独・メルケル「アメリカに頼らない、真の欧州軍の創設を」
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「欧州軍」創設、メルケル独首相も同調
【11月14日 AFP】ドイツのアンゲラ・メルケル（Angela Merkel）首相は13日、欧州議会（European Parliament）で
演説し、「私たちはいつの日か、真の欧州軍を創設するという構想に取り組まなくてはならない」と訴えた。
米国に頼らない欧州軍をめぐっては、フランスのエマニュエル・マクロン（Emmanuel Macron）大統領が創設を
提唱したことにドナルド・トランプ（Donald Trump）米大統領が反発。メルケル氏はマクロン氏に同調し、
トランプの批判に反論した形だ。
メルケル氏は演説の中で、欧州の将来のあり方について自身の見解を披露。欧州軍の構想については、
北大西洋条約機構（NATO）の下での欧州と米国の協力と両立できるとの認識を示しながらも「欧州を守るには
欧州自体が強くなるしかない」と強調した。
また、欧州の防衛・安全保障政策の中核を担う機関として、昨年提案した「欧州安全保障理事会
（European Security Council）」の設立も改めて呼び掛けた。各国が交代で議長国を担当する仕組みとしている。
トランプ大統領はマクロン氏による欧州軍創設案を「非常に侮辱的」と批判。13日にもツイッター（Twitter）で
「フランスのためになるのか」などと再びこき下ろした。
米政府は欧州軍によりNATOの結束が薄れかねないと懸念している。(c)AFP/Marie JULIEN
http://www.afpbb.com/articles/-/3197556?cx_part=top_latest まず自国をなんとかしろよｗ
今やったらドイツ周辺国どこにも勝てないだろ 本気で戦ったら
USA!USA!に士気で勝てんだろ。。 NATOの弱体化がEUの不協和音の元だからな
もう手遅れだがな 自国軍どうにかしないと
この間も兵士が政治家の暗殺計画容疑で逮捕されてたよな >>16
トンデモ兵器はいまでも作ってるよ
使えない飛行機や使えない装甲車や使えない軍艦をな まーたこのコンビかよ
他のEUの国は同調しねーだろ
この二人の偽善者が駄目にした 本当かどうか不明だけどドイツって今平和だからって理由で国軍の兵器稼働率信じられないレベルで低下してたよね >>22
だからロシアのクリミア侵攻も見て見ぬふり
そのせいでイギリスには愛想を尽かされたな >>22
軍備に金かけるのって本当に裕福じゃないと無理だからな 外敵よりも内部に入り込んだイスラム移民の方が脅威だろｗ イギリスは良い時期にEU抜けたな
やっぱりあの国の嗅覚は半端ないわ 集団的自衛権しか合法じゃないから安保を手抜きしてきたツケ アカなんてこんなもんだ ドイツ軍を強化しよう！って話になったら英仏伊露がこれ幸いにとドイツ叩きを始める気がする >>41
あー、だからチョンコ使って国際世論のテストしてみたわけか
納得 >>1
メルケル「でもお金も無い、人も居ない、どうしたら…。
そうだわ！外国人移民を兵士にしましょう！」 メルケルは親中すぎる
中国にクルマ売ることしか考えてない
米国が欧州と距離を置いて日本と近くなったほうが
日本にとっては良いよ >>3
これ
今のEUは完全にドイツの望み通りの形になってる
またロシア相手にやるんだろうな 何を今更ほざいてんだこのババア、お前がそれを台無しにしとるがな 予算の圧迫で、戦車も戦闘機も潜水艦もポンコツだらけでろくに動かないんだろ
その面下げてそんな馬鹿げた事言えるのかと
おフランスが言うのならまだ分かる >>21
自分達の国土は最前線じゃないからなぁ
威勢の良いこと言って実際被害に合うのはロシア国境沿いの国なのに 機械からITの時代なった今はドイツとかウンコでしょ >>3
懲りずにまた覇権国家狙ってるんだよね
神聖ローマ帝国の妄念凄まじい >>31
ほんと天才的だよな
神が宿ってるとしか思えん イギリスがＥＵ抜けたら
まんまドイツ第4帝国よなｗ 移民に武器与えて兵士にするつもりがクーデターおこされそうだな、花畑メルケル。 どんどんバカになってるな
EUが脅威に思うべき対象はロシアだろ
それを忘れて自前で戦争するって
結局アメリカに手を貸してもらうことになるだろうよ 飛ばせる戦闘機が４機
動く潜水艦は０って聞いたけど
ちょっとは改善したのかい？ >>22
自分達が買わなかった、あるいはいらなくなった武器をきな臭くなった周辺国に売りつけて傀儡にしようとしとる >>52
ブリカスの外交センスとフラカスの漁夫の利センスはなんなんだろうな
ドイカスのこのとことんセンスないくせになんだかんだ生き残るところも意味わからん ここまでになるともう、
EUに固執したナショナリズムと言えるわな イギリスも日米に引き込むか
イギリスはTPP加入検討するとか言ってたし
アメリカも入れよなあ 何処かの国みたいに金出すだけの金主と違って人物金を余す所なく欧州に差し出してるアメリカに対してこの言い草ｗ
そしてそれでもドイツだけは許されると言う事実
日本なら水爆５，６発落とされてるだろうな >>63
そう言う流れで資金面含めて自立性を高めようって意味で無いの？ >>68
ちがうちがう
拠出金を巡っては以前の議論で欧州側は反発してるし、今回のマクロンやメルケルはその事に触れて居ない
要するに金はくれ、ただしアメリカお前のプレゼンスは要らんと言う事
これに反論しただけでキチガイ扱いされてしまうトランプｗ 欧州は勘違いしすぎだろ
散々アメリカに頼ってきといてこの仕打ち
アメリカかわいそう
アメリカさん、やっぱり信用できるのは日本だけでっせ
だから経済で優遇してちょ >>70
そもそもドイツ軍を潰したのこのオバサンだしなｗ
http://firsthedge.hateblo.jp/entry/2018/03/08/213443
潜水艦稼働率０％
飛べるユーロファイターは１４４機中４機（稼働率０．０３％）
新型フリゲート艦は悲惨過ぎて軍が配備拒否
陸軍師団の大規模統廃合でロシアの膨張に対抗する手段無し メリケンに頼らないのはええこっちゃ
日本もそうして欲しいが周りに組む国が無い 散々NATOでタダ乗りしといて、アメリカ大激怒だろう >>46
プーチン「残念ながらメルケルは私の性奴なのだ。我々と組んでイギリスと戦うつもりだよ」 >>6
アメリカばかり儲けさせたくないよね＞ALL
って話だから、それを進めてきたトランプがブチきれてんだろ？ >>57
かつてドイツの糞がソ連との不可侵破ったから、露助が平気に日ソ不可侵を破った側面がある
ドイツは日本に謝らんかい！ >>60
大体悪い事はやり尽くした二人組だからなｗ
特にフランスの、戦争終わったときに勝ち組になる才能は異常
戦争はへたくそなのに・・・ >>1
このオバさんは、すでにレームダックじゃないの？旗振っても誰もついて行かないだろ。 >>6
それどころか最大の敵ロシアから燃料も買い続けるんでしょ これは上手くいかなそうな気がするなあ
今のドイツじゃなあ ドイツの戦闘機と潜水艦の稼働率って
凄い事になってるよな。
これ半分ロシアの工作だろ >>1
自分とこの軍隊が、予算削減し過ぎて戦争もしてないのに壊滅し
自力で立て直す事ができなくなったから、こんな事を言い出したのだろう
イギリス・フランスに頼る気満々
中韓と仲良くし過ぎてドイツは完全に欧州の中韓化してしまった お前まだ日本と同じで世界の敵国認定外れてないけど大丈夫？
ネット弾圧の様に簡単にはいかねーよ？ EUではないが先週はノルウェーのイージス艦が沈んでたな
ちっさいやつ
タンカーと衝突らしいが >>101
どこも軍艦はあんなのが数隻あるだけらしい
欧州は平和ボケで軍縮しすぎた
最近スペインオランダイタリアみたいな国が頑張りだしてる >>100
西側が平和ボケしてる間に
西太平洋の制海権を奪われたり
クリミア半島を奪われたりしたからね ナチス車両の９０％がアメリカ製
モスクワで敗戦まで円滑に占領できたのはアメリカ中枢ハザールマフィアのおかげ フランスが旗色が悪くなると寝返ってまたいつもの展開に 軍の弱体化政策や移民難民受け入れで遠く離れた日本ですらボロクソ言われてるメルケル
国内ならどんだけヘイト溜めてるのか想像を絶する この場合何に対する軍なわけ？
日本における中国や韓国みたいな潜在的な敵っていたっけ >>108
だからEUが金出そうぜっていういつものドイツ NATO軍とか欧州軍とか名前が弱そうじゃん
ドイツ軍に名前を変えろよ
すげえ強そうに見えるわ >>1
ＮＡＴＯで金だけはアメリカからたっぷり貰うけど
その一方でアメリカ無視した自分らの軍持ちたいって？
すげえなあこのクソＢＢＡ どういう思考回路だとアメリカに頼らないってなるんだろうなｗ さんざんアメリカに金使わせてコレはトランプも怒るわｗ 欧州軍に先立ちその軍が守るべき欧州国のような共同体を作らねばならんが
その母体たるEUが崩壊寸前なんですけど まあ、いずれこういう事言い出すと思ってた。
EUなんて止めとけば良かったのにね。 >>73
そのサイトもわりといい加減だな
今のドイツ軍は国防軍（ヴェアマハト）じゃなくて連邦軍（ブンデスヴェーア）だぞ
ドイツ人は「俺らドイツ連邦軍には伝統なんざねぇ！プロイセンも国防軍も関係ない完全に新しい軍隊なんだぜ！」って言い張ってるからな >>8
USA!USA!の語呂の良いことと言ったらｗ >>126
日本にもBANZAIattackがあるから… >>16
へんてこな兵器ならイギリスも負けてはいないw ドイツ人は優秀ってイメージあるな、日本とそう変わらないGDPなのに労働時間は日本の4分の３程度なんだろ、
まぁ移民が陰の部分を携わってるにしてもな おいおい、二次大戦ではアメリカに頼らなければドイツに勝てなかっただろ・・・って狙いはコレか。
メルケル、恐ろしい子。 日本は米軍と協調しつつ、防衛力をさらに強化しよう。 >>131
ドイツはサービス残業だらけだよ
先ず、一定期間に達成する成果と年棒を決める労使契約を結ぶ
そして、家に仕事を持って帰ってでも成果を達成するかどうかは労働者の裁量に任される
所詮はその程度で、凄くも何ともない ユーロファイターの稼働率とか、ちゃんとドイツ軍に予算を回してから言えよ ユーロ安利用して一人でうまい汁を吸い、防衛費を削減してウハウハしてたら
えらい事になったドイツ
ドイツと組んだら負け
我々はそれを学んだ >>137
ユーロ安のおかげでな
そのせいで欧州各国のヘイトをまた順調に稼いでおります >>131
生産性なんて労働付加価値×投入量で決まるんだから24時間営業やめたら追い抜けるぞ
まあ日本の労働はそういうところが問題じゃないんだけどな >>142
大東亜共栄圏か…最先端過ぎた考えだったな。 >>142
その前に憲法九条を無くさないと駄目だろ。軍隊持てないんだからな。 デカイこと言う前にまず自国の軍隊どーにかせーよ
ドイツ三軍ともズダボロ状態やん 今みたいなヘタレドイツ軍にしたのが自分のクセに
トランプ嫌い拗らせてマクロン同調なのがミエミエ
生理終わってんのにヒステリーとかただの基地外生物 まぁ日本みたいにキンタマ握られた状態になりたくもないだろうし このバカ自国の国防軍見て同じこと言えるのなら、マジでキチガイバカやで ドイツ…戦車と戦闘機ととにかく会軍何とかしてからほざけよ…そして今まともな軍人排出出来ないシステムにしちゃってんだからもう無理だと 今のドイツ軍の兵器の稼働率ほぼ0％なんだろ。
核兵器考慮しないなら欧州軍創設しても多分自衛隊の方が強い >>157
もうマトモに部品すら作れないらしいぞ
軍縮で兵器開発、生産大幅削減
↓
メーカーが困窮し業種転換or中国に買収される
↓
技術継承に失敗
↓
新兵器はおろか現役機の消耗品すら作れない
↓
ニコイチ整備が常態化、稼働率は壊滅状態
とまぁこんな感じで、一応国防省自体は軍拡に舵を切ると明言してるんだけどもう何もできない状況に陥ってるそうな >>158
まあ立地的にそんな驚異ないしな
東も西も攻められることもないし
日本はシナとロシアというクズがいてくれるお陰で
色々できるんである意味で感謝ｗ 欧州軍に防衛予算を集約すると、30兆円を超えるね。 ドイツ、イタリア、フランスとか
戦争負けてばっかやんね 欧州軍とか抜かしてるけど今の惨状はどう説明すんだよ？w
ドイツ戦車なんて数十両しか無いだろ。 もはやラインメタルの砲も日本じゃ用済みにされるレベルだしな、日本性交所の滑腔砲でラインメ超えたらしいし 未来のパワーバランスは
日米、中露、欧州、韓国の４極で均衡を保つことになる
英国と中東がどこにつくか 武器をどうやって開発すんだよ。
戦闘機だけみても、ユーロファイターは今や旧世代機。
トップクラス軍事企業はほとんどアメリカ。
ネット情報技術もアメリカだし。 欧州は確実にアメリカ離れ
本来的に健康だろこれは
日本人は戦後すっかり虚勢されたのはおまえらのキッショイレスを見ても判るがｗ
しょせんアジア人は発想の転換と実行力がなくてダメな人種だからなｗ きっしょい与太話書き込む時はきっしょい改行入れるって
きっしょい流の作法とかなのか
もしかして同一人物？ 少し前にフランスも同じ事言ってたけど
独軍の軍事費を削減して稼働する潜水艦が無い状態にしてるメルケルが言って良い事ではないよね >>170
トランプは在外米軍の縮小と負担の拡大を望んでるので願ったり叶ったりなんですが >>3
EUはドイツ第四帝国だってとっくに揶揄されてる
>>119
なんてまさにそれを風刺した絵だしな EU諸国さん、早くドイツから孤立しないとヤバイですよ これの本当の意味はドイツとフランスがロシアの犬になり下がったという事だ。 戦争へどんどん突き進んでて笑える。
日本はドイツとだけは組むなよｗ もう死に体のババアが何が欧州軍だ
移民受け入れの責任取れよ ロシアはまだ国家だけど、テロ集団みたいなはっきりしない相手と戦えるの？ >>1
NATOに予算を割くのが厭でアメリカに頼り続け、
アメリカが何とかしろと言い始めたら、欧州軍の創設って…
この無理筋の狙いは何なんだ？
欧州（NATO）弱体化以外にあると思えない >>24
あれはスルーが正解だろ
ドイツの国益にとっては
ウクライナはロシア
ポーランドは緩衝地帯がいい >>1
自動車産業を中国に買収されたメルケルが今更(´･ω･`) 東欧をロシアから守りたいならNATOを強化しろ
メルケルは間違った事ばかりやっている ようするに欧州もアメリカにうんざりしてるんだよ。
そこへ、「だろだろ？ な」と近づいていってるのがロシアで
ドル決済をもうやめようっていう動きになってきてるでしょ。
ドル決済やめようぜってのには、中国もがんがん入ってきてる。
ロシアも当然。
欧州もこれに乗り気になってきてる段階。 ドイツはまずメルケルが辞めないことにはなんの説得力もない
害獣みたいな移民のサファリパーク状態まで自国の治安悪化させた張本人のくせに >>194
これさアメリカのパヨクの人達はオバマが自国に何やったかまるでわかってないよねw >>158
フランスが核持ってるから欲しいのかもｗ 日本にはとても言えない言葉だな
保守を自称する連中がアメリカにいてくださいって知りなめてんだから EUの防衛を担うドイツが動かせる戦力
戦車 95台
戦闘機 7機
潜水艦 0艦
去年でこれなのに改善した？ アメ「NATOの分担金ちゃんと払えや」
独仏「アメ抜きで欧州軍創ろ―かな（ﾁﾗｯ」 これは駆け引きなんだよ
世界中に居るアメリカ軍は覇権国家を維持するためのアメリカの都合でしかない
思いやり予算とか払ってる日本がおかしい マクロンとメルケルだけ鼻息荒いけど他の欧州国は乗り気なの？
アメリカに依存しといた方がいいやみたいな気持ちじゃなくて？ トランプの主張は、ＥＵに駐留する米軍の費用をアメリカが不当に払わせられているから
相応の費用をＥＵはアメリカに支払え(ブラフ)、だ。
これに対してマクロンやメルケルは、あっそじゃあうちら自分で自分を守るんで
アメリカさんはもういいです(ブラフ)、って
これにファビョッたのがトランプでまさかブラフをブラフで返されるとは思って無かった
結局トランプは米軍のＥＵへのプレゼンスを商品として高値で売り付けたいだけなのが露呈したｗｗｗｗｗ
世界の警察を辞めるとか大ウソだな ドイツは植民地のフランスを子分に新ナチス軍でも作っとけよ ドイツみたいなずっと敗戦国やってる国がなんでいつもヨーロッパの覇権握ってるの？ >>209
フランスが間抜けでいつも国内ｇｄｇｄだから
第二次大戦でもチェコとポーランドを見捨てた挙げ句、
政府の混乱にまかせてマジノ線で宴会やってるうちにあっさり敗北
米英の配慮で何もしてないのにパリ解放一番乗り
文字通りのお情け戦勝国
駄目さ加減ではイタリアと双璧
その結果最強国はずっとドイツになってる >>211
アメリカ抜きにしてもバルト三国やポーランドに国防を丸投げして
自分は経済活動だけに注力してぬくぬくしようという本音がにじみ出てて
経済大国の卑しさと域内の小国を見下す姿勢を批判してるだけなんだけど フランスが提唱する欧州軍には英独など9カ国が賛同 AFP
英国も賛同してるよジャップ ドイツの西欧統一まであと一歩、そしてヒトラーが蘇る >>209
勝ったアメリカ、イギリス
アングロサクソンもゲルマン系なんだけどねｗ 欧州軍よりドイツ国内の治安、国民の不満に目を向けた方がいい。 一個一個の国は対して強くないけどまとまればロシアやアメリカとだってやり合えるぜ！って世界を三極にしたのがEUだろ
ただ中国が力付けてきて昔とは状況が違うけど アメリカと手切りしてロシアに後ろ盾になってもらうってことか バカドイツ国防軍が、支那産J-20戦闘機や香田晋級原潜を購入、運用しそうだな ネタだな。
西欧の他国はヘタレしかおらんからな
粘りのロシア軍、組織力のトルコ軍が対抗かな？ 前回失敗したから、今度は欧州を経済侵略するつもりなんだろ。 >>148
しかもドイツ銀行は中央銀行でもなんでもない。完全な民間企業 第3時世界大戦はEU/CN連合対合衆国単独になるの？ 3.11で何の役にも立たなかったアメリカが次の有事に役に立つのか
日本も米軍の評価を変える必要があるな 超上から目線だし >>242
EUを最近離脱した英国はアメリカに付くだろうな
日本はポチとして当然アメリカ側
次は大陸民族vs海洋民族かな？ イギリスもTPPに入れて日米英＋TPP国
日米英、欧州、中露、韓国の４極でバランスを保つ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
