車カス「自転車に左折幅寄せしたら窓を殴られフェンダーを蹴飛ばされた」
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クルマ左折時の幅寄せが危険視されるワケ 安全のためのルール、なぜトラブルの火種に
https://a.excite.co.jp/News/economy_clm/20170701/Trafficnews_74817.html
クルマが左折する際の幅寄せは、車道を走る自転車にとって危険という意見があります。そもそも、左折時の幅寄せにはどのような意味があるのでしょうか。
教習所でも習う左折時の幅寄せ
クルマを運転していて左折する場合、自動車教習所では、その手前から合図を出し、クルマを左に幅寄せするよう教わったことでしょう。
そもそも左折車の幅寄せには、どのような目的があるのでしょうか。東京都世田谷区の自動車教習所「フジドライビングスクール」の田中さんに聞きました。…
――左折時の合図と幅寄せは、どのようにするのが正しいのでしょうか。
交差点が近づいたら、左側や後方に自転車などがいないことを確認してウィンカーを出し、さらに周囲を確認したうえで幅寄せをします。
道路交通法では「できる限り道路の左側端に寄り」としか書かれていませんが、実際の指導において聞かれた場合は、道路の端から50cm程度と教えます。なお、左側に自転車専用帯があっても、そこに入り込んで寄せます。
――もしも左側や後方に自転車が走っていた場合は、どう左折したらよいのでしょうか？
こうした場合は、幅寄せすると「妨害」に当たるので、自転車を先に行かせる必要があります。どこまでが妨害に当たるかは微妙なところかもしれませんが、後方の自転車にブレーキを踏ませたり、よけさせたりしたら、該当すると考えてよいでしょう。
――自転車にとって幅寄せは危険との意見もありますが、どのようにお考えでしょうか？
法律では、左折のときは幅寄せをすることになっていますが、実際にはほとんどのドライバーが周囲の確認だけで幅寄せをしないため、一部の人が幅寄せをすることに対して「危ない」と思われがちなのだと思います。… 税金払ってないやつがなんで車道に出てくるのか不思議 >>606
ウィンカー出してる車を抜いて左折するのが正義か？
俺にはそういう正義はない >>597
>>359みたいな奴だろ
二輪は突然コケるという考えが頭から離れないんだよ >>605
オレはお前のために言ってるんだ
その場でムカついてドア蹴って逃げるのは勝手だが、その後の罪悪感でチャリンコこげなくなるぞ 自転車乗りは左側の空いてるスペースは自動車と共有していないレーンだと言い張るから平行線になる
すれ違うために安全な距離空けようとしたらまずそんな解釈にならないのに >>582
車もバイクも乗るけど「お前それ車が相手でも同じことすんの？」って運転はバイクあるある
>>585
リッターでも50でも同じ乗り物にしか見えないらしい
自分車乗る方が先だったからバイク乗るようになってすり抜けしなかったけど今や適度にすり抜けした方が絶対抜かすマンに遭遇する確率が減って却って安全という考えに至った >>605
当て逃げしたら相手も結構ガクブルだろ。
その近辺はいけなくなるし。 >>609
それなのに追い抜いて直ぐにブレーキかけるんだぜ
意味わからんよな >>606
> ウインカーを出せばいいって訳じゃないって話なんだがあくまで俺が正義とか言うのかね という事
その主張は「ウィンカー出していても抜いてもいい」って繋がるって
反論してるんだが？ そこと向き合いたくないわけね。ｗｗｗ
普通はウィンカー出してる車両を抜いたりしないわ。
社会通念ってやつね。 >>552
図星突かれて亀レスとかみっともねぇなおい
そもそも掛けた金をわざわざ誇示する時点で趣味として低俗なレベルなんだよw 左折しようとして>>12の状況で、後ろから来た自転車が無理やり左に入り込もうとした挙句に
中指おっ立てられた事あるわ
ママチャリ乗った20代後半ぐらいのリーマン風デブ黒メガネ チャリンカスの横ギリギリを80キロ位でぶち抜いた後の快感w ドラレコの普及で自転車１００％正義の過失割合も
でなくなってるしな。 チャリンカスは自分が軽車両という認識がないが
自分の立場が悪いと軽車両だと思い出すのが気に食わない >>624
歩道と車道を行ったり来たりする奴とかな チャリカスは喫煙者と同類の社会のゴミだな
いや税金払ってないんだからよりタチが悪い
喫煙者を殺した手法を倣って条例でジワジワと締め上げていけばいい
スポーツタイプの自転車は専用施設以外での使用禁止
子供のいる家庭での自転車は禁止
自転車趣味の社会不適合者は就職採用しない
自転車に課税してジワジワと値上げしていけw
>>623
左側巻き込みをバッチリ撮れるドラレコがあるなら危険回避に利用しろよ（笑） >>625
そういう法律なんだから仕方ない
厳密に守ってるヤツは少ないだろうが
>>622
それ暴行罪になるって知ってた？
チャリが動画撮ってれば逮捕されるよ。 >>630
危険回避等の理由で徐行してれば問題ない 事故になれば死亡や障害者になるのは自転車の方で
車の方は保険でカバーされて五体満足だからな。
いくら俺が正しいと粋がっても死んだら終わり。 >>631
そういう屁理屈バカがいるので警察官は捕まえるまで
かなり観察するんだぞ。ｗ >>631
ノールックで車道に出てくるのをやめてくれ 俺は悪くない車が悪い。
なんて言っても「死んだら終わり」よ。 >>636
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 現実だよ。
死んだら終わりだぜ。 ホントに５ちゃんねるキチガイだらけなんだなｗ
俺は会社から見てるがまあ昼間っから５ちゃんねるやるようなのは就職できないような人が主か。。。 >>637
それを傘に脅迫するヤツが出るのも現実だな
そしてお前も共犯だな 死ぬのはお前だの自衛しろだのってのは強盗とかヤニカスと同じレベルだよな
強盗「死にたくなけりゃ言うとおりにしろ」
ヤニカス「臭いの嫌ならマスクしろ」
個人的にはそういう言動の人間がまともな運転してるとは思えない チャリンカスはなるべく減速したくねーんだよ
減速したらまたスピード乗るまで漕がないとならないからな
チャリンカスのその心理分かってない奴は微妙なタイミングで先に出てしまう
先に出て左幅寄せするってのは相手にブレーキ踏ませる前提になるからな
邪魔くせーけど後ろに付くしかない邪魔くせーけど >>641
まあ、やれるもんなら殺ってみろ
というのよりは健全だろう もうそろそろさ、車もチャリも幅１メートル５０センチ以内にはお互い近づかないっていうルールつくらない？ 幅が1メートル以上の車は狭い道路を通れないようにすればいいと思う 左折の幅寄せなんかまだ優しいほうだぞ。
原付だが車に追い抜き後、即左折を三回やられたわ。うち一回はフルブレーキでコケかけたしな。
あれはマジで危ないから止めて欲しい。 >>639
どこが脅迫なんだよ。ｗ
君さ脅迫の意味を分かってる？ｗ >>646
ドケドケ、引き殺すぞ！
と紙一重なことも分からんのか 以前５ちゃんでみた「ヘルメットにサングラス」が普段は温厚な中年のオジサンがチャリカスになって狂暴化するという仮説はあながち間違いではないのでは？
ヘルメットで人間の弱点である頭が守られている安心感（※犯罪心理学者も、原因はわからないがヘルメットを被るとなぜか人間は狂暴化すると発表している）
サングラスで視線を相手に読まれない安心感
以上の事から強くなった気がするのと、交通優先意識が相まって狂暴化してしまうという仮説 チャリはすり抜けないで
危ないし何回も抜くの面倒だから >>646
昔のヤクザ映画なんかでよく使われた脅し文句で
「夜道には気をつけなよ。月夜の晩にはばかりじゃねえんだぜ？」
って言い回しがあるけど、それは夜道を歩く際には危険があるという事実を指摘して警告しただけで
脅迫には全く当たらないと思うか？ >>649
無いと思う
あのスカスカメットにサングラスで凶暴化するならハーレー乗りの太っちょ集団はもっと凶暴化してるはず
あいつら見た目いかついけどバイク乗ってコーヒー飲んでワイワイ肉まん食うのが楽しみの温厚なおっさんだから >>645
基本車は車以外見えてないと思って運転するしかないね
ただヘルメットにGoProちょんまげマウントして乗るとかなり動きが変わってくるから相手を見てやってんだろうなあとは思うけど
>>649
その理屈なら鉄の箱に全身守られてる車のドライバーが一番凶暴化すると思う バイクのマナーは一昔前に比べたらマシになった気がする
かつてバイクでアホな振る舞いしてた連中が自転車に流れたんだろうなぁ
グレード下がりすぎて嘲笑えるけどな ちゃんとチャリ抜いてからの幅寄せなら問題無いし、それやらないと平気ですり抜けて来るからな >>655
チャリに急ブレーキ引かせるような追い抜き、幅寄せなら車が違反だよ
抜かれる時にチャリは減速しろよとかは通じないよ 殺そうとしたら半殺しにされた みたいなスレタイだな 元々左寄りを走るから、無理にそれ以上左に寄せなくても大丈夫だよな >>638
休憩時間でも無さそうだが、会社からやってるようでは大した人間ではないな >>651
どこがだよ。ｗ
自動車と自転車で事故したら死ぬのは自転車の方だから
正しい間違ってるの前にそういう損得を考えろよ。
これのどこが脅迫だよ。 >>662
だから「暗い夜道では危険があるから、怨みを買うような損な真似はしない方がいいよ」って言ってるだけだってヤクザも言い訳する訳よ
でも現代の司法ではそんな言い訳通用しないからね 結局自転車は軽車両という人でも車でもないような曖昧な存在なんだよね
自動二輪ではないが、歩行者でも無い
はっきりしないからバイクや歩行者以上に無茶苦茶な事をやろうと思えばできるという
しかも加害者になって死亡させても免許が要らない車だからと、悪質危険でも実刑にはならんしね
ある意味法律的に一番無茶苦茶できて責任が軽いのが自転車 >>664
別に脅しじゃなくね？
自分の子供に交通規則を教えるときにも「死ぬのはお前だぞ」くらい言うやろ >>664
「夜道は危ないですか気をつけてください」
って助言したら全て脅迫かよ。ｗ >>527
免許要らないからこそ、スマホ見ながらブレーキかけず死亡事故起こしても執行猶予なんよな・・・
自転車最強だ、 >>587
軽車両は以下の通りだぞ
第十八条 車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。 俺 「俺が正しいなんて言ってもな、死んでしまったらおしまいだぞ」
頭の不自由な人？「それは脅迫だー、司法の前では通用しない」
(´･ω･`)何とかにつける薬はないものかね？ >>667
強盗殺人の多発しているようなところで言ったなら脅迫ととられても仕方がない >>671
犯罪が多発してる場所ならなおさら声かけは必要だろ。ｗ
どういう常識してるんだ？ 歩行者もチャリもクルマも皆自分だけが快適に通行出来れば良いとしか考えてないんだから
こんな話いつまでも平行線のままに決まってる罠 ふと思ったけど自転車も免許制にしたらいいんちゃう？地方の自動車学校も潤うだろうし
車は違反者の講習時に再テストさせりゃいいんじゃね？ >>672
わざわざ分かりきったことをことさらに念を押したら脅迫めいて来るやろ あいつら幅寄せしとかないと左折開始してるにも関わらず平気で抜いてくるからな。頭おかしいんじゃねぇのかな >>677
わかりきってるなら理解しろよ。
「車が悪いんだ、俺は正しいーーーー」
なんて叫んでも死んだら終わり、はいそれまでよ。 >>667
状況によるんだよ
加害者の立場になり得る側の人間が口論の末にそう言ったら脅迫になる 軽自動車のババアが１００％悪い、俺はまったく悪くない。
死んでそれを言ってもな・・・・・「まさに魂の叫び」にしかならない。 >>682
そんで俺の書き込みは脅迫になってるか？ｗｗｗ
なってないだろ？ >>673
俺もバイクにこの連装ミサイル装備しようかなw >>684
一連の流れを見れば脅迫とも取れるぞ
「チャリが悪い！」
「自動車が悪い！」
「どっちにしろ事故ったら死ぬのはお前の側だぞ」
となれば、≒「うるせえ、轢き殺すぞ」になる >>681
めったにない危険を注意喚起するならまだしも
よくある危険をことさらに強調して一方的に自衛を迫るのは
脅迫ととられてもしょうがないのでは？ 俺は悪くないから避けない
俺は悪くないからそのまま行く
俺は悪くないから死んでも後悔しない。
俺は悪くないから障害者になっても構わない
まあ親を泣かせるようなことはしないようにな ID:IInY3iKW0
↑
今日一番の暇人
（笑） >>688
よくある危険ならばなおさら注意喚起を促がすべきじゃね？
いろいろとオツムが足りないみたいだが。 >>694
たとえ事故で死んでも己の正しさを貫き抜く。
お前がそういう信念ならば、俺はそれをどうこうしようとも
思わないよ、どうぞ勝手に死んでください。 >>675
講習受けて認定証にしたら良いよ
免許の要らない軽車両だからと死亡事故でも加害者への判決が軽すぎるからな >>673
バイクの割り込みの故意認定は別として、
チャリは明らかに故意で花火を飛ばし行ているので、
業務上も何もなく、ただの危険行為
傷害未遂の現行犯逮捕もありうる
やられたらやり返すのは、この国じゃ、やり返した方が罪は重いよ これさ、寄せてきた車がフルスモの大型セダンやアルヴェル辺りのミニバンだったら
蹴ったり怒鳴ったりするの？多分しないよなw これチャリのやつ特定されたとしても、「殴ったんじゃなく車がムリなかぶせ方をしてきたせいで接触したのが真相」って警察に主張したらドライバー側の過失による人身事故って展開で面白いな チャリはチャリの車は車のルールだからトラブルも事故も増えるんだろ。統一したルールを作ってちゃんと広報しないとなくならんよ。
下手にチャリレーンとか作るからバカはチャリ優先だと勘違いして信号も守らなきゃ止まりもしない。
逆に車はチャリを邪魔者にしか見てないから法律を盾に危険な運転で事故を増やす。
チャリも車も歩行者も広く認識される統一されたルールを広めなきゃ永遠にこんな罵りあいが続き事故が増える。
アホみたいな駐禁の取り締まりや引っ掛けでの違反摘発だけが警察の仕事じゃなかろうに。 >>701
自転車と車の共生って観点が抜けてるんだよね、スポーツサイクルは車道での走り方についての講習が必要だし車の免許取るときにも自転車がいる時の走り方を教えた方がいいよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
