(水) 19:34:16.98ID:+YGEAZek0
必修化だけして教員に対してまともな研修しないからな
教員ブラック化が叫ばれていて志願者どんどん減って
東京の小学校なんてマジで誇張なしで「申し込めばほぼ受かる」
時代に入ってきてるのに余計小学校のハードル上げてどうするんだよ

今の小学校教員は、話がまともにできない段階の子どもの相手ができて
まだ反抗期を知らないから子どもがかわいくて学校に対して敵対心が強いモンペの相手ができて
全教科まんべんなく出来てしかも子どもにわかりやすく教えることができて
ピアノが出来て体育が出来て英語が話せて外人ALTの話が普通に聞き取れて英語で打ち合わせができて
プログラムができる必要があって残業代ゼロ(これは法で決まってる)で文句言わない
そんな人間を求めているんだろ?そんなことができる人間は30歳になっても
年収400万いかないし時間外労働は全てサビ残のブラックに勤めないから
0660名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/28(水) 19:34:48.60ID:+V+qYCYJ0
遊び程度のことしかやらないんだしネットリテラシーとかに時間使えよ
中途半端に教えて苦手意識できてIT系行きたくない子供が増えるかも
0661名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/11/28(水) 19:35:17.33ID:xCoCxMa60
>>4
「プログラムを組む」という作業をすると、1から10まで論理的に考えないとまともに動くソフトにならない。
だから論理的な考え方が自然に身につくようになる。「そこらへんうまくやっといて」とかいう曖昧な考え方は通用しなくなる。
0662名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/11/28(水) 19:35:50.83ID:tXb3qVSa0
>>657
ただのツールだから自分の使いやすい物を選ぶ。其が母国語なら尚良い。
0663名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/11/28(水) 19:38:24.60ID:xCoCxMa60
>>8
今はオブジェクト指向の概念が追加されたので、分岐とループだけ知っててもコードが書けない。
継承や多態性などの概念を理解しないと簡単なコードすら書けないし、読んでも意味がわからない。
0665名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/11/28(水) 19:40:03.66ID:xCoCxMa60
>>9
本当は時間があればそこからやった方が本当に理解できる。科学クラブとか部活動でやれば理想的。
今その装置は手に入らないけど、Raspberry Piがあるからこれで勉強した方が安くていい。
0666名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]2018/11/28(水) 19:41:06.00ID:+YGEAZek0
つか教師にやらせるんじゃなくていい加減分野的にプロ呼べよ
小学校のシステムは担任という1人の人間に万能を求めすぎなんだよ
もっと専科を増やしていい、せいぜい音楽と体育くらいだろ?
それも人員が少ない地域では担任が全部やるからな
0667名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/11/28(水) 19:44:05.75ID:xCoCxMa60
>>17
それを言ったら算数の範囲を超える数学なんてほとんど役に立たないし、古文漢文も役に立たない。
運動が苦手な子は体育も時間の無駄ということになる。
0669名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/11/28(水) 19:54:44.82ID:x990nyYI0
こんな現場任せの教育施策なんてあるか?
オレはあまりに腹立たしくて馬鹿らしいから教員ついにやめるわ。
0670名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]2018/11/28(水) 19:57:08.56ID:SUCD8gZm0
こういうことを政府がやると言うことはプログラマはまだまだ安泰ということだな
運転手は要らなくなるし、医者もAIがメインの役割を果たすようになるから給料が下がる。
レジ打ちも客がするようになる
仕事そのものは減っていくだろう
0674名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]2018/11/28(水) 20:13:48.91ID:TyYm4GDM0
>>667
どうでもいいが、古文漢文はもういらねーだろうと
草書とか読めないから、文法しってても何の役にもたたねーし
0679名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA]2018/11/28(水) 22:09:34.89ID:WsQ4U2NX0
プログラミング目当てで電気電子情報入って、必修C言語で躓いて電気電子に鞍替えして
結局いまでは機械系のエンジニアに落ち着いています^p^

製図?
そんなもんCADモデル渡してポンチ絵書いて公差伝えりゃ
東南アジアにある子会社がやってくれるんで
製図なんてスキルがなくても無問題なんやで
0683名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/11/28(水) 23:12:04.75ID:LvFyrOWZ0
情報処理技術者試験でさえ受からない奴らが教えるとか・・・有り得ない
英語話せない奴が英語教えてる国だから良いのか???
0684名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]2018/11/28(水) 23:13:19.36ID:lIlhnmKX0
やるにしても一学期だけやってあとは選択制でいいよ 向いてないのにやっても時間の無駄でしかない
0686名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/28(水) 23:16:28.54ID:MH5U4d9e0
真面目に教えるとしたら
数学と一緒にやった方が効果はある
ガウスの消去法で行列を計算するプログラムを作れとかな
まあやらんだろうが
0687名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2018/11/28(水) 23:17:46.07ID:Gc0OzrLF0
俺は昔C言語とか覚えてWindowsプログラムを作ったことがあったけど頭のいいプロじゃ
ないとちゃんとしたものは作れないということに気がついたわ。
0693名無しさん@涙目です。(三重県) [ニダ]2018/11/28(水) 23:35:33.29ID:8oVcric/0
プログラミング教育はコード書くわけじゃないぞ
スクラッチみたいなプログラミング教材使って視覚的にわかりやすくプログラム組むだけ
コードを書くのが目的じゃなくて目的に対してどうすればその目的を達成できるかを考えさせるためのもの
0694名無しさん@涙目です。(庭) [TH]2018/11/28(水) 23:39:32.41ID:nF0U7BfT0
簡単な話だ
教員にもプログラミング必修化すればいい
当然生徒の学習内容を網羅してだ
仕事なんだろ
仕事の勉強をするのはどんな仕事でも極めて当たり前のことだ
できないと言うなら自分たちで金払ってアウトソーシングしろ
0695名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/11/28(水) 23:46:13.49ID:o7g5ucfx0
> 「PCが苦手な子もいる」

ってのは、「体育が苦手な子もいる」「算数が苦手な子もいる」と変わらんよなぁ
0696名無しさん@涙目です。(庭) [TH]2018/11/28(水) 23:48:37.78ID:nF0U7BfT0
基本情報技術者くらいは教員に受からせたほうがいい
その仕事するにはこういう資格必要だから勉強しろよってのはそれこそ一般的にあることだ
0697名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/11/29(木) 00:02:10.35ID:MzZv0ubp0
えへへ、
メシを食った
腹いてぇ
便所行く
クソする
プログラムじゃね?
0698名無しさん@涙目です。(東京都) [PL]2018/11/29(木) 00:02:55.25ID:zmTv0XSK0
いきなり抽象的にプログラミングやらせても感動が薄いんじゃないか
理科の授業でシミュレータでも作らせればどうなんだろうね
そうすりゃ全国統一的なカリキュラム作れて教師も楽なんじゃないの
0699名無しさん@涙目です。(庭) [TH]2018/11/29(木) 00:06:12.47ID:puE0/KYw0
お前らが普段利用する店でもサービスでもそこの担当者が実は全然業務知識ありませーん(笑)なんてていたらくだったらどう思うんだ
しかもそのていたらくでそいつらはちゃっかりお前らが払う代金から出た給料や賞与をもらってるわけだ
0700名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/11/29(木) 00:10:51.45ID:MzZv0ubp0
段取りを、おめーかんがえりょぉ
が、プログラム教育だ!
ぶうひゃー
0702名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/29(木) 00:12:07.68ID:F4c5dKP90
>>698
物理演算は基本の話し、宇宙をシミュレートすることだよ。
そのなかで、ある法則だえを抜き出してやるのは、高度な物理の知識か、もしくは目的志向の工学でしかない。
工学は製品を生むもので、その発想の中には商感が必須。
でも小学生に経営学ばせるなんて無理だろ。

お前はガキをヤクザにでもするつもりか?
0703名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]2018/11/29(木) 00:19:05.71ID:F1fgiNJ10
>>677
いまどき必修である必要がないし、内容については現代語で教えれば良い
原文とか読める必要なんか一切無い
法律や経済とかに時間を割いたほうがよっぽどマシ
0705名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/29(木) 00:25:29.74ID:F4c5dKP90
>>677
日本文化って手放しの古文法なの?
0706名無しさん@涙目です。(神奈川県) [IT]2018/11/29(木) 00:26:29.34ID:gF1H3izZ0
PC苦手な子 → 教師
0711名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/11/29(木) 00:32:42.53ID:WfXLH8ud0
調査研究で一次資料にあたるのは当然だし、それが読めなきゃ話にもならない
どこに出しても恥ずかしくない中卒ネトウヨを育成するためには、古文漢文の素養は必要だよ
0712名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]2018/11/29(木) 00:32:50.43ID:z3BW9JVh0
すでにプログラミング教室に通ってる小学生が割といるんだよな
それで頭の成長が遅めの子(婉曲表現)が結構なプログラム組んでたりして、
必修化が上手く活かされればば、すごいことになるかも…と思った
0713名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/11/29(木) 00:33:23.46ID:9HfyD3ZM0
プログラムの最低要素って条件分岐と入出力だけ
プログラム言語を書く前に
表とフローチャート書いて
それをトレースできるかって話なんだよな
0716名無しさん@涙目です。(東京都) [PL]2018/11/29(木) 00:46:51.16ID:zmTv0XSK0
こういうのがまともに教育出来るようになると、
一部の早熟な天才には良いチャンスになり得るけれど、
大多数の人間にとって、
14〜15歳以前にあまりに抽象的な思考訓練をする事で、
思考力の発達が阻害される結果になる

せめて具体的なモデルの想定を前提にするとか
工夫して欲しいところだけどそんな配慮や余裕は期待出来そうも無い
いっそこの教育自体が失敗に終ればいいんだが
0717名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/11/29(木) 00:51:39.41ID:wEk8tKBR0
>>716
具体的なモデルを提示するのは学生には視点を狭める効果しかないと思うよ。
教育の一般論学んだことあるかな?
0718名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]2018/11/29(木) 00:59:39.08ID:1SueGUpA0
こんなもん必修化したって無能底辺土方が増える可能性があるだけで日本の技術力は上がらない
0719名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2018/11/29(木) 01:02:47.11ID:5HzJH29I0
スキルの無いヤツに教わることほど不幸なことはない。
これで10年後の日本のITは終わったも同然。
何もしないでほっとけばまだ少しはマシだったかもしれないのに残念。
0720名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/11/29(木) 01:03:35.52ID:wEk8tKBR0
>>718
土方ってのは、あなたが思うのは定型的な作業労働ということかな?
あなたはそれに類する仕事したことある?

ちなみにプログラムは、その作業の成果の評価は兎も角、毎年手法が更新されるから作業の勉強にはならないよ。
0722名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/11/29(木) 01:23:41.27ID:wEk8tKBR0
>>721
プログラムは工業の世界。
でも枝葉では会計や法律、もしくは数学の知識が前提になって作られてるプロダクトが多い。
上の人は、そういう複合的な学の世界を暫定にして、小学生が社会の前提を飲み込んだものを学べと言っているんだよ。
りんごの数え方は先鋭的な専門の世界かな?
あなたはそう思うの?
0724名無しさん@涙目です。(東京都) [PL]2018/11/29(木) 02:14:55.31ID:zmTv0XSK0
>>721
そういうのも発達心理に即した方法なんだよね
それもわからず教育を騙ろうとしてる阿呆とか相手しないほうがいいぞ
0725名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/11/29(木) 02:22:38.05ID:VZClIu2v0
>>16
体育や技術家庭みたいな実用性ある科目は「苦手な子が居る」「児童虐待」って潰そうとしてるのに
なんでプログラミングみたいな偏狭な科目を必修にするのかねえ
0726名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2018/11/29(木) 02:25:59.88ID:I6RgbWFy0
LED 光ったらそりゃガキ驚くわw
モーター動いたら、そりゃわくわくするわ、全てキット

こんなの昔はプログラムこそなかったが材料は同じ
0727名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/11/29(木) 02:26:21.84ID:VZClIu2v0
裾野を広げれば頂点が育つのは必然でその逆は絶対に無いんだから
これがソフトウェア分野が伸びるのは間違い無いんだろうけど
問題はどうやって不向きな子にトラウマを与えずに良い意味のライト層を育てるかなんだよね
0728名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]2018/11/29(木) 02:28:03.11ID:I6RgbWFy0
昭和の連中がプラモ、HOゲージキット、オーディオ自作キット
ラジオキット、電子回路を自作していたのと同じ
理系に魅力を感じるが最近のガキには少なかっただけ
0730名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/11/29(木) 02:47:53.03ID:1GVuyI1j0
>>713
素人だけど、何となくそう感じていた
詰まる所、そう言う事なんだね
スッキリした
うちの子には、このスタンスでアプローチしよう
0732名無しさん@涙目です。(庭) [TH]2018/11/29(木) 03:19:46.26ID:puE0/KYw0
プログラミングよりリベンジポルノや5ちゃんの実名晒し炎上やsnsのパンチラ胸チラ拡散とかの実例を嘘偽りなく生徒に叩き込め
ネットの醜悪な部分をガキのうちから堂々と見せつけてやれ
0733名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/11/29(木) 04:11:24.16ID:JL7Q506z0
数学なんかやっても役に立たないとか言わせないためにプログラミング教育は大事かも
3Dエンジンとか画像処理とか信号処理とかめっちゃ興奮するよな な?
0735名無しさん@涙目です。(群馬県) [TW]2018/11/29(木) 04:57:29.79ID:bgdp0sGz0
プログラマーは只でさえ人出不足って言われてるし、小学校にプログラマー派遣とかあるんかな?公立だと安くて誰もプログラミングの恐縮やらなそう
0736名無しさん@涙目です。(catv?) [TW]2018/11/29(木) 07:15:57.39ID:FPsoAjFv0
>>732
そうだな、ネットリテラシーを幼い頃から教えることで、今の中高生〜大学生の一部のような炎上バカを減らすことが出来るな
0737名無しさん@涙目です。(福岡県) [CA]2018/11/29(木) 07:33:34.92ID:rbVuIaWy0
>>735
だからプログラムって一般的な意味でのプログラムじゃないって ただの論理的思考の育成だから
0739名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/29(木) 07:59:47.25ID:rktpDCSh0
>>738
教科書があるなら自分で出来るだろう
0742名無しさん@涙目です。(禿) [BR]2018/11/29(木) 08:29:07.57ID:IuxSYC/u0
プログラミング言語なんて直ぐに覚えられるから。
大事なのは、仕様を理解する能力と、手順を組み立てる能力。
0743名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/11/29(木) 08:52:27.73ID:KWBgzseW0
>>527
実はライントレーサーは工学系として非常に奥が深い。
モーターとフォトリフレクタが2つ、あと少しの電子部品で小学生レベルでも作れる。
でも高度化すると全体の重量・慣性モーメント・重心位置、車軸の位置と長さ、車輪の回転数制御、フォトリフレクタ信号の処理とライン認識、そして非ホロノミックな力学系の運動制御など非常に多次元の最適設計問題になる。
これでラインの分岐、直角(鋭角)コーナーや分断などを入れた超上級コースの時間競技にすると大学院レベルまで使える実習教育素材になる。
0744名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2018/11/29(木) 09:06:10.54ID:WBSvlZy60
>>735
単純に人手不足だけじゃなくて
陰キャ コミュ障 プライドの塊が結構多いから技術はあっても仕事ができないやつが多いんだよね
0745名無しさん@涙目です。(東京都) [GR]2018/11/29(木) 09:37:39.43ID:NzQWGwwl0
>>744
コミュ力wwwとかってコミュニケーション自体を馬鹿にする陰キャも多いもんな
教員なんてとても勤まらないだろうな
0746名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]2018/11/29(木) 09:42:21.30ID:vSJYO5St0
プログラミングというよりまずPCを使えるようにしてくれよ
スマホしか使えないカタワばかり
0747名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/11/29(木) 10:54:56.29ID:GcTXsfxv0
PCのプログラムって結局、文章をPCに分かるように翻訳して入力していく事だから。

文章を分析出来てもPCに分かるように書けなければ意味がない。
0748名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]2018/11/29(木) 13:33:29.86ID:wBbE8ove0
IT土方の非常勤講師が捗るな。
良かったな。仕事あって。
0749名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]2018/11/29(木) 13:34:53.85ID:wBbE8ove0
>>744
米津玄師の悪口はそこまでだ!
0751名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/11/29(木) 13:50:35.89ID:lKvm9QK10
>>1
・プログラミングの必修化
・英語教育の義務化

政治家のコンプレックスを子供に押し付け
0752名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/11/29(木) 13:53:32.44ID:lKvm9QK10
>>11
男児ほったらかし
0758名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/11/29(木) 15:11:33.09ID:Es2fLnFE0
先生に対する技術講師ってことで、非常勤で雇えばいいんじゃないか?

というか、富士通かどっかが一括して請け負って、ついでに学校のシステム保守なりを兼ねて客先1人常駐体制のプロジェクト組めばいいんじゃないか?

公立学校の効率化のシステムの現地テストとかもできるだろうし
0760名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/11/29(木) 15:18:46.48ID:lTzj1DHi0
うんこみたいなスペックのマシンが置いてある学校でプログラミングの授業なんてするな
パソコン嫌いを増やすだけ
0762名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/11/29(木) 15:40:49.61ID:l/vhkiUD0
この授業のせいでパソコン嫌いになる子がいるんだろうな
0763名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/11/29(木) 15:51:42.57ID:HuFB201E0
>>759
同意。
言語は古くなってもアルゴリズムは変わらない。
0764名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/11/29(木) 15:52:59.61ID:Er71/eeL0
プログラミング教室ってあれか、2進数とか16進数とかから教えるのか?
0767名無しさん@涙目です。(家) [CN]2018/11/29(木) 16:19:08.31ID:S0XCJYy80
>>751
これっぽく感じてしまうんだよなあ
習ったところで使えるかというと…みたいな
まぁ知識が全くのゼロよりかはましなのかもしれないけど
0768名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/11/29(木) 16:29:28.15ID:l/vhkiUD0
PC自体を必修化してプログラミングは選択制にすべきだ
CGとか作曲とか演奏とかいろんなことをやらせれば良いのに
0769名無しさん@涙目です。(茸) [SA]2018/11/29(木) 16:35:08.38ID:zWuDXnC10
>>7
それインデントおかしいだろ
0771名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/11/29(木) 17:14:18.71ID:ZqsujQtR0
プログラミングって向き不向きが出やすいんじゃないの?
0775名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/29(木) 18:27:28.66ID:HLDnhPMo0
>>740
授業は授業だけど勉強は自習
0779名無しさん@涙目です。(香川県) [JP]2018/11/29(木) 20:29:32.37ID:CRC5ABbW0
勉強できて運動できて楽器ができる上にダンスができて
プログラムまで組めるとはどこの少女漫画の主人公だよ
一介の公務員教師にンな真似できるか
0781名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/11/29(木) 21:02:13.96ID:oqLKwLaK0
プログラマングなんか教えなくていいからPCやスマホのトラブルシューティングを学校で教えろ
人にパソコンの先生やらせて工数奪うやつ多すぎなんだよ
0785名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/11/29(木) 22:17:00.21ID:vEsHGl110
きっかけになるかトラウマになるかどっちだろうw
0787名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/11/29(木) 23:52:21.34ID:6fHxU0B00
無駄な授業だ
今はAI自体がプログラム開発する時代
人間よりかなり優秀らしい
バグなんか人間じゃあるまいし皆無!
0788名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/11/29(木) 23:54:34.45ID:w0Kfd40A0
出来ないなら辞めろよ。どんな仕事だって新しい事を覚えられない奴に居場所なんてねぇんだよ甘えんな。
教員として、それ以外の卓越したスキルがあるなら別の話だが。
0789名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/11/29(木) 23:56:32.84ID:w0Kfd40A0
>>786
「アルゴリズムで物事を整理して思考する基礎を養う」って話だろ。
プログラマー育成しようなんて趣旨じゃねえ事も理解できないボケナスは黙ってな。
0791名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/11/30(金) 00:04:04.00ID:xFRAu8zU0
>>757
どんな数式だろうが、言葉と文章で説明できる。
0792名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/11/30(金) 00:05:13.15ID:1WqvMqbQ0
>>1
なんでプログラミングなんて必要ないものを必修化するんだ?

自民党のバカ共はほっとくと凄いバカなことやりだすな
0793名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/11/30(金) 00:05:17.62ID:ADTNqCRo0
子供は、頭柔らかいからあっという間に覚えるよ。
本当の問題は、教える側の先生だよ。
中年以降の頭が固い人が、新たにプログラムを覚えるのは難しい
0794名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/11/30(金) 00:06:15.66ID:1WqvMqbQ0
>>751
日本の政治家って本当にバカばかり
0795名無しさん@涙目です。(福岡県) [KR]2018/11/30(金) 00:08:36.33ID:nxiGzKQH0
将来若者から「プログラミングもできない老害世代」と呼ばれるお前ら
0796名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/11/30(金) 00:15:07.68ID:vjwaehOw0
学校にもヘルプデスク常駐させとけばいいだろ
0798名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/11/30(金) 01:10:04.33ID:xFRAu8zU0
○○をやりたいからプログラムを覚える。
0807名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/11/30(金) 10:31:00.27ID:Kazbbo1f0
>>806
逆だよ。

数式は自然言語で説明出来るが、PCに入れる時は自然言語をPCに分かるように書けなければ駄目と言っているだけ。
0808名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]2018/11/30(金) 10:32:53.09ID:MuCZOFaB0
教師かんたんに追い抜かれそう
0810名無しさん@涙目です。(茸) [CZ]2018/11/30(金) 12:16:59.71ID:euJowZiA0
>>786
才能なんて必要ないぞ
勉強全般出来ませんみたいな人じゃなきゃ普通に出来るようになるわ
0811名無しさん@涙目です。(庭) [SK]2018/11/30(金) 12:42:48.97ID:sU2P7z4E0
10 for i =1to7
20 color i
30 print"バーカ";
40 next i
50 print ""
60 goto 10
0812名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/11/30(金) 12:53:35.23ID:b/wv5XM30
プログラマに対する勘違いトップ5
 1位 プログラマは理系
 2位 プログラマは高給
 3位 プログラムは受注元が作っている
 4位 プログラマはコンピューターに向かってる時間が仕事の9割
 5位 プログラマは英語が得意
0813名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/11/30(金) 13:00:41.98ID:Q8tkMw+30
算数が苦手な子
国語が苦手な子
その他が苦手な子がいるから
どの教科もいらないよな
0814名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/11/30(金) 14:02:01.65ID:b/wv5XM30
にゃーん
0816名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IT]2018/11/30(金) 14:28:01.77ID:7yTIdb+o0
ここでいうプログラミングってコーディングしかしない土方じゃなくて、
新しいアイデアをIT使って実現することを目的とするようなプログラミングでしょ

プログラミングだけ覚えたらそりゃ土方増産にしかならんだろうが、
インフラ構築からリリース、運用まで1人で出来るエンジニアが増えれば
有望なスタートアップが増えると思うよ
0817名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/11/30(金) 14:54:01.81ID:8B0Hh2oO0
お前ら、小学生相手に嫉妬かよ
0818名無しさん@涙目です。(香川県) [CA]2018/11/30(金) 14:57:00.77ID:TVAIdpQO0
プログラミングなんて文章書ける知能あったら慣れの問題ですぐできるようになる
言語自体移り変わり激しいから学校のカリキュラムで教えたものなんて役に立たない
数学強化した方が絶対マシ
0819名無しさん@涙目です。(岐阜県) [MX]2018/11/30(金) 14:58:07.28ID:Cl3nklG40
桜田大臣に教えるよりガキに教える方が簡単や
0821名無しさん@涙目です。(catv?) [PL]2018/11/30(金) 14:58:45.10ID:Vvl6H0Ex0
>>64
差し込み印刷使えド低脳
0823名無しさん@涙目です。(香川県) [CA]2018/11/30(金) 15:00:33.30ID:TVAIdpQO0
あと技術トレンドについていこうと思ったらまず英語力
新しい技術のドキュメントは実質100%英語
日本語の文章リソースなんて数ヶ月数年遅れのゴミしかない
0824名無しさん@涙目です。(香川県) [CA]2018/11/30(金) 15:02:33.78ID:TVAIdpQO0
優秀な技術者いうならさくっと英語のOSSコミュニティに入っていって
コントリビュータ勤められるような人材でないといけない
0825名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/11/30(金) 15:10:38.59ID:50bOz8FQ0
教員への研修コストもかなりのもんだろうな
0826名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2018/11/30(金) 15:17:24.26ID:iNZfN2x30
もちろん小学校でPCは無償支給なんだろうな?
0827名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/30(金) 15:17:45.77ID:Lb80nxjn0
>>816
そうなりゃいいけどなぁ

例えば最近の例だとメディアリテラシーの低下を懸念して高校で「情報」の授業やるようになったけどさ、
exeファイルは実行ファイルのことである。
とかこんなペーパー対策やらせてんだぜ?

アイディアを実現する手段としての授業より、評点つけやすいコーディングの方法を説明する授業になるんじゃないかなぁ。
0828名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]2018/11/30(金) 15:18:31.73ID:dIm10fwT0
private sub Command1_click()
a=true
if a = true then
msgbox("ハゲ")
end if
end sub
0829名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/11/30(金) 15:28:40.45ID:7HO+KPgG0
こんな事やるよりグランド走ってろってのが日本の教育だろ
0830名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BR]2018/11/30(金) 15:35:10.08ID:SrE624/+0
>>1
> コンピューターが苦手な子
エンピツが苦手な子はいないとでも?
0832名無しさん@涙目です。(香川県) [CA]2018/11/30(金) 15:40:31.96ID:TVAIdpQO0
>>827
メディアリテラシーって低下してるの?
もともとドン底レベルで酷かったのでは?
ぶっちゃけ年寄りより最近の若いもんの方がマシじゃないかな、ほっといても
0833名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/11/30(金) 16:26:51.75ID:Sp16XJbw0
プログラミングやればやるほど仕事でやりたくねーなってなるだろ
0834名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]2018/11/30(金) 16:28:26.47ID:VtWvNMhI0
大丈夫だ。パソコンの専門家のネトウヨがいる。
0835名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]2018/11/30(金) 16:30:04.53ID:dIm10fwT0
「PCが苦手な子がいる」ってそれって自分がわからないのを子供に転嫁してるだけでしょ?
0836名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/11/30(金) 16:32:37.19ID:vjwaehOw0
今の教師もスマホばっかでろくにPC使えないの多いからな
子供より教師の教育が先だな
0839名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2018/11/30(金) 16:48:51.59ID:Sb9jof+10
プログラミングは向き不向きが激しすぎるから止めとけ
ITの基礎という科目ならまだしも
プログラミングは教える方も手に負えないから
0841名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/11/30(金) 17:58:39.75ID:b/wv5XM30
>>816
全部ゼロから組んだことのあるプログラマってホント少ないよね。
上流だけだったり、下流だけだったり。
0842名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/11/30(金) 18:26:59.60ID:9h091mnZ0
>>10
その通りだ
0843名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/30(金) 18:33:36.31ID:XZx0mQBr0
プログラミングなんてほとんどの奴が人生の役に立たないだろ
0844名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]2018/11/30(金) 18:36:17.02ID:ZtUf7hmJ0
課外授業にして専門家呼んできて放課後に希望者だけ教えたらエエのに
悪平等も大概にせな
0846名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]2018/11/30(金) 18:43:36.02ID:/cYo8xXU0
俺ぐらい知能が低いと十年やったってものにならない。
なんの意味があんのこれ。
0847名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/11/30(金) 18:45:58.29ID:upZrS7f70
>>1
プログラミングとか遊びも兼ねてやれや
講師雇えばいいだろ
英語も遊ぶことを考えろ
文法なんか意味ない
0848名無しさん@涙目です。(catv?) [FI]2018/11/30(金) 18:47:59.00ID:XE8c9+dE0
ワオもPCはおろかスマホも苦手でマウスすら使えない
だからパソコンで音声入力のソフト自分で開発してしゃべって5chしてるわ
0849名無しさん@涙目です。(栃木県) [KR]2018/11/30(金) 18:49:35.04ID:55066o4P0
>>16
そんなこと言ったらすべての教科において苦手な子は存在するからもう何も教えられないな
0850名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/11/30(金) 18:50:58.86ID:9h091mnZ0
>>135
既存の教科がまさにそれだよなあ
0851名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]2018/11/30(金) 19:33:53.76ID:+0HGThO50
こう言うのはプログラミングに限らないでしょうに。

○○を作る為に××を習うので有って、目的が無く××を習うのは苦痛でしかない。
0853名無しさん@涙目です。(秋) [US]2018/11/30(金) 20:15:47.21ID:y/B9aikF0
>>826
既存のpc以上のものが必要なのか?
0854名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]2018/11/30(金) 20:16:20.12ID:8zhORRXz0
Fラン教師には無理w
0856名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/11/30(金) 20:26:34.34ID:pVSINMkf0
>>852
これ

苦手なのはどうみても子供じゃなくて教師だろ。
子供をだしにするなよな
0858名無しさん@涙目です。(家) [LB]2018/11/30(金) 20:31:16.63ID:+W8F5wcj0
ちょっくらプログラミングの先生になってくるわ
0860名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/11/30(金) 20:34:44.24ID:m0LXBYwj0
アナログ思考の教師には無理な題材だねぇ
理系が出来ないから文系にいって教師になったのも大勢いるだろ
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