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沖縄の玉城デニー知事が帰国へ 米国で辺野古反対繰り返すも会談は平行線に終わる
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0001 ◆mZB81pkM/el0 (庭) [GB]
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2018/11/16(金) 12:56:44.45ID:eNgfFs6b0?PLT(12345)

【ワシントン=座波幸代本紙特派員】米首都ワシントンを訪問中の玉城デニー知事は14日(日本時間15日)、国務省のマーク・ナッパー副次官補代行、国防総省のポール・ヴォスティ日本部長代行の両者と国務省で会談した。
玉城知事は米軍普天間飛行場移設に伴う名護市辺野古の新基地建設に反対の意向を伝え、県と日米両政府の3者協議を開催するよう要請した。
米側は「辺野古が唯一の解決策」と従来の見解を繰り返し、3者協議についても明確な返答はなかった。
会談後、国務省は「普天間飛行場の代替施設建設は揺るぎないコミットメント(約束)」と声明を出し、玉城知事と米政府関係者との初会談は平行線に終わった。

会談後、玉城氏は記者団に対し「辺野古が唯一と言っている限り、暗礁に乗り上げた問題だ。
動かすためには、動かす立場にいる人たちが話し合わないと船は動かない」と、3者協議の必要性を重ねて主張した。

県民が選挙で何度も新基地建設に反対の民意を示しているにもかかわらず、日米両政府が一顧だにしない状況に
「県民は不満を高めている。そういう状況にあっては、日米の安定的な同盟関係、ましてや沖縄の基地負担軽減など、県民の不安は払拭(ふっしょく)できない」と、米側に警鐘を鳴らした。

また、埋め立て予定地の一部が軟弱地盤とされていることも説明。
地盤改良など、工法の変更には県知事の許可が必要であり「工事の完成にはまだまだ時間がかかる」と伝えたが、米政府側からのコメントはなかったという。
「日本と米国は双方がこの問題のおのおのの当事者であり、責任者であることを忘れないでほしい」と、米政府側に強く訴えた。

メイジー・ヒロノ上院議員(民主)、デイビッド・プライス下院議員(同)、杉山晋輔駐米大使らとも同日、面談した。
玉城氏は4日間のニューヨーク、ワシントンでの日程を終え、15日に帰国の途に就く。

https://ryukyushimpo.jp/news/entry-834897.html
0262名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/16(金) 22:22:52.13ID:AG+RHMYi0
>>260

>>237
0264名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [HK]
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2018/11/16(金) 22:25:07.86ID:CW2OVqNV0
>>7
単なるUSAばらしだろう
0266名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/16(金) 22:27:02.82ID:AG+RHMYi0
>>258
翁長知事時代も工事は強行された
デニー知事は裁判闘争してない
0268名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/16(金) 22:30:19.80ID:AG+RHMYi0
>>263
普天間海兵隊に抑止力はない

むしろ県外の最適な場所に移転してこそ抑止力を持つ
0271名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/16(金) 22:33:58.61ID:AG+RHMYi0
>>267
翁長知事の裁判で工事を停止した期間は数ヶ月
デニー知事が工事を遅らせた事はない
0273名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/16(金) 22:39:27.49ID:AG+RHMYi0
>>269

普天間海兵隊が沖縄に駐留する事によって持つ抑止力はない

佐世保の揚陸艦部隊と一体となって初めて即応性と展開機動力を持つ

普天間海兵隊のベストは沖縄県外
0280名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/16(金) 23:13:42.06ID:AG+RHMYi0
>>276
そのプロでさえきちんと軍事的な事を説明できてない
0281名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/16(金) 23:17:33.67ID:AG+RHMYi0
>>279
判決に従ったから工事は再開したんだろ?

だが工事再開後に工事そのものにいくつも違法性のある問題が発覚したから

承認は撤回した
0282名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/16(金) 23:20:29.13ID:+IdO9b9z0
税金の無駄使い
国の恥晒すなよ
たかが地方の知事ごときぐ国防政策に口出してんじゃねーよ
0283名無しさん@涙目です。(熊本県) [US]
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2018/11/16(金) 23:21:10.78ID:vvjOxZIL0
日本の役所でいうと責任者出せーって騒ぐうるさい市民の苦情聞く責任者くらいかな?
0284名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/11/16(金) 23:30:00.48ID:lOvWo1Zi0
>>273
具体的にどこへ移すか言ってみ
0285名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
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2018/11/16(金) 23:41:48.19ID:/xabS4/j0
>>281
沖縄県の撤回は、工事阻止のための撤回だからな
工事が違法なら最初から撤回してるがな、取消しやってアカンかったから、次の手が撤回なんやろ

沖縄県が行政を歪めてるのは明白やんけ
0286名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/11/16(金) 23:45:38.20ID:lOvWo1Zi0
>>281
裁判所が違法性がないと判断したら損害賠償が行くからね
0287名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]
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2018/11/16(金) 23:46:38.50ID:D7OIZlOF0
>>1 沖縄県と米国とが結んだ条約、在日米軍の取扱いなら

いいんだが 国と国とが交わしてんだから 県知事が出向いてことが動いちゃうことの方が恐ろしい話しで

パフォーマンスっていうか もう立場上そうするしかないでしょ w   結局は どうもがいても自分たちの言い分んが

通るような話じゃないことくらい普通の頭があればわかるはず  基地問題がどうこうより、「せめて沖縄の意地と誇りを

見せよう」 って、ただそれだけの事だよ   出来レースをあーだのこーだと言ってるだけで 時間と金の無駄なんだが

まぁ それくらいは目をつむるでいいんじゃないの?    特に本土側の人間は  
0294名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/17(土) 00:03:04.29ID:X2FUjZ2K0
親がアメリカ人だから、アメリカが言うことを聞いてくれると言う意味不明な主張が粉砕された様ですが、信じて投票された方々はいかがお過ごしでしょうか。
0296名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/11/17(土) 00:03:58.86ID:0S9HGvm40
>>293
中国が軍事力増大させ暴れまわっているんだからアメリカは引く気ないよ
お花畑オバマの時ですら引かなかったんだからトランプなら尚更
0299名無しさん@涙目です。(新潟県) [NZ]
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2018/11/17(土) 00:12:25.65ID:IA0yz04G0
>>298
だから何度も逝っているが海兵隊は別に沖縄にある必要がない

嘉手納の空軍とホワイトピーチの海軍があれば抑止力は事足りる

別に海兵隊なんぞグアムにあったところで抑止力ウンヌンへの影響などあるわけもない
0301名無しさん@涙目です。(新潟県) [NZ]
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2018/11/17(土) 00:15:43.29ID:IA0yz04G0
>>300
だから何度も言っている
ベストであるが、グアムにあったところでマイナス0.1でしかない

制空権確保して
制海権を確保して
最後の最後に海兵隊の突入
なのに
最前線にいきなり海兵隊置いても
即応性もクソもない
海兵隊なんぞ、出てくるのは最後の最後
0302名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/11/17(土) 00:19:29.25ID:E+4s227Z0
>>299
だから必要ないものが沖縄にいちゃいけないの?
0304名無しさん@涙目です。(新潟県) [NZ]
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2018/11/17(土) 00:21:48.16ID:IA0yz04G0
>>302-303
そうは思わんが、1兆円もかけて辺野古にたかだかヘリ基地を日本の税金で新設するなら
ホワイトピーチの海軍を拡充させたほうが遥かに抑止力になると逝っている

海兵隊のヘリ基地ごときに1兆円かけるなどありえない話
抑止力と言うなら、嘉手納とホワイトピーチの拡充のほうが遥かにマシ
0305名無しさん@涙目です。(新潟県) [NZ]
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2018/11/17(土) 00:23:30.10ID:IA0yz04G0
>>303
中国を喜ばせたくないなら、海兵隊の分散もおかしいし縮小もおかしいことになる

現実にはずーーーーと分散縮小状態でしかない

嘉手納とホワイトピーチの拡充こそが抑止力であって
海兵隊のたかだかヘリ基地などもうコントでしかない
そこに1兆円とかアホかと状態
0309名無しさん@涙目です。(新潟県) [NZ]
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2018/11/17(土) 00:27:48.45ID:IA0yz04G0
>>308
グアムにあったところで抑止力が変わらないのだから海兵隊の既得権の為に
日本の税金を1兆円も突っ込むなど狂気の沙汰

嘉手納の拡充とホワイトピーチの拡充がよほど抑止力
結論出とるがな
0310名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/11/17(土) 00:28:11.48ID:E+4s227Z0
>>307
アメリカがそうしてくれればいいけどな
相手がある事なのよね
0313名無しさん@涙目です。(新潟県) [NZ]
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2018/11/17(土) 00:31:36.92ID:IA0yz04G0
>>312
変わりようがないw

制空権確保して
制海権を確保して
最後の最後に海兵隊の突入
なのに
最前線にいきなり海兵隊置いても
即応性もクソもない
海兵隊なんぞ、出てくるのは最後の最後
グアムにあろうが沖縄にあろうが同じ事
即応性なんぞ後付にすらならない
0314名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/11/17(土) 00:37:48.88ID:0S9HGvm40
>>313
即応性ていつでも部隊動かせることだぞw

全ての戦線で制空権確保できなくても確保した地域から部隊投入は可能
その為に最前線又はその近くに拠点が必要なんです
0315名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/17(土) 00:39:28.57ID:iG3KBFZQ0
もう沖縄を中国に差し出す代わりに台湾を国として認めさせて日米台で同盟組んだ方が早い
0316名無しさん@涙目です。(新潟県) [NZ]
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2018/11/17(土) 00:40:58.39ID:IA0yz04G0
>>314
制空権確保もできないのに海兵隊のヘリで突入とかw
狂っとるね

イラク戦争でもそうだが、結局海兵隊の突入なんてのは本国からの本隊派遣になる
台湾有事でも極東有事でも同じこと
最終的には本国の本隊海兵隊の突入になるだけ
別に沖縄だろうがグアムだろうが抑止力には変化がない
即応性が無意味なのだから当たり前
0323名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/11/17(土) 01:14:32.80ID:61CogUlo0
>>299
火力と水力と再生エネで日本の電力は足りる
と同じ話よね
代案を示せないから必要性を全否定するっていうさ
0324名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/17(土) 02:48:13.37ID:8cnu2su90
最近沖縄スレって最後は必ずアホ同士の防衛論争いになるのなw
0327名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/11/17(土) 03:29:19.05ID:NpSN0KHc0
>>298
海軍に陸戦的な機動力要素も持ち合わせているのが海兵隊
だから輸送力増強に懸念するんだよ、空軍が代わりになるわけがない
0328名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PL]
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2018/11/17(土) 03:38:30.21ID:X8oMrKBq0
何しに行ったんだ
あっちも暇じゃないんだから
代案ぐらいもってけよ
0329名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/17(土) 04:01:30.42ID:OqOORjli0
事務次官が居て、その下に副次官が4人くらいいるんだろう。その4人の副次官に補佐官がそれぞれ2人くらい居てその代行だからただの補佐官見習いの下っ端なんだろうな
0330名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/11/17(土) 04:13:56.11ID:NpSN0KHc0
代行とか派遣のクレーム処理要員でしょ
0331名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/11/17(土) 04:23:52.51ID:61CogUlo0
普天間基地の移設先は日米両政府が協議して決めるんだから
沖縄県ってのは全く何の関係も微塵もない
0333名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/17(土) 05:39:31.30ID:K1jB+DXJ0
>>288
九州ではなぜ抑止力が落ちるのかという説明がない
そのソース記事の中で森本も「沖縄でなければならないという理由はない」とも言ってる
0335名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/11/17(土) 06:07:21.15ID:x48SGjYE0
おい!ゲリゾウ!お前が中国にウイグル族弾圧止めろ!などとおまえが言うな!
お前は自国民を自殺するまで追い込んで自殺させてるじゃないか! その証拠に世界ぶっちぎり
no1の自殺率(年間自殺者数10万人以上)世界ぶっちぎりno1の国家公務員給与(第2位の2.5倍)
世界第二位の重税国家! 移民世界4位!移民には日本の保障制度プレゼントバラマキ放題!
自国民には増税!増税!大増税!与え放題!これを弾圧と呼ばずなんと呼ぶんだ!キチガイ!
移民大量受け入れ政策の 本当の目的は日本人と職の奪い合いが確定路線で給与を下げるのが目的!
おい!ゲリゾウ!俺は本当に涙が出て来た「美しい国」だな!
0338名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2018/11/17(土) 06:29:42.62ID:+IK4GLJS0
副次官補代行w
どんな地位なのか?w
ぺいぺいじゃないのか?w
0339名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/17(土) 06:31:08.50ID:K1jB+DXJ0
>>302
県民の生命と財産を脅かす脅威となっている
大迷惑
0340名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/17(土) 06:32:54.78ID:K1jB+DXJ0
>>334
普天間の後方支援ヘリ部隊だけで前線展開する事はない
馬鹿ですか?
0341名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/17(土) 06:37:48.73ID:K1jB+DXJ0
>>286

「5年以内の普天間運用停止」を守らず普天間で大事故が起こったら責任取れよ?

そもそも政府が行政不服審査法を悪用してる事も明らかに違法
0344名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/17(土) 06:41:37.17ID:K1jB+DXJ0
軍事では常にどの国も制空権制海権を確保することが戦略的な最重要課題です

地球規模で配備されている米海空軍の軍事力は世界一で中国の海空軍戦力を圧倒しています

北朝鮮情勢で証明したように、米軍は有事の際には世界各地域から
戦闘機、ステルス爆撃機やイージス艦や潜水艦、原子力空母打撃群が集結する大規模展開力もあります
現在まで中国の海空軍戦力がそれを上回る事はありません

既に米陸海空軍の重要拠点が沖縄にはありますが
その上で中国が沖縄に攻めてくる時は中国の海空軍の軍事力が米軍の海空軍の軍事力や展開力を上回った時です

それ以外は沖縄を核ミサイル攻撃し沖縄の米海空軍の重要拠点を壊滅した後にしか、中国が沖縄に攻め入る事は出来ません
0345名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/17(土) 06:45:58.77ID:K1jB+DXJ0
グアムのアンダーセン空軍基地から戦略爆撃機飛ばして
朝鮮半島や南沙諸島まで2〜2時間半で行ける
普天間海兵隊の抑止力?丸腰状態の輸送ヘリで何すんの?
0347名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]
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2018/11/17(土) 06:48:18.46ID:Ctg4JlBE0
基地がある原因の中国には何も言わないんだよなぁ
0348名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/17(土) 06:48:56.73ID:K1jB+DXJ0
>>343
前提条件にもなかった事を責任転嫁するな
10年計画の埋め立て工事の時点で破綻してる
きちんと「5年以内の普天間運用停止」責任取れよ
0350名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/17(土) 06:50:23.60ID:K1jB+DXJ0
>>342
尖閣防衛は海保、自衛隊、水陸機動団の仕事
0352名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/17(土) 06:52:37.88ID:K1jB+DXJ0
「5年以内の普天間運用停止」の約束で辺野古移設は前提条件にない

安倍政府与党はきちんと責任取れよ
0353名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/17(土) 06:54:39.53ID:K1jB+DXJ0
アジアどこへでもすぐ展開できるのは米空軍海軍で実効的抑止力がありますが
普天間海兵隊の輸送ヘリ支援部隊に抑止力はありません

中国の戦略が太平洋進出ならば中国が嫌がっているのは、アジアにおける米空軍海軍の爆撃機や空母打撃群の迅速な展開力です
米国も海兵隊の沖縄駐留にはこだわっていません
再編で沖縄の米海兵隊はグアム、ハワイに移転し大幅縮小予定でもありますが
最凶在日特権を得られるメリットがあるから日本国内に置いているだけなのです

学べば学ぶほど、「辺野古が唯一」という政府の主張が詭弁である事が分かりました
0355名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/17(土) 06:57:00.63ID:K1jB+DXJ0
そもそも在沖米海兵隊は9000人がグアム、ハワイに移転し大幅に縮小予定なので戦力としても抑止力になりませんが

沖縄の米海兵隊には輸送手段がヘリ、オスプレイしかありません
沖縄本島から尖閣諸島まで410km台湾まで630km
その距離を普天間海兵隊の丸腰状態オスプレイの微力な輸送力のみでピストン輸送するより
オスプレイよりはるかに充実した輸送力と展開機動力がある強襲揚陸艦を近海に浮かべて
そこからオスプレイが飛び立つ方が合理的なのです
米海空軍によって制空権制海権が確保された上で強襲揚陸艦から海兵隊の敵地上陸作戦を実行するのがいつもの米軍の戦術です
安全性がイマイチなオスプレイ輸送機と1年の1/3しか沖縄に滞在しない在沖海兵隊第31MEUは中国にとって脅威となりません
やはり普天間海兵隊基地が沖縄でなければならない理由もありません
0357名無しさん@涙目です。(茸) [IT]
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2018/11/17(土) 06:59:31.76ID:K1jB+DXJ0
そもそも沖縄の米海兵隊第3遠征軍は日本防衛やだけでなく中東〜アジア地域の安定平和維持を目的としています 


海外遠征訓練や有事による遠方への前線展開輸送はいつも米海軍の輸送艦、強襲揚陸艦で移動します 
、したがって米海兵隊の訓練場や訓練地域は展開機動性を考慮すると
米海軍揚陸艦の母港に近い場所を拠点とするのは当然なのです 


自衛隊は強襲揚陸艦を持っていませんが、日本版海兵隊とする陸自の水陸機動団は
米海軍と同じく佐世保に配備された海自のおおすみ型輸送艦で島嶼上陸訓練を実施しています
水陸機動団が展開機動性を考慮し佐世保に拠点を置き、佐賀空港にもオスプレイを配備したいのはその為なのです

そして米海兵隊と陸自水陸機動団による日米合同の島嶼奪還訓練も定期的に実施されています
「日米防衛協力のための指針(日米ガイドライン)」には、日本領土領海領空、離島周辺で外国から武力侵攻が起きた時にまず第一義的に対応するのは自衛隊だと明記されていて

在日米軍はその自衛隊の作戦を支援、補完する事になっています
0358名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/11/17(土) 07:00:54.02ID:0S9HGvm40
>>353
抑止力とは、侵略を行えば耐え難い損害を被ることを明白に認識させることにより、
侵略を思いとどまらせるという機能を果たすものであると解してきている。
 国際社会には、核戦力を含む大規模な軍事力が存在し、また、核兵器を始めとする大量破壊兵器等の拡散といった危険が増大するなど、
引き続き不透明・不確実な要素が存在する中で、我が国としては、日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約(昭和三十五年条約第六号。以下「日米安保条約」という。)
を引き続き堅持し、その抑止力の下で我が国の安全を確保することが必要であると考えている。
 日米安全保障体制の下でのアメリカ合衆国の軍隊の抑止力については、我が国に駐留するアメリカ合衆国の軍隊のみならず、
来援するアメリカ合衆国の軍隊の運用等も併せて総合的に考える必要があるものと認識しており、幅広い任務に対応可能で機動性と即応性に優れた海兵隊は、その重要な要素の一つであると考えている。


来援するアメリカ合衆国の軍隊の運用等も併せて総合的に考える必要があるものと認識しており

ここ読めますか?
0359名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/11/17(土) 07:02:39.81ID:0S9HGvm40
>>357
 抑止力については、一についてで述べたとおり総合的に考える必要があるものと認識しており、
御指摘の「佐世保港の揚陸艦部隊」を含め、日米安保条約第六条の規定に基づき我が国に駐留するアメリカ合衆国の軍隊は、
その抑止力を通じて我が国の安全に寄与し、並びに極東における国際の平和及び安全の維持に寄与していると認識している。
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