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「性別も名前も変えられるなら年齢も変えられるだろ、20歳若くしてくれ」 オランダで法廷闘争
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0001名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]垢版2018/11/08(木) 16:04:21.68ID:v0cLmO1A0?PLT(13145)

オランダで年金生活を送る男性が、出会いの可能性を高めるため、年齢を法的に変更する法廷闘争を
始めた。
エミール・ラテルバンドさん(69)は、1949年3月11日から1969年3月11日へ、出生日の変更を求めている。
ラテルバンドさんは自身の要求を、トランスジェンダー(出生時の身体的性別と性自認が異なる人)の
性別変更と比較した。

「名前は変えられる。性別も変えられる。年齢はなぜだめなのか?」とラテルバンドさんはオランダ紙デ
・テレフラーフに語った。

首都アムステルダムの南東に位置するアーネムの地方裁判所は5日、公聴会を開いた。4週間以内に
判断を下す予定。

オランダ紙アルヘメーン・ダグブラドは5日、この訴えが認められるか裁判所は懐疑的だと報じた。
裁判所によると、個人に出生日の変更を認める法的仕組みがオランダには存在しないという。

しかしラテルバンドさんは、年齢によって自分が差別されていると感じると述べた。また、自分の雇用機会や
マッチングアプリ「ティンダー」での成功率に、年齢が影響しているとした。

「年齢が69歳では、制限を受ける。もし49歳なら、私は新しい家を買えるし、今とは別の車にも乗れる。
仕事ももっと引き受けられる」とラテルバンドさんは話した。
「ティンダーで69歳だと言うと、もう返事が来ない。49歳で私のこの顔なら、上等な位置につけるだろう」
ラテルバンドさんはさらに、医師によれば自分の肉体年齢は45歳だと主張し、自身を「若き神」だと説明した。
また、もし出生日を変更した場合、ラテルバンドさんは年金を放棄すると語った。

オランダの憲法は、年齢を基準にした雇用上の差別を明確に禁止している。
ラテルバンドさんはメディア司会者で、やる気向上の講演も行っている。神経言語プログラミングの
教育者でもある。

アニメ大手ピクサーが制作した映画「カーズ2」のオランダ語版で、登場キャラクター「ウラジミール・
トランコフ」の声も演じた。
(英語記事 Dutch man, 69, brings lawsuit to lower his age 20 years)
https://ironna.jp/article/11128
0339名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/11/08(木) 21:45:08.73ID:KP19M/go0
>>336
文明の進歩で人の心身の発達、教育とか成長とかがもっと個別になるような時代が来たら、本当に年齢が無意味になるとか、自称で良いとなるかもしれないですね

でも、現代はまだそういう時代ではないと思います
0340名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/11/08(木) 21:45:59.24ID:cRI73CUb0
>>338
これな
性別変えるとかいう滅茶苦茶なことが許されるなら
もう何でもありだ
0341名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/11/08(木) 21:48:39.27ID:wdYvyQqu0
これを機に世界は生まれた瞬間ら国籍、年齢、性別、名前をすべて管理するようになったのだ
0343名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]垢版2018/11/08(木) 21:50:03.70ID:q3LwxoDj0
>>7
ケツに詰め物してるという噂は本当なのだろうか
0344名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/11/08(木) 21:50:04.10ID:/KJVeavJ0
>>342
女は普通に若く見られたがるから
ジョークにならないでしょう
0346名無しさん@涙目です。(庭) [GB]垢版2018/11/08(木) 21:51:59.93ID:de0KlCJO0
くっそどうでもいいが故にあれこれ考えられる話だなww
0347名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/11/08(木) 21:53:05.73ID:Rz6xLNt+0
3歳でちゅ
って言いながらおむつプレイするんだろこの変態!
0348名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]垢版2018/11/08(木) 21:58:34.81ID:kRZcLnPS0
>>322
その前提に疑問を呈してるレスに対してよくその発言できたな笑
否定したいなら、別の論法持ってこないと話にならないぞ
0349名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/11/08(木) 22:19:27.53ID:JHVV8xAe0
マジか
幼稚園からやり直すはwww
先生の乳揉んでも幼稚園児だから怒られない
0350名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]垢版2018/11/08(木) 22:50:10.51ID:fJ3nmHqZ0
>>338
LGBTのTが性別登記変えるには医師の認定経て適合手術経て成るんだから
やっぱり権威による認定は必要になると思うよ
0351名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/11/08(木) 22:51:14.64ID:28oSEsxm0
>>18
評価されてもいいよな
0353名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/11/08(木) 22:59:13.86ID:ZyTvWlqP0
>>113
オランダでは一緒なんだろ?
このおっさんは筋通ってる
日本ではもちろんありえないが
0354名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/11/08(木) 23:01:19.04ID:n3G3R8aV0
人種も変えてくれ
面白黒人になりたい
0356名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/11/08(木) 23:11:49.56ID:bS6SsQPX0
年金開始も変更になるぞ〜
0357名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]垢版2018/11/08(木) 23:18:33.64ID:wJycfAGa0
>>259
医学や法律をある程度まともに考えると
性同一性障害の人の性別変更を認めるのは当然だと思うんだけど。
0358名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/11/08(木) 23:20:34.22ID:c6tGKqvF0
市役所のほうでやってる結婚相談所もだいたい50歳以下という年齢制限があって51歳以上の未婚者の婚活の門戸を閉ざしているのも憲法の法の下の平等に違反する可能性がある
0359名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB]垢版2018/11/08(木) 23:28:39.20ID:4t8Qz/cB0
>>193
いきなり70になっても、保険料を払ってない奴はもらえないけどな
0362名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/11/08(木) 23:46:11.71ID:XwSyXPAw0
>>361
やだよ
更に戦って法律変えさせないとお酒飲めなくなるもんw
永遠の17才の人は元々飲まない人ならいいかもだけど
声優の井上さんみたいに主張一部変更しないといけなくなるw
揺れ動く17才
0363名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]垢版2018/11/08(木) 23:48:18.12ID:wJycfAGa0
>>254
「性自認」って自分で書いてるとおり「自認」のことだからね。
本人がどう自認するかだから。

トランスジェンダーの人も
「私の染色体がXYだと医療記録に記載するのやめろ、XXと書きかえろ」なんてことは言わないわけで。


トランスジェンダーを理解できないとか言う人はただ単に科学的な考え方が出来てないだけなんだと思うよ。

ホーキング博士に対して
「お前が頭が良いなんてのは気のせいだから。池沼らしく施設でおとなしくしてろ、頭が良いなら体くらいまともに動かせるだろ、俺みたいな馬鹿ですら簡単に体動かせるのに
まともに体も動かせないお前が頭いいはずないだろ!」って言ってるようなもんだから。
0366名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/11/09(金) 00:11:11.93ID:jQftYjMm0
>>360
でも今は科学的には確定できないけど
1事故事件除いて100才が寿命の69才と70才が寿命の69才とじゃ
69才の中身が違うよな…今は地動説レベルで意味無いかもだけど
将来的にはクローン的臓器移植とか実用化すると更に厄介に

>>363
自認な所が現状では玉虫色の可能性を秘めてて
理解されがたい場合があるって事なんじゃ?
XXやXYと書き換えろとは言ってないし
書類上はXXで女XYでも女XYYやXXYが女でもいいと思う
そして現状では悪意の運用はほぼされてないと信じてるけど
アメリカの陸上インターハイで上位をトランスジェンダーが占めて
少し問題になったりもしてる
正直、性の多様性が当たり前になる世界でこういう揺らぎをどう解決するのか
男子女子に分けてること自体がナンセンスと割りきっても良いけど
まだまだ従来のシステムとの間に葛藤があることで議論の余地はあると思う
0370名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/11/09(金) 02:15:49.75ID:k9VVga4p0
>>363
性自認がこうだから社会的な性別も変えてくれという道理が通るのであれば自分の生きる時間軸はこうだから年齢も変えられるはずだというのがこの爺さんの理屈だろ?
飛躍しているとは思うがそれを言ったら性別変更もずいぶん飛躍してると思うのが俺の考え

ホーキング博士云々の話は全く別なので何も言うことはないが
0372名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/11/09(金) 02:36:46.15ID:NcNx77DH0
年齢によって差別されるといいながら
49歳にしてくれと言うのは
差別を容認しているよな
0374名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/11/09(金) 02:45:20.28ID:84xRbTDa0
俺は嫁さんを変えたい
0375名無しさん@涙目です。(catv?) [ZA]垢版2018/11/09(金) 02:51:37.36ID:kXg1G8d+0
これ認めるべきでしょ。
地球二周で一歳とかでもいいわけじゃん。
0376名無しさん@涙目です。(catv?) [ZA]垢版2018/11/09(金) 02:53:16.57ID:kXg1G8d+0
LGBTも名前も変えられるんだから年齢もっていうのは当然でしょ。
心の性があるんだから、心の年齢もあるでしょ。
0377名無しさん@涙目です。(catv?) [ZA]垢版2018/11/09(金) 02:54:15.37ID:kXg1G8d+0
となると、心の人種もあるはずで、マイケルは先を行ってたんだよ。
0378名無しさん@涙目です。(catv?) [ZA]垢版2018/11/09(金) 02:55:38.51ID:kXg1G8d+0
心の時間もあるね。
今朝だと心が思うなら、これから出勤してもいいのでは?
0379名無しさん@涙目です。(catv?) [ZA]垢版2018/11/09(金) 02:56:19.14ID:kXg1G8d+0
国籍は変えられるんだから、人種も変えられるべきだよね。
0380名無しさん@涙目です。(catv?) [ZA]垢版2018/11/09(金) 02:57:42.51ID:kXg1G8d+0
心の資産家も認められるべき。
自分が資産家だと思うなら、資産家としての待遇を受けられないのは差別だよ。
0382名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2018/11/09(金) 03:23:32.51ID:gpzwezUs0
いいねえw年とってもこういうウィットに富んだ裁判起こせるなんて格好良いぞw
0383名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/11/09(金) 03:23:43.66ID:igwC2HdS0
年は子ども体は大人!
0384名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/11/09(金) 03:24:35.25ID:igwC2HdS0
>>380
税金沢山払ってくれな
0385名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/11/09(金) 03:49:44.66ID:7kAfCIdq0
うへw高校いきてーwww
0388名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]垢版2018/11/09(金) 04:59:01.45ID:CYZzZ10F0
>>7
えぇ...ジェニファーロペスってもうそんな歳なのか
売れたのが遅かったのかね
0389名無しさん@涙目です。(兵庫県) [NL]垢版2018/11/09(金) 05:38:00.27ID:u0vpEQ9k0
年齢制限で不利とかはよくわかるし、見た目年齢、健康年齢とか
実年齢とは別の公的に認められた年齢が持てる制度とかあればいいのにね
0391名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/11/09(金) 06:16:14.39ID:LnHUxLAF0
2018歳イエス・キリストでぇす☆(ゝω・)vキャピ
0392名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版2018/11/09(金) 06:17:24.55ID:lEl7AdTu0
なんでもありw
0394名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/11/09(金) 06:25:54.33ID:5evakCNy0
その発想はなかった。面白い着眼点だな
0395名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]垢版2018/11/09(金) 06:26:59.45ID:gYUpUqHN0
子供は殺せ
家族の思い出も殺せ
0396名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版2018/11/09(金) 06:28:55.61ID:9hw8Ea/00
出会い系アプリなんて自己申告で49歳と書けばいいじゃんと思うけど
それで49歳と思ってくれて返事が来るかどうかは知らんけど
真に魅力的な男性なら69歳でも60歳くらいの女性には相手にされるんじゃないの?w
0399名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/11/09(金) 08:17:38.69ID:0cKYSXjj0
>>389
でもこのオッサンは見た目が70代で認知症気味(´・ω・`)
0402名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/11/09(金) 09:20:03.81ID:6lsHducV0
そうきましたかw
0403名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/11/09(金) 09:22:14.98ID:YRFRr7WM0
寿命も縮めて遣れ(´・ω・`)
0404名無しさん@涙目です。(茨城県) [AU]垢版2018/11/09(金) 09:22:39.50ID:ibIrA/vy0
年齢が決め手になってる制度が多いから無理だろ
俺だって未成年になれたら犯罪しまくるわ
0405名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/11/09(金) 09:29:55.53ID:smLity2c0
いい皮肉だなww
0408名無しさん@涙目です。(茸) [DE]垢版2018/11/09(金) 09:44:48.71ID:8YzAcZB+0
LGBTと女性は本来もっと優遇されるべき存在なのに行われてきた悪い差別だからな

これから出てくる差別は良い差別しかないからな
精神鑑定とかも不要だし、無理矢理病名つけて医者の稼ぎ手段を増やす必要はない
0409名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/11/09(金) 10:01:36.82ID:zz+8I3G30
>>267
どっかの国の寄生虫がまんまコレだもんな
0410名無しさん@涙目です。(庭) [FR]垢版2018/11/09(金) 10:22:45.03ID:mzq68H+p0
これは巧妙な反LGBT運動だろ
0412名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]垢版2018/11/09(金) 10:29:59.41ID:K72kRa5m0
なんでダメなんだ、って言われるとよくわかんないな
成人と未成年の区別が必要だから?
だったら69歳→49歳はその区分を跨がないから問題ないのか?
0415名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]垢版2018/11/09(金) 10:42:44.01ID:LNKJPr090
>>387
それは誕生日が終わっている(´・ω・`)
0416名無しさん@涙目です。(大阪府) [CH]垢版2018/11/09(金) 10:44:53.67ID:dgGFBlcM0
>>408
キリスト教徒が女性差別やホモ差別や黒人差別でレイプや殺人までしているから、ようやくそれを禁止しようとする流れのポリコレができた
そしたら今度はポリコレで差別するようになった
キリスト教徒が遅れた思想と凶暴な人間性を治さない限り同じ事を繰り返すだろうよ
0417名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]垢版2018/11/09(金) 10:45:15.16ID:LNKJPr090
この人は「俺は見た目が若い!」とか叫んでいるが
実際は見た目が70代で老けているんだよね(´・ω・`)
0418名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版2018/11/09(金) 10:47:08.95ID:LoNF+t8H0
>>280
はい〜〜〜?
霊視でもしたの?
0421名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]垢版2018/11/09(金) 12:16:32.27ID:NA0eAZoN0
>>363
性別変更がokになったのは
従来の性別判断方法に欠陥があることが認知されたからだよ。
要するに、本来は女性なのに
男性型の特徴が強い体のせいで間違って男性として登録されたのを変更できるだけ。

コレ自体はごく真っ当な制度でなんの問題もないと思う。

「性別を変えられるなら好き勝手に変えて悪用する人がいるんじゃないか」と言うファンキーな心配してる人もいるけど
その可能性はないとは言えないけど
「間違って登録された性別の修正」
と「悪用するために性別を変更」は
別の問題。

「冤罪が怖いから逮捕禁止」みたいな話なわけで
冤罪は冤罪で防がないとだめだけど
逮捕禁止なんてナンセンスだよね?

逆に「冤罪がバレたら今後悪人を逮捕できなくなるから過去の冤罪を調べるの禁止」ってのもおかしいよね?

さらに「冤罪なんて認めてたら牢屋にいる犯罪者がみんな冤罪で外に出てくるから冤罪なんてありえない」
って主張が性別変更反体派の主張に近い。
0423名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/11/09(金) 12:22:21.92ID:Z6WzWKZ20
発想が天才のそれ
0425名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]垢版2018/11/09(金) 12:29:54.23ID:NA0eAZoN0
>>424
別にどこにも申請する必要もなくね?
アザラシとして生きればよくね?
つうか、アザラシなのに日本語でネットに書き込みできるってすごくね?
もっと詳しくアザラシの気持ちを書いてみてほしい。
0426名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/11/09(金) 12:35:51.25ID:ob1Tq2e20
>>387
前日の、だから3月31日に一歳加齢される
だから4月1日生まれは早生まれになる
0427名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]垢版2018/11/09(金) 12:41:24.59ID:NA0eAZoN0
>>370
年齢差別が問題ならたしかに年齢かえるのもありかもね。

それを考えるときに年齢登録の制度がなにを目的に作られたかを考える必要があるね。

で、色々考えると
成人するまでは子供の権利を守ったり社会福祉を平等に行使するためには正確な年齢登録が必要だけど
成人以降はその必要がほぼなくなるから変更を禁止する理由も無いのかもね。
老化に伴う医療処置は個々に医者に伝えれば良いだけだし
70歳でもマクドで20年くらいキビキビバイトできる人もいれば
20歳でも一日でバックレる人もいるわけだから
年齢変更したいなら変更しても良いと思う。
0428名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/11/09(金) 12:45:37.12ID:smLity2c0
トランスジェンダーって単に女装癖のおっさんが「私は女です」と言い張ってるだけだからな
医学的根拠なんかねーの
0430名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]垢版2018/11/09(金) 13:02:42.96ID:4GbGGKIq0
>>36
なんかワロタ
0431名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/11/09(金) 13:24:43.97ID:Syo1BpT70
名前に年齢入れればいいじゃん
17歳さんも17歳までが名前だぞ
0435名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/11/09(金) 13:37:02.43ID:A1fUUfij0
あ、はい
0436名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/11/09(金) 13:45:04.09ID:WANwdUrU0
>>1
性別なんか変えれるのがおかしいんだよな。
そんなおかしな事を受け入れてるんだからこう言う事を言い出す人が出て来るのも仕方のない話だ。
体と心の性別が違うとか言うのはただの精神病だから。
0438名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/11/09(金) 14:04:25.68ID:6lsHducV0
俺も10歳の美少女になれるんだね!
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