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河野外相 「徴用工判決だけど韓国政府が責任を持って支払え」
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0001名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
2018/11/03(土) 19:42:44.51ID:qX01l9GR0?PLT(12000)

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181103/k10011697411000.html

「徴用工」判決 「韓国政府が責任持って補償を」河野外相
2018年11月3日 19時21分

韓国の最高裁判所が、太平洋戦争中の徴用をめぐる裁判で日本企業に賠償を命じた判決について、河野外務大臣は、
国交正常化の際に韓国国民への補償は韓国政府が責任を持つと取り決めたとして、個別の補償は韓国政府が責任を持って行うべきだと強調しました。

韓国の最高裁判所は先月30日、太平洋戦争中の徴用をめぐる裁判で新日鉄住金に損害賠償を命じる判決を言い渡しました。

これについて河野外務大臣は3日、神奈川県で行った街頭演説で「1965年の国交正常化でいちばん問題になったのが補償や賠償をどうするかで、
日本が経済協力として一括して韓国政府に支払い、国民一人一人の補償は韓国政府が責任を持つと取り決めた」と、これまでの経緯を説明しました。

そのうえで「判決はこの取り決めに完全に違反するもので日本としては受け入れられない。韓国にすべて必要なお金を出したので、
韓国政府が責任を持って補償を行うべきだ」と述べ、個別の補償は韓国政府が責任を持って行うべきだと強調しました。
0574名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
2018/11/03(土) 23:45:30.36ID:AypiD1WX0
TBS CM明けに
0577名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
2018/11/03(土) 23:46:41.80ID:JEyyWhsV0
>>568
それに関しては
平壌宣言にて国交回復後に
請求権を相互に放棄し

さらに日本は経済援助を行う協定をするとしてますね

請求権を相互放棄すると宣言をしてる時点で
請求権を韓国に払ったなどという妄言を日本政府は支持してないことは明白なのですが
0578名無しさん@涙目です。(富山県) [AR]
2018/11/03(土) 23:47:13.53ID:sCQz4o1n0
早く赤化統一して核保有国になろうぜ韓国!
0579名無しさん@涙目です。(愛知県) [RU]
2018/11/03(土) 23:47:27.99ID:J2jKMVDD0
>>575
補償金代わりにこれやるわと言えばいいかと。しかし、ソフバンは腐っても通信企業だからなー
技術漏洩がかなり心配だか。

ガチギレして、週末飲みすぎた。げふっ。
0581名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2018/11/03(土) 23:47:46.16ID:M8OcnXIH0
当たり前のことだが 韓国の司法判断は日本には及ばない
したがって韓国の中で始末をつける問題だ
0584名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2018/11/03(土) 23:48:18.81ID:i6OnrRNQ0
さすが河野だ
その調子で気狂いの戯言は突っぱねてくれ

しかしムンムンも頭痛いだろうなあ
今回ばかりはいつものゴリ押しや告げ口外交も通用しないし、かと言って散々煽りまくった手前今更引っ込みもつかんしね
馬鹿な判断した最高裁判所の奴らを責めようにも
それを選んだのは自分だから自業自得としか言いようがない
今後ムンムンの動向が面白くなりそうで楽しみだわ
0585名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
2018/11/03(土) 23:48:35.78ID:JEyyWhsV0
>>572
非人道的違法行為には条約を無効にしてでも罪にとう

これが韓国司法と韓国政府の役割であると理解してください
0588名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
2018/11/03(土) 23:49:44.60ID:tHQoqzaY0
>>571
その線で行くのが一番いい
もっといえば半島の統治権放棄も
あの時は外国の武力で仕方なしにやったことで
今考えればお話にならないからひっくり返したらいい
0589名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
2018/11/03(土) 23:49:49.79ID:/pkFPei50
>>484
よくよめ

>韓国の方々が我が国に対して個人としてそのような請求を提起するということまでは妨げていない

我が国と言ってるだろ。
つまり、韓国人が日本政府を個人として訴えるのはどうぞ。でも司法の判断ですよ」って言うだけで。
韓国人が民間企業を韓国内で訴えてもいいとは書いていない。
0590名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2018/11/03(土) 23:50:19.34ID:0hwOe3pO0
>>582
俺2ちゃん博士だからわかるけどこの手のタイプは君が正しい!我々の負けだ!って言ってあげると居なくなると思うんだ
0591名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2018/11/03(土) 23:50:38.68ID:M8OcnXIH0
文は北のエージェントだからわざと南をこういう立場に追い込んだのだろう
0593名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
2018/11/03(土) 23:51:15.16ID:/pkFPei50
>>577
具体的な金額はまだ定まってないし。宣言だから国会が批准したわけでもないね。
いずれにしても単なる請求しあいになったら日本側がたんまり貰えそうだね。
0595名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PK]
2018/11/03(土) 23:51:33.74ID:El3WM+bu0
チョンの裁判所って実際こうなんじゃ
キチガイが喋り続けてまともな人が反証したらキチガイが話を変えてまたまともな人が理論的な反証してまたキチガイが話変えて・・・

ネチネチやれば勝ち 真実は作る物ニダ!
0598名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2018/11/03(土) 23:52:08.96ID:ZUS74+t80
>>570
>個人の請求権そのものを国内法的な意味で消滅させたというものではございません

という答弁は、韓国内における「個人的な請求権」を法的に消滅させたなどと言うと、
「内政干渉」に当たる可能性があるために出てきた言葉で、

「両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、完全かつ最終的に解決された」
という立場と何ら矛盾しない

これを「個人の請求権は消滅していないから日本政府に請求できる!!!」と恣意的に解釈しているあなたに、
「そのような事実はない」と申し上げたまで


「個人の請求権」について、「韓国内で韓国人が」勝手に騒ぐのは自由
しかしこれに対する支払いの義務を日本国は負わない、「完全かつ最終的に解決された」からです


頭大丈夫ですか?
0599名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
2018/11/03(土) 23:52:09.48ID:xSlIE8Rp0
そりゃそうだろ
これ裁判って言うのか?
すでに韓国側に問題は移ってるのに、何を血迷ったか勝手に韓国人が韓国人の為に、韓国人が下しただけのアホみたいな判決だしw
0600名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
2018/11/03(土) 23:52:22.36ID:8dIlAC960
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0604名無しさん@涙目です。(家) [BG]
2018/11/03(土) 23:53:30.78ID:svNRSChq0
>>585
当時チョンは日本人
はい終了
0605名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
2018/11/03(土) 23:53:41.72ID:JEyyWhsV0
>>589
それは徴用工の請求権は韓国政府に請求権の行使先があるという
主張を否定してるということで宜しいか?
0607名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
2018/11/03(土) 23:56:03.81ID:JEyyWhsV0
>>598
それらの判断は司法の裁判によると申していることを加えれば意味も理解できると思いますよ

んで
質問します
いわゆる個人の請求権そのものを国内法的な意味で消滅させていないのか
いるのか
イエスかノーでお答えください

付け加えますと
あなたの主張は
>1、日韓請求権協定で個人の請求権は消滅してはなく外交保護権を放棄した
>そのような事実はない


こちらには一方的に問いを投げるがこちらの質問に答える気はないとうことで宜しいか?
0609名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
2018/11/03(土) 23:57:56.98ID:JEyyWhsV0
>>589
個人の請求権が日韓請求権協定で消滅してない
請求権は日本政府を訴えるのも自由ならば

日本企業を訴えるのも自由では?

どんな条約や協定に引っかかると
まさか日韓請求権協定とはいいませんよね?
0610名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2018/11/03(土) 23:59:33.73ID:ZUS74+t80
>>607
どうやら日本語と官僚答弁を理解しておられないようですね
>>598で全部書いています

>イエスかノーでお答えください

イエスでもなければノーでもありません
0612名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
2018/11/04(日) 00:01:13.12ID:e5JEFDAg0
マスコミがえらい報道してるな。 あ、徴用工の心に寄り添わないと とか平気で言うてる。相変わらずw ネットがあって良かったよ。
0613名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2018/11/04(日) 00:02:16.19ID:j1cn0k3B0
ここ、韓国人いるの?
0614名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2018/11/04(日) 00:02:42.06ID:G3VH5oyq0
結局 慰安婦の財団も慰安婦にまともにカネを払わず解散してカネはうやむや
カネをもらった慰安婦はカネを返せといわれて返す人まで出てくることに
「徴用」工も今回の判決により韓国政府に請求できなくなった

はっきり言って韓国人は慰安婦や「徴用」工のためになんてこれっぽっちも考えていない
0616名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
2018/11/04(日) 00:04:18.18ID:HqRS6Xmh0
>>593
相互に放棄するみたいだけど
>>610
いや
「両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、完全かつ最終的に解決された」
これの意味するところは
外交保護権の放棄であるとすでに見解がでています
懇意的に判断をするのは自由ですが
事実は動きません

>「内政干渉」に当たる可能性があるために出てきた言葉で、

こういうのは後ろに「だったらいいな」をつけて下さい
資料をもとにした真面目な議論の邪魔です
0617名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/11/04(日) 00:05:05.24ID:c/1YEfPv0
>>613
いらっしゃってるね

でも、国交断絶したいという一点において
きっと分かり合えると思うんだ
0618名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
2018/11/04(日) 00:05:28.04ID:j9nKbpAr0
日本政府や日本企業が第二次世界大戦で韓国に悪いことしたのになんで韓国が徴用工の賠償金を払わないといけないんだ?
河野は頭おかしいのか?
日本政府や日本企業が賠償と謝罪金を支払うのが当然でしょう。
0619名無しさん@涙目です。(富山県) [AR]
2018/11/04(日) 00:06:17.05ID:ieafJUwh0
なんで韓国人は自国の兵役に文句言わねえんだろうな
人道に対する罪だろあれ
男女差別だしw
0621名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
2018/11/04(日) 00:06:31.41ID:HqRS6Xmh0
>>598
「個人の請求権は消滅していないから日本政府に請求できる!!!

違います
個人の請求権は消滅してないので
日本政府に対して請求を提起することはできる
それを受理し裁決を行うことを
日韓請求権協定はなんら妨げていない

その裁決がどうなるかは司法の判断です
0623名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
2018/11/04(日) 00:07:02.58ID:W/VCO9F70
おっと日付が変わったので
NG推奨
ID:HqRS6Xmh0
0624名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2018/11/04(日) 00:07:16.28ID:P21r2G4n0
賠償問題は請求権協定ですべて解決済み
これは個人レベルでその権利を妨げるものではないが、
国対国での「請求権の最終的な解決」を謳った以上、たとえ日本人でも韓国人でも、
互いが互いの国に対して請求するための個人の権利は実質的に消滅している

たとえば、政府主導で当時朝鮮半島内で活動していた企業が日本政府に、
朝鮮半島に残してきた資産について請求したり、日本国内で働いていた朝鮮人が
韓国政府に経済協力金として得た多額の資金から賠償金をせしめようということは出来る

だがお互いの国に対しては出来ない
そういう条約を結んだからだ、馬鹿が!
0627名無しさん@涙目です。(茸) [US]
2018/11/04(日) 00:08:04.32ID:KqDEQgls0
さっさと制裁しろや
0628名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
2018/11/04(日) 00:08:37.68ID:03o7e38+0
ID:JEyyWhsV0を見れば分かるが
今までこうやって屁理屈こねくり回して、こっちが折れるのを待っていたのが韓国って国だぞ
これはたかが匿名掲示板だから相手しないのも正解のひとつだけど
「あっちが意味不明なこと言ってるだけ、相手はしない」って態度があいつらをつけ上がらせた原因だってのも事実
この件に関しては「お前らが言ってることは明らかにおかしい」ってのを言い続けないと絶対にダメ
0629名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
2018/11/04(日) 00:08:53.72ID:RsJkXTPe0
ID:JEyyWhsV0
まあ一生懸命書き込んでるのは評価するが、お前と同じ見解が当の韓国政府からも出てこない時点で俺様的見解でしかないな
半可知識でそれらしい能書き垂れても2ちゃんの煽りあいでしか無いから
国際常識を逸した事しているというのは当の韓国政府が一番わかってんじゃねーの?
0631名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/11/04(日) 00:09:32.98ID:c/1YEfPv0
韓国の方にお願いします

日本との国交を断絶せよと
大統領府へ請願して下さい
0632名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
2018/11/04(日) 00:09:41.49ID:HqRS6Xmh0
>>598
さらに問いましょうか

1、日韓請求権協定で個人の請求権は消滅してはなく外交保護権を放棄した
>そのような事実はない

というのは事実でも事実でないともいえないということで宜しいか?
0633名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PK]
2018/11/04(日) 00:11:01.10ID:winh7SKk0
結論 洗脳こええ
0634名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
2018/11/04(日) 00:11:37.45ID:HqRS6Xmh0
屁理屈も糞も

>そう言えば日韓基本条約の時に日本が支払った金って北朝鮮の分も入ってたんじゃなかったっけ?
>アレ、韓国がガメたまんまなの?

デマ
1、日韓請求権協定で個人の請求権は消滅してはなく外交保護権を放棄した
>そのような事実はない
デマ

嘘つきがいたので訂正しただけなのですが……
0637名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
2018/11/04(日) 00:13:00.49ID:4x8doZG40
韓国の裁判で述べられた意見をいくら力説しても
保証はすべて終わってます
お金を懐に入れて国民に分けなかった韓国政府に抗議してください
0638名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/11/04(日) 00:13:10.55ID:c/1YEfPv0
>>635
こういう時こそ欲しいよな
0641名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
2018/11/04(日) 00:14:26.05ID:lkdEvB/y0
仮に韓国政府として
個人求償権が残っておりそれは日本政府からとるべきという主張なら
韓国政府は慰安婦や「徴用」工にカネを支払って個人求償権を韓国政府が持ってから
日本政府との交渉に臨むべきだろ

韓国政府という大きな組織をもってしても日本からカネをとるのは困難
ましてや90歳になろうとする個人にそれをやらせりょうというのは
体よく見捨ててるだけ
0642名無しさん@涙目です。(富山県) [AR]
2018/11/04(日) 00:14:44.32ID:ieafJUwh0
「お話にならないね」
0643名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
2018/11/04(日) 00:15:26.60ID:nST6lXMc0
>>567
最初から理解しようという気がない相手に理解を求めるほど無意味なことはないわな
死ぬほど暇ならともかく相手にする意味もない
0645名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
2018/11/04(日) 00:15:54.94ID:dRQfrFjw0
韓国は漢江の奇跡()の中身を国民に教えてないんだよな
自分らの歴史の一部を「奇跡が起こった」でごまかされて疑問に思わない韓国人もアレだが
0646名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
2018/11/04(日) 00:16:29.02ID:8N5efql80
完全に自分のしたい解釈をするために答弁の一部を切り貼りしてるだけだな
韓国司法が北に住むヒトモドキも条約に基づく慰労金受け取る資格有るって判決だしてんだけどな

在チョンどもはそんなことより日韓法的地位協定の心配したほうがいいんじゃないか?
0647名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
2018/11/04(日) 00:16:55.71ID:RsJkXTPe0
ID:JEyyWhsV0
お前に質問だけど、お前と同じ見解が韓国政府から出てこないのはなんでなの?
お前の論法が通用するなら韓国政府が胸を張って主張すれば良いのにさ


でもお前がこの質問をスルーするのは分かってるよ
お前の屁理屈が国際的に通用しないのはお前自身が良く分かっているもんな
0649名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/11/04(日) 00:18:17.87ID:c/1YEfPv0
中国人とは議論してもいいけど
韓国人と議論しても時間の無駄だってば
0650名無しさん@涙目です。(家) [BG]
2018/11/04(日) 00:18:39.61ID:/1qeHe5G0
>>634
「両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益
並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、完全かつ最終的に解決された」

両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益
両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益
両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益
両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益
両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益
両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益
両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益

百万回読め
0651名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/11/04(日) 00:19:03.26ID:Fn4qWwM/0
放置しても嘘八百並べる口だけデカイ屑なんだから徹底的に締め上げた後その辺に放っておけ
0652名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
2018/11/04(日) 00:19:22.51ID:lkdEvB/y0
銅像作るカネがあるならまず慰安婦や「徴用」工にカネをあげたらどうなんだ
反日で騒ぐネタに使ってるだけで本人たちのことを全く考えてないわな
0653名無しさん@涙目です。(富山県) [AR]
2018/11/04(日) 00:19:53.59ID:ieafJUwh0
あいつ病身の証明しかしてないw
0654名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
2018/11/04(日) 00:19:55.82ID:8N5efql80
んで、この件のムンムンのコメントまだぁ?
裁判で敗訴判決出た後、裁判所悪者にして国民煽って支持取るつもりだったのに、裁判所がアクロバット判決出て、ホッカムリなんか?
0655名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PK]
2018/11/04(日) 00:20:24.94ID:winh7SKk0
今一番戦争に近い国は頭ぶっ飛んでる韓国です
0656名無しさん@涙目です。(空) [US]
2018/11/04(日) 00:21:06.83ID:dvV9YsW30
韓国の文化には、勉強をせず入試に落ちた場合、悪いのは他人というクソ文化があるそうだ。
0658名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
2018/11/04(日) 00:21:22.53ID:8N5efql80
>>655
核放棄やめるかも?宣言した北もなwww
0660名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
2018/11/04(日) 00:21:29.67ID:oscEi/NY0
まあ赤くなってる人いるけど、下をどうぞ


2007年4月27日、日本の最高裁は、中国人を原告とする戦後補償訴訟において、
「個人の請求権は消滅していないものの、裁判上訴求する権能を持たない」という結論を下しました。
これは、1999年にアメリカで日本企業が訴えられた際に用いられた理論を参考にしたもので、「サンフランシスコ条約枠組み論」と呼ばれています。

この理論によって、「戦後補償に関しては、サンフランシスコ条約等の各条約によって解決済みである」という結論が確立されたわけです。
したがって、日韓の戦後補償であれば、日韓請求権協定によって解決済みということとなります。
0662名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
2018/11/04(日) 00:22:43.58ID:8N5efql80
>>638,657
あれ、時間泥棒すぎたwww
0663名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2018/11/04(日) 00:23:08.22ID:2VN7zwRK0
>>656
ハンってやつでしょ?
あれめっちゃ便利な自分の精神安定剤であると同時に覚醒剤でもあるような概念だからね
そら韓国人はみんな頭おかしくなりますよ
0665名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
2018/11/04(日) 00:24:28.29ID:W/VCO9F70
>>656
子供が石につまづいたら、石を罵倒するという文化だからな…
0666名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB]
2018/11/04(日) 00:24:48.19ID:cNbASGcJ0
余談カキコしてすまんが、俺の祖母も内地で当時、軍需工場に徴用されたさ
米もなく、鍋も釜も鐘も鉄は徴用された。でも当時戦地に赴いたじいさんたちを助けるため
がんばったんであって戦争犯罪なんかじゃないぞ。

それより、戦後暴れまわった朝鮮進駐軍のほうが
レイプするわ強奪するわで怖かったって言ってた。大好きだろw証言
0667名無しさん@涙目です。(空) [US]
2018/11/04(日) 00:25:17.65ID:dvV9YsW30
>>663
歴史的にどのような流れで出てきたのか、民俗学的には興味があるけど、闇を覗く時、気を付けないと闇もコッチを見てくるから躊躇してるわw
0668名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
2018/11/04(日) 00:25:29.75ID:HhAm+koW0
条約結んどいて、非人道的だから無効だとか
お前以外に誰がその判断を支持してんだよと韓国人に突っ込みたい
0671名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
2018/11/04(日) 00:35:51.01ID:PJgHxYrS0
はいはいライダハン ライダハン
0673名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CN]
2018/11/04(日) 00:39:25.96ID:B/DYW9WG0
請求権は今でも存在するが、実際に強制力を持って個別賠償させることは出来ないということだよな。
これで韓国政府が新日鉄の在韓資産を差し押さえするようなことがあれば、完全に条約は破られる。
そして日本企業や日本人が朝鮮に遺してきた時価200兆円の資産を賠償させることができる。
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