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【煽りの天才・橋下徹】 徴用工問題、訴えられたら日本は負けるぞ ヤバイどうしようー許して〜
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0001名無しさん@涙目です。(アルバニア) [US]
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2018/11/14(水) 15:36:45.12ID:Hhgczuuk0●?PLT(13000)

橋下徹"徴用工問題、日本が負けるリスク"


1965年当時の韓国政府には、決して強固な民主的正統性があったわけではなかった。
「1965年当時の韓国政府が韓国国民をきちんと代表していたかと言うと、必ずしもそうではなかった」。
この点が、日本側の弱い部分の一つである。

 一方、「1965年当時の韓国政府に民主的正統性が弱くても、一応政府は政府である。
ゆえに韓国政府と日本政府の合意は有効であり、ある程度韓国国民を拘束する」と考えたとしよう。
では、そのような政府の行為によって国民の財産や請求権を一方的に消滅させることができるのか? 

ところが話はそう簡単ではない。

 (略)

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181114-00026658-president-pol&;p=3


※つまり、当時のバカチョン政府は政府じゃなかったら条約は無効って論法
 
0005名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]
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2018/11/14(水) 15:39:58.95ID:GdNejs5t0
国家を個人が飛び越えるのかよw
0006名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/11/14(水) 15:42:41.94ID:NWpG91mh0
>>4
関西の力関係が丸見え何だよな
朝鮮人への忖度ハンパない
0007名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/11/14(水) 15:43:05.39ID:0o/CnoWr0
朴正煕の独裁政権だったから無効ねなんてアホな主張が通るわけねえだろ
0009名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/11/14(水) 15:43:09.56ID:1FZzXw6t0
いや国際法において各国の民主的正統性なんて関係ないんだが
それを言ったら現在の国際法秩序の大半が崩壊することになるぞ
所詮国内法には通じていても国際法には素人の弁護士上がりだな

てかそれ以前に論点は請求権の有無でなく請求権の行使の対象なんだが
未だにこの論点が理解できていない奴が法律屋にいるとは
0010名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [US]
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2018/11/14(水) 15:44:12.42ID:ZPxsqRE/0
大日本帝国と今の日本は違うんで
0011名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/11/14(水) 15:44:36.46ID:1FZzXw6t0
国際法において重要なのは国体の継続の有無であり民主的正統性は関係ない
大体何を以て民主的と言えるのだ?GHQ占領下の日本は民主的だったのか?
0013名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/11/14(水) 15:46:58.78ID:JSOTNWIv0
朴性器は、1963年の大統領選挙によって選ばれたじゃん。
野党からも候補者が複数出て投票率も高かったのに、民主的正当性がないだと?
0014名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/14(水) 15:47:46.64ID:fwBAU5t90
橋下ってチョンのこと大好きだよな
0015名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/11/14(水) 15:47:51.32ID:hJFlgr/k0
もし国家に正当性があるとしたら外国に承認されてるか否かだけじゃない?
承認されてないとどんなに体裁整えたとしても国家扱いされないし外交関係も発生しないんだからな
0016名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/11/14(水) 15:47:57.89ID:A4qF18pn0
女衒のケツ持ち
0019名無しさん@涙目です。(福岡県) [FR]
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2018/11/14(水) 15:49:28.29ID:VutjSL1O0
なら、特別永住許可もなかったことになるね

個人への支払いは
当時払った金を現在の価値に換算して利子付けて返してもらった後ということで
0020名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/14(水) 15:50:31.77ID:KtlThpgq0
桜井にも口ゲンカで負けるし 
あれ楽しみにしてたのにがっかりした
0021名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/14(水) 15:51:25.82ID:fH0H4R8Q0
じゃあイチから平和条約の交渉始めなきゃな
0022名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/14(水) 15:52:07.75ID:EfHCiQ7E0
なんだろうねこの橋下の万能感って
0025名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/11/14(水) 15:53:25.66ID:ZMwWY/xv0
>>17
言ってるよ
当時は国が弱くて日本の言うことを聞かざるを得なかったから無効だって
0026名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]
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2018/11/14(水) 15:56:23.51ID:o4irxvHC0
韓国人は日本の法廷に訴えろよ。
0027名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/11/14(水) 15:57:09.34ID:YamfCyQQO
いや、日本は個別に支払うって言ったんだけど
韓国側は一括して政府にくれればあとの割り振りはこちらでやると
だから日本は仕方ないから予定より多くの金を渡した
それを韓国政府はすぐ個別には渡さずに工業の発展にぶちこんで個別に渡したのは10年後くらいに10万だき18万だかそんくらい 金使っちゃったからねw
だから訴えるなら日本ではなく韓国政府
0028名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/11/14(水) 15:57:11.86ID:YamfCyQQO
いや、日本は個別に支払うって言ったんだけど
韓国側は一括して政府にくれればあとの割り振りはこちらでやると
だから日本は仕方ないから予定より多くの金を渡した
それを韓国政府はすぐ個別には渡さずに工業の発展にぶちこんで個別に渡したのは10年後くらいに10万だき18万だかそんくらい 金使っちゃったからねw
だから訴えるなら日本ではなく韓国政府
0031名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/14(水) 15:58:59.41ID:NbdZErCE0
別にいいよ
日韓基本条約が無効ならそれはそれで金と資産は返してもらうんだし
0032名無しさん@涙目です。(地図に無い島) [ニダ]
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2018/11/14(水) 15:59:45.95ID:P3vUlSFE0
橋下は煽るだけ煽るスタンス
0034名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/14(水) 16:00:32.95ID:s3tpeSCt0
国際法を反故にすんのかw?
0035名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/11/14(水) 16:00:41.63ID:AMW0W8Cn0
なら払った金返せよ。
0036名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/14(水) 16:01:59.14ID:5KxTCYyJ0
>>35
これ
0037名無しさん@涙目です。(catv?) [IN]
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2018/11/14(水) 16:02:04.45ID:GdEFD16X0
払った金を現在の価値に換算して、国交断絶をまずはもってこい
0039名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/11/14(水) 16:03:47.89ID:1FZzXw6t0
日本から見た大韓民国の国家としての正統性はまさに基本条約にのみ依拠するんだがな
当時の大韓民国の正統性を民主的でないとの理由で否定して
その当時の大韓民国の結んだ基本条約を否定したら国家の正統性も消える
当然今の大韓民国にも国家の正統性は無くなる
0040名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/11/14(水) 16:04:02.11ID:anf6ULt80
1960年当時、日本は「朝鮮戦争特需」で敗戦から立ち直って
歴史的な高度成長を遂げてリッチな国

一方の韓国は朝鮮戦争休戦と戦争の痛手で「最貧国」

当時の大統領「朴正煕(パククネの父親)」が
「過去の事は水に流すから、韓国を日本みたいな高度成長させてほしい」と
日韓基本条約結んで総額で11億ドルの賠償金にODA(開発援助)
新日鉄や三菱重工や宇部興産などの「鉄鋼、造船、セメント、化学」による「無償技術供与」など
日本としても「混乱に巻き込んですまない」と
積極的に「技術支援」して日韓友好しようと努めた。


しかし50年後に「日韓基本条約」で結んだ
「お互いの請求権放棄」は個人や慰安婦に対しては無効と言われると

と1965年の日本人は想像もしてなかっただろうな
0042名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/11/14(水) 16:05:10.71ID:agl1kPrT0
>>1
スレタイ詐欺やめろよクソ在日
0043名無しさん@涙目です。(東京都) [NL]
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2018/11/14(水) 16:06:55.67ID:Uh6FMX4u0
機長!逆噴射は止めてください!
0045名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/11/14(水) 16:08:23.26ID:BLTGYnPn0
当事者であるはずの韓国政府が、この問題になると善意の第三者ですみたいな顔をするのが
情けないというか韓国っぽいなあというか
0046名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/11/14(水) 16:09:17.41ID:ywLLzpfG0
じゃああの時のあの方は誰だったんですか!?
オカルトですなあ
0049名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2018/11/14(水) 16:10:51.05ID:4Et/UZo70
北京とかの亡命政府は国民の代表なのかよ
0051名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/11/14(水) 16:11:14.76ID:1FZzXw6t0
>>38
橋下の理屈の通りに政体の変更でそれ以前の条約関係がチャラになるというのなら
戦後の日本国が大日本帝国の責任を引き継ぐのは確かにおかしいな
大日本帝国の宣戦に対応するサンフランシスコ平和条約もその正統性を失う
0052名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/11/14(水) 16:12:27.88ID:HvV94L9U0
>>44
橋下は
もし司法の場で戦うことになったら、
韓国側はここを攻めてくるだろうと
先読みしてバラしてるだけだぞw
で、結果は日本の主張が通るだろうとも言ってる
0056名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/14(水) 16:15:46.90ID:CQHxRPMU0
それなら
日本の政府も戦中と今の政府は同じ様に違うじゃん
0059名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/11/14(水) 16:20:31.69ID:BPwPaTis0
それ条約無効宣言だろw
0060名無しさん@涙目です。(長屋) [KR]
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2018/11/14(水) 16:20:42.85ID:BFxHYIQy0
インチキ詐欺師の八百代言のモモンガ野郎が
0061名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/11/14(水) 16:21:18.56ID:/B5TH23F0
外交保護権で日韓共に裁判所は却下だし
未払金は盧武鉉政権時に600億円払って解決済み
今回は未払金とは別の日韓併合そのものが違法だから
その分の慰謝料よこせ裁判だし
橋下と東が認められる可能性もって言うなら
日韓併合が違法だった証明を韓国がしないといけない
0063名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/11/14(水) 16:25:38.66ID:/B5TH23F0
今回の請求は未払金とは別の慰謝料だぞ
韓国も未払金が解決してないとは言ってない
0065名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/11/14(水) 16:26:33.38ID:o4KBxVbV0
国際法上日本が払う義務はないけど
個人の請求権でごちゃごちゃ言ってくる可能性あるから
今のうちに勝てるように持っていかないと

これが>>1橋下の主張をザックリしたポイント
0066名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/11/14(水) 16:27:45.39ID:FYIr+7tu0
現政権は有効なのかよw
0069名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/11/14(水) 16:29:28.17ID:4XFe/6Gd0
先週の関西ローカルで不勉強なタレント相手にムチャクチャ言ってたわ橋下
東国原と一緒になって「個人の請求権は正当性ある」の一辺倒
韓国の主張は間違ってると言い続けたデヴィ夫人が唯一マトモに見えた
ふかわもヘタれてた
0071名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/11/14(水) 16:29:59.07ID:/B5TH23F0
戦後賠償専門の弁護士の記者会見みたけど
基本的に各国の裁判所は踏み倒しで今まで来たけど
最近の傾向では認め始めてきているって言ってた
しかしそれでも日韓は支払いが済んでるので
未払いに関しては請求権はもう無いよ
形を変えて請求するしか無い
0072名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
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2018/11/14(水) 16:30:04.45ID:I4/irqba0
条約破棄無視なら手始めに200兆耳揃えて返せ
0073名無しさん@涙目です。(長野県) [ES]
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2018/11/14(水) 16:31:00.00ID:O63Aq3du0
>>1
なにいってんの?
こいつ、発言するけど全部不勉強なのな!
0076名無しさん@涙目です。(西日本) [GB]
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2018/11/14(水) 16:31:58.20ID:2wmTis/Y0
>>6
朝鮮人相手の場合は、交通事故とかで相手がぶつかってきても親族総出で会社にやって来て謝らすってのを見たり聞いたりしてるからな
0078名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]
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2018/11/14(水) 16:34:40.38ID:DW3IY3rn0
橋下分かってねーなー
個人請求権が消滅するわけじゃないの
代表して受け取った韓国政府が現在も存在する以上
請求先は日本や日本企業ではなく「韓国政府」なの
それを発するのは韓国政府の責任で日本側には無い
北朝鮮の分にしても同じ
これをしないと韓国に特大の請求が飛びますよってだけの話
0083名無しさん@涙目です。(禿) [SA]
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2018/11/14(水) 16:43:13.85ID:tB0fQB/90
というか、ワールドカップのときの金返してもらったのか?
0084名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/11/14(水) 16:43:14.56ID:W9nSpKOG0
じゃあ条約に基づいて支払った金は全額返してもらうし
国交が結べてないから貿易やめて企業と在住者は引き上げだな
0086名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]
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2018/11/14(水) 16:47:42.56ID:DW3IY3rn0
>>85
韓国悪くないと思ってる知将?
0090名無しさん@涙目です。(大阪府) [ZA]
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2018/11/14(水) 16:50:22.15ID:K+EzeoMc0
日韓条約で受け取った金は当時の政府が受け取っただけで、我々現政権は受け取って無いニダ!みたいな論法か
論法になってねーよ死ね
0091名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/14(水) 16:51:16.55ID:d7SSYmqX0
条約破棄、無効になった場合の返金のことまで条約に書かれてんの?
0096名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/11/14(水) 16:58:18.06ID:afliMgLr0
>>8
お前橋下の発言の本質を理解出来ていないだろw
馬鹿は黙っておいてw
0097名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/11/14(水) 16:59:17.75ID:Pha5KOEZ0
1000歩譲って本当の奴隷には払ってやるが、出稼ぎ労働者には払うわけねえよ!
0099名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
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2018/11/14(水) 17:00:51.85ID:6ZI2xm8q0
そんな
アァ、あの時オレ酔ってたから
みたいな論法、世界で通るんかよ
0100名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/11/14(水) 17:01:01.85ID:TUCdx3jt0
その理屈が成り立つなら日本は明治政府になった瞬間に幕府が欧米列強と結んだ不平等条約無効と宣言してるわ
0102名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2018/11/14(水) 17:03:43.59ID:3/6/WR/R0
とにかくハッキリ断って次に言うようならこちらにも考えがあると言える政治家が出てこないとな
0103名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2018/11/14(水) 17:06:19.11ID:nFcPjAYo0
拐ったわけでも奴隷にしたわけでもないだろ
結局その正当性のいまいち貧弱な部分があるらしいとかがたがた逃げ回るカス政府が履行責任を負うんだよ
つうかごねようがわめこうがもう後戻りなどないわ
南北統一王朝屋台をどう処理していくかの話の方が無駄がない
0105名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]
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2018/11/14(水) 17:06:51.78ID:DW3IY3rn0
>>94
一応、当時の韓国政府が軍政権で民主的な手続きを踏まずに存在し本当に韓国を代表する正当な政府かというと疑問符が付く余地は有る
それを理由に日韓基本条約の内容に正当性が無いから個人請求権を韓国へ向ける必要は無いっていうのが現状の韓国の立場だな
しかし、地続きの韓国政府が条約を結んで金を受け取り存在している以上
そんな話は通用しない
請求を日本や日本企業に向けるなら条約の破棄と受け取るよ?ってのが日本の立場
0106名無しさん@涙目です。(北海道) [BG]
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2018/11/14(水) 17:07:53.07ID:+lF0Derd0
橋下は韓国籍に戻ればエエやん
そしたら喜べるんだろ
0107名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/11/14(水) 17:08:21.93ID:fd650tA10
で、ちゃんとした政府はいつできるんよ?
0109名無しさん@涙目です。(地図に無い島) [ニダ]
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2018/11/14(水) 17:09:46.30ID:P3vUlSFE0
>>108
負けてんのお前らの方やぞ
0110名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
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2018/11/14(水) 17:11:40.69ID:Ia3hpryf0
>>4
・・・・・・・乞食?
0111名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2018/11/14(水) 17:12:17.37ID:0OC2kFHt0
そんな論理がまかり通るなら日帝は現政府とは違うから、戦時の全ては無効
0113名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]
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2018/11/14(水) 17:14:31.78ID:DW3IY3rn0
>>108
日韓基本条約が破棄されたら即刻地獄タイム始まるから準備しとけよ
0115名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AR]
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2018/11/14(水) 17:16:09.82ID:zT5u+tMH0
中国とか民主的じゃない国なんて幾らでもあるだろ
0116名無しさん@涙目です。(WiMAX) [ヌコ]
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2018/11/14(水) 17:16:24.49ID:PRTkXiDf0
そんなこと言ったら戦前の大日本帝国と戦後の日本国全然違うじゃねーかってなるな
0120名無しさん@涙目です。(香川県) [FR]
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2018/11/14(水) 17:19:32.56ID:XFd2FqQw0
こんな裁判に勝てないようなら弁護士辞めたら
0127名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/11/14(水) 17:28:57.34ID:JXsAtNJg0
馬鹿丁髷、
馬鹿丁チョンは日本人たちの先祖。
日本人たちの民族性は朝鮮半島奴隷白丁たちの
性格。日本人たちの血は世界一捻くれた血。
朝鮮人韓国人まるだしの顔
堺過激派の西村慎吾、産経新聞の古森・黒田、プライムニュース反町・島田アナ(目は韓国人)、小泉純一郎と息子たち、徳光アナと甥っ子、自民党山本一太と山谷えり子と稲田と三原じゅん子、サカキバラセイト、日本人犯罪者たち、大坂言って委員会司会の辛ボウ、。
0129名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/11/14(水) 17:30:48.73ID:GV8FOkQo0
橋下徹はいろんなところで日本は金を払えと呼びかけてるけど

こいつ実はそういう系なの?
生まれも確か在日系って文春で言ってなかった?
0131名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/11/14(水) 17:32:33.25ID:4NyDqaF70
ほう
じゃあ条約自体が無効と見るなら日本側だって国交なんていらないし未来永劫知らん顔することもできますね
日本が置いて帰った財産やらインフラ代を請求してもいいわけか
0132名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/11/14(水) 17:33:51.85ID:XRmc1tJh0
>>1
それ言ったら世界中が大混乱だよな、橋下。
個人的には仮に負けたとしても完全にあいつらと縁が切れるのならば、それでいいけどな。
それと1965年当時の韓国が政府でなければなんになるんだよ。
0134名無しさん@涙目です。(香川県) [US]
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2018/11/14(水) 17:36:38.15ID:TBDRP0JI0
>>1
コレがアリなら世界中が大混乱だな
まあそれを画策してる弁護士連中がいるけど
かつての植民地時代の賠償請求とか
0136名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/11/14(水) 17:41:18.76ID:6s29FTAQ0
>>131
だよねぇ
ゴミ溜めみたいなところで植民地経済つまりプランテーション的搾取すらできないから
いちからインフラ整えて内地同様にしようとしたワケでつまり収支的にはドマイナス

それ無効なら判決どおりに利子つけて返してねってハナシになるだけ
0142名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/14(水) 17:51:28.05ID:CAPH7JU60
橋下の恨みって外務省に向いてるよな
韓国北朝鮮の味方だった外務省
0143名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/11/14(水) 17:53:06.99ID:CAPH7JU60
>>140
あえてのミスリードもあるだろうし
わかってないところもあるだろうけど

この問題の根深さの原因に、朝日等の味方だった外務省の存在があり

だよ
0144名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/14(水) 17:53:57.64ID:B/y9HIh00
>>65
なるほど
0146名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/11/14(水) 17:58:43.35ID:8XMyHacG0
当時のバカチョン政府に正統性がないなら当時の利益者全てが日本政府に賠償金返還する必要あるだろ。金返せよ。
0147名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/11/14(水) 17:59:57.31ID:o4KBxVbV0
橋下のこの発言の念頭には慰安婦のことがあると思う

慰安婦はただの戦時中の売春婦なのに
韓国の海外におけるロビー活動と
日本国内での左翼による工作で日本が不利になった
特に今でも朝日新聞による工作が尾を引いたままだ
これをふせがないと
0149名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/14(水) 18:00:52.09ID:CAPH7JU60
>>147
言質取りや世論形成に報道が躍起になり
外務省もそれに加担したからね…
0150名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/14(水) 18:01:33.86ID:CAPH7JU60
>>148
外務省に目を光らしておく
報道局の動きにも目を光らしておく

これ自体は必要
0151名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/11/14(水) 18:01:47.24ID:6sWtz/Ik0
>>65
分かり易かった
0152名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]
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2018/11/14(水) 18:04:22.53ID:0gy5WnMy0
>>1
1パーセントでも負ける可能性がある国際裁判なんてやらんでいいから
もう制裁か断交でいいだろ

とりあえず韓流は規制しろや
0153名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/11/14(水) 18:10:19.97ID:dicOmDue0
民主的でない政府が結んだ条約なので
個人の請求権は生きているって主張もアリっていうか
その線で攻めてくるんだろうけど、
じゃあ現在の政府はその民主的でない政権を引き継いでるので
請求は韓国政府に行うべし。って主張が
国際的に通るかどうかだよな。
まぁ通らなきゃすべての条約が破綻すると思うけどw
0154名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/11/14(水) 18:19:37.20ID:0oMcOyrQ0
>>65
わかりやすい
0155名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/11/14(水) 18:22:54.12ID:/B5TH23F0
>>96
前提が通用しないなら橋下はバカだけどな
0156名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/11/14(水) 18:26:07.92ID:/B5TH23F0
>>147
慰安婦は戦争犯罪だから日韓基本条約やサンフランシスコ講和条約外って
国連のクマラスワミ報告でお墨付き出ている
橋下は日韓基本条約で解決済みって言ってるし、あいつわかってない
0157名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2018/11/14(水) 18:28:45.04ID:kFc3T+1m0
そうなったらそうなったで
国家予算の二年半分を今のレートで請求出来るんじゃ無いの?
一般と特別合わせたら凄い額だぞ。
0160名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [HU]
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2018/11/14(水) 18:35:20.18ID:JrlJAlOTO
>>156
慰安婦って戦争犯罪なの?旧日本軍が慰安婦を強制連行してなくても犯罪なの?募集してお給料を払ってても戦争犯罪なの?
国連のクマラスワミ報告ってねつ造吉田証言とかも真実扱いしてるやつちゃうの?
0161名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/11/14(水) 18:36:13.72ID:/B5TH23F0
>>160
奴隷条約とジュネーブ条約の義務(強制売春の禁止)違反
国際法違反認定受けてる
0162名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/11/14(水) 18:37:04.87ID:hmgFUZ+00
まあ条約なんか強行規範でもないかぎり、ゴネ得。あとは諸外国が相応の対応するか否かそれが条約の履行を担保する
0163名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]
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2018/11/14(水) 18:37:50.30ID:0gy5WnMy0
>>161
強制なんか嘘なのにな・・・
0167名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/11/14(水) 18:45:04.82ID:Cgq+hHtr0
それなら負けでもいいけど
払ったカネ全額返してもらうことになるんだよなあw
0169名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/14(水) 18:45:30.22ID:eD9mB/m60
日本は韓国政府を訴えたらいい
0170名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/11/14(水) 18:45:59.75ID:Cgq+hHtr0
あと在日の立場もなくなるわけだ
本国送還おめでとうお達者で
0171名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/11/14(水) 18:46:01.88ID:/B5TH23F0
>>163>>165
騙しも管理責任でアウト

>>164>>166
当然勧告だけだが、金を払わないなら国際司法裁判所で解決しろ
国連は応援してやるぞって書いてある
お前は既に死んでいると96年に宣告されてる
0172名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/11/14(水) 18:46:35.24ID:Cgq+hHtr0
>>168
民主化したら分裂不可避だから
増えた国家それぞれと・・・
0174名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/11/14(水) 18:48:36.10ID:Cgq+hHtr0
軍事独裁政権との連続性を否定するなら
やっぱり外交上の法的基盤が無くなるわけだから
どっちにしろ断交状態になるねー
0175名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]
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2018/11/14(水) 18:48:57.63ID:0gy5WnMy0
国際裁判とかアホだと思うわ

ほっとけば韓国が海外で訴訟起しても他国が差し押さえに協力なんかできるわけがないのに
国際裁判で万が一でも負けたら差し押さえできるようになっちまうだろが

何でわざわざ差し押さえできる可能性がほぼゼロの状態から
少しだけ差し押さえできる可能性を上げてやる必要があるのか?

こんなもん日本が圧倒的に有利なんだから淡々ときつい制裁するだけで勝利っつう話だろ
余計なことして負ける可能性を1パーセントでも上げようとか頭弱いんじゃねえのかね?
0178名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/11/14(水) 18:51:21.66ID:/B5TH23F0
>>173
「吉田証言の撤回しろって96年に言ってないじゃないか!
したとしても韓国や北朝鮮の証言は信じているので
どっちみち無駄だ!」と言われてるし
そもそも最大の根拠は河野談話なので、吉田の話はメインではない

クマラスワミ報告だと慰安婦のパターンは3つ
@元々売春婦への強制徴収
A騙しでの連行
B奴隷狩りのような強制連行
全部強制になっているのは河野談話の「総じて」を全員と解釈してるから
アホみたいに朝日叩いている場合じゃないんだよ日本政府
0181名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/11/14(水) 18:53:17.25ID:/B5TH23F0
>>176
騙しの場合はほとんどが就職詐欺です
日本兵の証言だし

>>177
移送(クマラスワミでは連行)は軍だし
実際に抵抗している女性を強姦しているのは日本兵だから
騙された人が抵抗するのは当然だからね
この辺日本人は都合よく考え過ぎ
しかも被害者の大半は日本人だし
0185名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2018/11/14(水) 18:56:26.66ID:hY/YRANA0
ノムヒョン政権をはじめ、歴代の政権はこの条約を認めている
つまり追認されてる
はい論破
0186名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/14(水) 18:57:57.38ID:QF7NJQTt0
なんでもいいから日本の損になることすんな
どうせこれまで女あてがわれていうこと聞いてきたんだろ?自分は損しないから
国民はいい加減にしてくれと思ってるぞ
0187名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/11/14(水) 18:58:11.33ID:I+tYHdVU0
だから韓国政府に払えって言ってね?
0188名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/11/14(水) 18:58:28.88ID:cZtuOl8G0
<`Д´><我々は国ではなかった!!
0190名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/11/14(水) 19:00:01.85ID:xIsoHfOY0
じゃあ大日本帝国がやったことも日本国には何の関係もないな
0191名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/11/14(水) 19:01:57.10ID:5Sv6geVL0
>>70
その通りだな。あの国と何の条約や合意結んでもまったく意味がない。結ぶに値しない。どうせ裏切るからな。もはや国交断然しかないだろう。
0193名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/14(水) 19:03:32.18ID:JytapUSO0
>>167
ホントこれ
日本人が朝鮮半島に残した個人や会社等の資産は完全に無料で韓国側に譲渡された
これ現代のお金に換算すると数十兆円ね
ビール工場お菓子工場セメント工場などなど
どの分野でも韓国最大の会社は殆ど全て日本が無料で譲渡した生産設備を使用して創業したんだよ
0194名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/11/14(水) 19:04:07.52ID:/B5TH23F0
>>182
クマラスワミ報告は「総じて本人の意思に反して」と書いてあるから
慰安所、慰安婦は婉曲的表現で戦時性奴隷制度と言いなさいと言っている
サンフランシスコの議会も全く同じ表現で非難してたからソースはクマ
ひらりーもコンフォートウーマンじゃなくてセックスレイブだ!と言ってるから
多分ソースはクマだよ
国際社会はみんなソースはクマで、クマは河野談話を曲解して解釈している
日本政府はそれを説明すべきなのに、吉田にこだわっている

>>184
国際間の紛争なのに、何を言ってんだ?
国連で認定されたらどれだけメンツ失うと思ってんだ
強制力が無い代わりに、何もお前らやってないよね?って言われるんだよ
大体96年にリクルートしたやつを可能な限り捕まえて処罰しろって書いてあるけど
22年経って何もやってない。業者が勝手にやったならなぜそれを証明しない?
0195名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]
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2018/11/14(水) 19:05:17.80ID:8Sg9ViIX0
こいつ桜井に口で負けてから嫌がらせみたいに韓国の側につくな
ちいせーw
0197名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/11/14(水) 19:05:47.72ID:/B5TH23F0
>>192
主導したかどうかじゃなくて管理問題
管理問題は公娼制度って言ってるからアウト
公管理だけど、責任は取らねえ?そんなの通る?
韓国の基地村だって同じ構造だぞ
あれも向こうで裁判始まってもう既に地裁は負けている
0202名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/11/14(水) 19:11:49.01ID:W2P0lA7M0
提訴をちらつかせるのは「目的を達成する手段の一つ」であって、
「提訴して勝つこと自体が目的」ではない
その辺が理解できないやつは野党の党首までが限界の器
指導者の器ではない
0205名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/14(水) 19:14:42.13ID:eD9mB/m60
日本がなかったらうられなかったのか?
前近代的な社会による不幸を全部日本のせいにしてヘイトをぶつけるな
0207名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]
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2018/11/14(水) 19:15:51.15ID:/B5TH23F0
>>198
金を払わないならって書いたぞ
竹島と同じで訴えたら片方がメンツ失う
逃げるならどうぞって話だろ
ある意味切り札的対応も向こうはできる

>>201
韓国はそんなアホなこと言ってるかもしれないけど
国連ではそうなってない
0208名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/11/14(水) 19:16:24.23ID:kNQ0bQ1d0
チャンと読めよ。
橋下は勝てると考えるが、ちゃんと論点で向こうの弱点を突くと同時にこっちの弱点を防がんと負けるぞっていっている。
至極まともじゃないか。
0209名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2018/11/14(水) 19:16:56.30ID:6DF9Kvbq0
>>194
だからこっちはずっと河野談話の件について
それは君の個人的解釈でしょ?って言ってるでしょ

それにクマラスワミが捏造指摘をばっくれた件でもって
正義でも研究家でも何でもない只の活動家であることがハッキリした
これでこの話は終わりでしょ(´・ω・`)
0211名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/11/14(水) 19:21:50.02ID:hmgFUZ+00
>>207
メンツ失うっていってもニカラグア事件、ミナミマグロ事件を見てもICJにそんな効果があるかどうかはわからない。 結局は国家の騒ぐ力によるものだと思う。
0216名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2018/11/14(水) 19:31:56.11ID:6DF9Kvbq0
>>212
それも今話題沸騰中の国連特別報告者ですよ
日本の女子高生の3割が売春婦報告も
言い訳を重ねまくった挙句に報告自体は取り消してないからな
プロパガンダやったもん勝ち、アジったもん勝ちの国連特別報告者(´・ω・`)
0217名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CH]
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2018/11/14(水) 19:41:19.48ID:JrlJAlOTO
>>216
あーなるほど
ありがとう
あと頭良さそうだから質問していい?
YouTubeで菊川怜に橋下徹が日本は慰安婦問題はしっかり反省しないといけない、ただ日本だけが女性を強制連行して性奴隷にしたみたいに言われていることにはちゃんと違うと言っていかないといけない みたいな話をしてたんだけど…
その時に橋下徹が他の国が現地の女性を活用してたことも大問題だと思いますよ現地の女性を不幸にしたと思いますよみたいなことを言ってたんだけど…現地の女性を活用するってどういうシステムなんだろ?
0218名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/14(水) 19:48:20.50ID:UjNX1u4U0
勝とうが負けようが払う義理はないアホなのかなこいつ?
0219名無しさん@涙目です。(家) [SG]
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2018/11/14(水) 19:50:45.47ID:LU5anq0O0
そんな理屈通るなら労働者問題だけじゃなく
結んだ条約自体根底から覆る事になるけど?
0222名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]
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2018/11/14(水) 20:42:11.76ID:+LCphULH0
>>14
こいつが好きなのは民主党と小沢だぞ
民主党推薦もらうためにこういう発言してる
そして維新のネガキャンばかり
0224名無しさん@涙目です。(東京都) [HK]
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2018/11/14(水) 20:56:44.24ID:qixrxxnu0
当時の政権がどうので無効だったら大日本帝国政権の所業も無効でいいよな
0225名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/11/14(水) 21:02:43.73ID:35OQDMhz0
戦争等がらみでこの種の国際条約でけりがついたのは
不利とか政府の正当性とかそんなの関係ないんだよ
解決がついたことは後から何言ってもダメが国際的に確立している
橋下は何言ってるんだ
0227名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/11/14(水) 21:28:07.05ID:H3mNNDpl0
>>1
まさに国際司法裁判所で勝つとは限らないんだよなあ
訴えるなんて下の下だよ
韓国なんか経済的に締め上げて衰弱させればいいだけだ
不況で何人死のうが知ったこっちゃない
0228名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/11/14(水) 21:54:06.34ID:Ax1Z2pht0
戦争当時は日本国なんだから今の韓国の後出し裁判の判決なんて効力ないだろ
きちんと白黒付けるなら日本の法律でやれ
0229名無しさん@涙目です。(家) [SG]
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2018/11/14(水) 21:57:43.11ID:LU5anq0O0
>>1
この屁理屈が通るなら露助のハゲは
ソ連時代の約束は全部無しな国がソ連じゃなくなったしってのも通るな
0231名無しさん@涙目です。(愛媛県) [IT]
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2018/11/14(水) 23:09:32.08ID:oqYsjGVE0
>>4
橋下は時折意味不明な事言いだすね
0232名無しさん@涙目です。(愛媛県) [IT]
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2018/11/14(水) 23:12:59.07ID:oqYsjGVE0
>>227
これで負ける要素ないと思うが
日本は本腰入れて韓国を制裁すればいいは同意

1965年6月
朴正煕 「国民の請求権に関する問題が完全かつ最終的に解決されたことを確認する」

1993年3月
金泳三 「従軍慰安婦問題に対し日本に物質的な補償は求めない方針だ」

1998年10月
金大中「韓国政府は過去の問題を持ち出さないようにしたい。自分が責任を持つ」

2006年4月
盧武鉉 「日本にこれ以上の新たな謝罪を求めない」

2008年1月
李明博 「日本に謝罪と反省は求めない」

2015年12月
朴槿恵「慰安婦問題は最終的かつ不可逆的に解決された」
0233名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2018/11/14(水) 23:14:53.67ID:sDzBtCUw0
こいつが辞めてから大阪が平穏だ
0234名無しさん@涙目です。(空) [MX]
垢版 |
2018/11/15(木) 00:17:28.35ID:v88WBgjG0
そんじゃ民主主義以外の国の政府とはどんな条約も結んでもいみないってのとになるな

中国やロシア、東南アジア諸国やアフリカ諸国とは一切条約結べねえがw
0236名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
垢版 |
2018/11/15(木) 03:02:09.01ID:ae61LJvE0
こいつだんだん頭悪くなっていってない?老化かな
0239名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/11/15(木) 03:38:25.80ID:3CCnKajv0
強固な民主的正統性なんてどこもないだろ
朝鮮人みたいに変な概念作り出してんじゃねーよ
0241名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
垢版 |
2018/11/15(木) 03:41:31.01ID:WxZjHitE0
似非保守系まとめブログ用のスレ
0242名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/11/15(木) 03:43:10.61ID:wFJ5tOUZ0
橋下って韓国がピンチになるとすぐ馬脚あらわすよね
故国なんだね
0243名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/11/15(木) 03:43:42.18ID:Ybq3Nzhm0
ラブホで機長コスプレ
0244名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/11/15(木) 03:43:58.37ID:9K1+RgOr0
日本政府が日本企業に賠償金の支払いに応じないだけでなく、
和解もしないように要請するという。
法的責任がなくても、戦時中本人の意思に反して過酷な労働を強いて苦痛を与えたことについて、
自主的に道義的責任を果たす企業があってもいいはずだ。
それすら「するな」というのは、やり過ぎだと思う。

https://mobile.twitter.com/yujinfuse/status/1057802991426629632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0247名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/11/15(木) 04:19:09.30ID:SJU+ZOg90
法律的には戦える可能性もあるということか
しかし橋下の指摘が正しくて日本政府の反応が不利に働いているなら
日本国は橋下以下の法律家が助言しているのか
0249名無しさん@涙目です。(香港) [TW]
垢版 |
2018/11/15(木) 04:57:53.34ID:Emd1ApPS0
もうあいつらと手を切れるならなんでもいいほど不快
0250名無しさん@涙目です。(庭) [AE]
垢版 |
2018/11/15(木) 07:31:41.96ID:ia7eaf2x0
その論法で行ったら大日本帝国と今の日本国は同じなのかと
チョンのよく言う戦争責任を負う必要があるのか?
0254名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
垢版 |
2018/11/15(木) 08:28:13.75ID:Akky0PtN0
当時の政府がどうであれ、当時の政府を適正に引き継いでるんだから、義務は承継されるだろ
それいい始めたら、国家の合意なんて事後の解釈でいかにでも一方的に廃棄できるようになる
0257名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/11/15(木) 11:29:04.43ID:kCaL7oWv0
橋下徹の正体が在日だと知るか知らないかで読み方が変わる
0259名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/11/15(木) 11:33:25.57ID:kCaL7oWv0
>>242
父親が在日ヤクザなのは知る人ぞ知るだけど
ここまで韓国人としての発言に偏ってると
ハーフではなくて100%あっちなのかも
0260名無しさん@涙目です。(愛知県) [BR]
垢版 |
2018/11/15(木) 11:41:57.01ID:5/T/OnzQ0
この記事、(略)が多すぎ
0262名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
垢版 |
2018/11/15(木) 11:45:20.41ID:kxh+UsbL0
>>1
>1965年当時の韓国政府には、決して強固な民主的正統性があったわけではなかった。
>「1965年当時の韓国政府が韓国国民をきちんと代表していたかと言うと、
>必ずしもそうではなかった」。この点が、日本側の弱い部分の一つである。

あーあ、これでもハシゲは弁護士だよ。ホーリツの専門家だよ、いちおう。
当時の政権が民主的だあろうとなかろうと外国と結んだ条約は
その後の政権にも継承される。当然のことだ。
こんな当たり前のこともわからんのだな。ハシゲは。
>>254
>>256
其の通り。不平等条約改正に明治政府がどれほど苦労したか。
ハシゲのようなアホ馬鹿無知でも弁護士になれた。変だね。
知事にもなれた。ふしぎだね。
この理屈で言うと今の日本に70年前のことの責任を求めるのは
おかしいことになる。当時かかわった人は故人。今生きている日本人とは関係ない。
アホ馬鹿チョンは物事をテメエに都合よく解釈する。
一貫性整合性という意識がチョンには欠落している。
>>257
なるほど。そうだったね。
0265名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2018/11/15(木) 16:52:58.80ID:wFJ5tOUZ0
橋下って羽鳥とやってた自分の冠番組で
「転売は資本主義の大原則!」…とか意味不明な根拠でチケットキャンプを擁護してたんだよね
その後チケットキャンプは警察に御用で運営終了w

橋下の頓珍漢な「法的アドバイス」なんて真に受けるやついるの?
0266名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/11/15(木) 23:04:14.99ID:lOVYLoWO0
裁判になれば日本企業が負けるのは確実だろうけれどね
戦時中の日本の企業の朝鮮人に対する処遇は妥当だったのか?という点で責められるから
だから橋下は警告しているし韓国の日本企業も穏便に済ませたかったのに
0267名無しさん@涙目です。(空) [CA]
垢版 |
2018/11/15(木) 23:29:39.67ID:AkWMXODt0
>>266
妥当じゃなかったって証明出来んの?
その時代背景、戦時中であること
何より日本本土の人間と明らかな差があったと?
0268名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2018/11/16(金) 06:06:02.87ID:qskCc3oQ0
警告wアホかw
普段ちょくちょく保守偽装の愛国番長しとけば
肝心な時「とにかく韓国には逆らうな」と言ったら通ると思ってるらしいな徹だけに
0270名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [NL]
垢版 |
2018/11/16(金) 06:39:44.62ID:zSIFalzMO
朝鮮人の徴用工への未払い賃金は戦後に朝連が日本企業から徴収してるじゃねーか
まあその金は日本共産党が使っつまったらしいけど
文句があるなら日本共産党へ言えよ
日本は国も民間も朝鮮人への賠償は終わってるんだよ
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