台湾の統一地方選で与党民進党が大敗し、国民党が躍進 1つの中国堅持へ
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【台北共同】24日投開票の台湾統一地方選は、与党の民主進歩党（民進党）が直轄市の台中市長選で、最大野党の国民党候補に敗れた。
他の選挙区でも民進党現職が落選、同党の敗北が確実となった。
https://this.kiji.is/439031275094197345?c=39550187727945729 この板の連中ならわかるだろ
・脱原発
・台湾は人権後進国なので人権先進国の欧米に見習え
・同性婚を認めようと思ったけど反対多すぎて無理そう助けて
・大企業に課税して貧乏人に再分配しようとしたけど無理だったわ
・死刑廃止
・独立とか言ってたけどなあなあで現状維持できたらいいなー
これが民進党だぞ
最後だけ削って台湾を日本に変えたらまんま民主党政権 >>327
ぶっちゃけ一部の観光地がボッタクリすぎて誰も行かなくなっただけだから自滅なんだよなぁ… >>329
なんかやたら少数派だとアピールしてるけど、賛成45％反対55％なら少数だと呼べんな。
ひまわり学生運動はそもそもデモでしかないし、実際の規模は分からん。
今回チャイニーズタイペイが勝ったのは国際五輪委員会のオリンピック出場停止警告が原因やろ。
台湾独立派とかとはまた別やと思うぞ。 アメリカ追い出すなら、この手段が一番リスク少ないな 台湾の国民党政権が唯一守った大陸側領土の金門島なんて俺たちは中華民国人で福建人だ
台湾の島と一緒にすんなっていう始末だぜ で近場の福建省のアモイや福州を同胞と思ってるという
多くの人は土豪と低端人民と共産党政権が嫌いなだけ本質的には中華圏の民でありたいと思ってるよ アメリカは台湾を支援しまくれば良い。日本と台湾は不沈空母なのだから >>339
ていうか支援しまくってほしい
人体の不思議展になりたくない なんか、民進党でもない親中派でもない、
事なかれ主義どっち付かず宣言をしてる第三勢力が
浮動票をものすごく取ってるんだっけ？
そんなノーガード戦法、いつまで持つのかねぇ… 韓国も中国も利権が絡んだって反日やろ。
台湾が利権目当てで親日だとしても大いに結構。
現状維持ってのは仕方なくなるもので、目指してなるものじゃない。
独立の是非や対中関係がこの結果に影響しているわけではない。
有権者があまり何も考えてない可能性もある。服を着替えるように党を選んでるんじゃない？ >>338
実際金門島や馬祖列島は地理的に台湾じゃないからな
金門島から高層ビルが立ち並ぶアモイの市街地が肉眼で見えるんだから、そっちに気が傾くのも無理はない
遠くの親戚より近くの他人だろう。まして近くの親戚なら比べるまでもない
ところが俺が住んでた馬祖列島だと、台湾人ではないっていうのは再三主張するけど対岸の福州と統一したいっていう人はいないね
金門と違って馬祖は対岸も福州郊外のど田舎だから統一するメリットが少ないんだ
そう考えると中華意識よりも目先の経済的な利益が影響してるんだと思うよ >>341自己レス
ああ、台北市長の柯文哲とやらが、無所属で活動してて
「日本ともアメリカとも中国とも仲良くしましょう」
的なお花畑思想で、ノンポリでぼんやり生きてる若者世代の賛同を集めてしまってるんだそうだよ
未来世紀ジパングでやってた >>336
初めから住民投票でどうにかなるものではないのに
粋がってやったのは間違いなく独立派だよ
恐らく勝てるという根拠の無い確信があったはずだ
負けた時のリスクなんて全く考えてすらいなかっただろうよ
独立どころか正名ですら勝てないってことだしな >>25
台湾だけじゃなしに、チベット、ウイグルにも特別法案を通したからな。
こと中共対策に関しちゃ、米民主党の方がトランプ以上に過激だｗ
中共工作も東南アジアじゃ激烈だわ。 >>341
国会議員や地方政治ではそういう勢力が出てきてるね
今回の台北市長なんか無所属の候補が国民党と民進党両方の候補を倒して当選した(前回は同じ候補が民進党の支援を受けて当選したから第三勢力とは言えなかった)
ただ台湾の国政を担う大統領選挙は出馬の条件がめちゃくちゃ厳しくて、そういう少数勢力は立候補すらできない状態
結局国政では民進党か国民党かの二択から変わってないね
第三勢力は国政への影響力が小さいからノーガード戦法でやっていられると言ってもいいかもしれない >1 >341-347
小説 「五分後の世界 ヒュウガウイルス」
小説「2055年までの人類史」 1999年 刊行
小説 「応化戦争記 ハルビンカフェ」 2006年 刊行
東京デッドクルージング 東京スタンピード 2008年 刊行
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「まあ、>1ジャップ チョンは、
結局、上記のフイクションみたいに、
露中イラン北チョン枢軸「ユニオン」圏との
核戦争レベルの全面戦争、全面禁輸措置、
慢性的な、軍・警察の射殺許可ありの＜夜間外出禁止令＞、戒厳令が毎日、でっぱなし、
また、ギガ重税、テラインフレ、
スタグフレーション慢性的構造不況激化やら、
慢性的狂乱物価 慢性的オイルショックなんて、誰でも、嫌だよなｗ」
「日韓台は、ベトナム戦争でまとめて親米政権が崩壊、
＜赤化した＞南ベトナム ラオス カンボジアと同じ運命かｗ」 >>344
ていうか台湾の政治家は基本統一か独立かの踏み絵を踏まされるけど
あの人は(少なくとも表面上は)そういうのに興味なく意識形態の争いは国政の話、自分の仕事は地方の建設をちゃんとやるだけ
ってスタンス 日本人は台湾人の生活なんてどうでもいいから対中ばかり気にするけど、内政面があまりに無能すぎたのが原因だからな
蔡英文は総統選の公約がほぼなにも達成できず、なのに年金に手を突っ込むことだけしたせいであっちじゃ台湾の鳩山呼ばわりされてる 反中の為に台湾好きっていう日本人が多い気がする。
そろそろ複雑な台湾の状況を勉強して欲しいな。 >>352
日本人の台湾理解は1990年代かもっと昔の状態で止まってるな
だから今だに外省人ガーなんていう話が出てくる
とはいえ反中以外に台湾自身の価値を打ち出せてない台湾側にも問題がある
台湾と友好関係を築くことで他国にどんな利益があるのか、台湾はそこを宣伝できていない 戦争して台湾へ追いやられた国民党が親中派とか何の冗談かな 台湾人はリアリストだから、日本人から見ると節操がないように見えるかもしれないね。
日本の感覚で判断してはいけない。お金もうけは大事。
ネズミを捕るのが良い猫だ、という感覚は台湾もそう。 >>48
そもそも台湾島と金馬地区しかないのになぜ中華民国から独立なんて訳のわからないことをしようとするのか理解できない >>284
独立宣言しなくても一つの島国なのは変わらないじゃん 「台湾アイデンティティ」そのものが戦後の国民党支配から生まれた副産物だからねえ
台湾価値とは何なのか今回の選挙戦でも話題になったが台湾人自身良く分かってない
日本人の台湾に対する理解が昔で止まってるのはその通りだな
蒋介石の反共だの李登輝の親日だのそのレベルで止まっている
まあ日本の親台派の言論空間からしてそれなんだから仕方ない >>357
それは中華民国の統治権が及んでいる自由地区のことな
統治権が及んでいない大陸地区があるんだよ憲法上
しかも憲法上は将来その大陸地区と統一することまで掲げてる
だから中華民国は島国ではなく国名変更だけでは済まない
では「大陸を切り捨てればいい」かと言えば
台湾2300万住民に現状そのコンセンサスも無い
意識のバラバラな人民の集まりなのよ >>361
中華民国が領有権を主張している大陸地区って、
日本でいえば北方領土・竹島、
韓国でいえば朝鮮半島北部、
北朝鮮でいえば朝鮮半島南部みたいなものなんだな >>362
そそ
国土の99%をソ連に占領されたようなもん
だから盗られた領土を捨てて独立しろって言われてもそう簡単に諦められるもんでもないわな >>362
統治権が及ばない点では中華人民共和国にとっての台湾もそうだな
中共も憲法で台湾の領有を主張している
今回の選挙も含めて台湾で今まで行われている選挙も
憲法上はあくまで「統一まで自由地区限定で行われる暫定的な措置」に過ぎない
それが「李登輝の民主化」と呼ばれるものの憲法上の位置づけ >>21
あんたみたいに『台湾は』って一纏めにするからおかしくなるんだけど、台湾の中に本気で中国人になりたがってる人が思ったより沢山いてるのは確か >>82
そこまで極端でもないと思う
実際に台湾で台湾生まれ台湾育ち親は台湾語しか話せないって人達と話してると>>78が書いてるような事もなんか空気で感じる事が多々ある 国連代表権問題の時に蒋介石がキレて国連脱退したのはマズかったな
あの時点でプライドを捨てる勇気があれば国連議席は確保できた可能性がある >>242
一度中国に行けばチャンコロ経済やビルや軍がいかにハリボテでチャンコロはただの虚栄心の塊だということが良くわかるよなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ 勘違いしてる連中も多いけど、台湾=中華民国、国民党じゃないんだよなぁ
今は中共に追いやられた国民党が台湾を乗っ取ってるけど、親日が多いのは元々から台湾に住んでた人達だから >>369
いや今だめならだめだろｗ
中共に占領されたらもう終わり >>333
何でもいいんだよ日本が対中牽制に使えるんだから
独立派台湾人も日本を対中牽制の手段と考えてる
ウインウイン ああいう左翼のおばさんはダメだよ
何も決断できないってはっきり分かんだね
見た目からしてみんな仲良くとかいう感じが出てるだろ
戦える人間ではない >>371
だからその独立派台湾人なんていうものがほとんど存在しないっていう話なんだよ
誰と誰がウィンウィンなんだ
お前の勝手な片思いなんだよ
いい加減気づけ まあ日本で台湾独立論がまるで台湾の世論であるかのようにミスリードした点において
李登輝友の会を始めとする反中反共系親台保守運動屋の責任はあまりにも大きいわ
正名公投の失敗はいくら選手を人質に取られただの中共の工作だのと言い訳しようが
「台湾人自ら民意によって台湾正名を拒否した」と評される余地を与えたのは事実だよ
「台湾の声」なんて台湾人への失望まで表明してるがお前らそもそも何勘違いしてたのかと
てか未だに民進党に与すれば独立に近づけるとか思ってる時点で認識が余りに古すぎるわ ・環境保護を掲げ、原発ゼロを決定(国民党政権時代には大規模な原発ゼロデモを扇動)
・労働組合と連携し労働組合の大幅な権利強化
・高齢者および障害者向けの安価な公営住宅建築
・LGBTの権利保護、同性婚の解禁
・死刑制度廃止(陳政権時代に未成年への死刑禁止法案成立済み)
これが台湾民進党だからな
つまりそういう政党 >>375
台湾正名は接戦だったし、IOCの警告無ければ成立してた可能性は高い。
お前も冷静な分析すべきだよ。
今回の結果は学生運動から拡大してる証拠だ。
以前ならこういう結果にならん。 >>378
そんなものはどうやっても単なる自己満足の言い訳にしかならんよ結果は結果だからな
単に中共に余計な材料を与えただけであり確実に勝てないなら最初からやる意味はない
台湾独立派は「次こそは」なんて言ってるがそう言い続けて今まで何十年経ってんだよ？
そもそも問うなら憲法上の国名と領土の変更を問うのが先であって順番が間違ってるわ >>377
元民進党支持者だが
同性婚→そのLGBTがキリスト教団体と一緒に同性婚反対を掲げる国民党を支持するマゾだから逆に反対派票を失う逆効果
労働関連→ブラック企業野放し、行政院長の頼が「サービス残業は徳を積む」まで言い出して支持率急落
原発ゼロ→意識高い団体と一緒にほぼ無策のままとりあえず原発はダメ！ノーモアフクジマ！を連呼してるだけ…が国民党も似たような感じだったからお互い様
年金改革→必要だけどそれで軍(軍人)公(公務員)教(教師)を敵に回した
国民党の党産問題→有耶無耶に
独立→言うまでもない
で何もかも中途半端でむしろ勝てるほうがおかしい状態だったよ >>378
それと台湾独立の機運がどんどん高まっているという間違った認識も改めるべき
その機運が最も高まったのは陳水扁政権の時代であってその後は縮小している
ひまわり学生運動にしても別に独立を追求したものでないよ勘違いしてるようだが >>381
＞ひまわり学生運動にしても別に独立を追求したものでないよ勘違いしてるようだが
チャイニーズタイペイの件も独立を訴えてるわけじゃないけどな。
主張を読むとわりと軽いし政党などの主張もしてない。
お前が台湾独立を叩きたいだけだろ。 >>382
今回台湾正名の住民投票を推進しているのは間違いなく台湾独立派だけどな
台湾においては喜楽島連盟だし日本においては李登輝友の会界隈が主導した
住民投票で予想外の結果が出たら「独立とは関係ない」と逃げても意味はない
上でも言ったが独立を求めるならなぜ憲法改正の本筋で行こうとしないんだ？
「既に台湾は独立国だ」という理屈なら尚更憲法をそのままにするのはおかしい
憲法改正すらやる気が無いのが五輪で名称を変えてくれと言っても通らないよ
正名制憲の住民投票を来年やるつもりだったらしいが自らその勢いを潰したな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
