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河野外相 「徴用工判決だけど韓国政府が責任を持って支払え」
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0001名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/11/03(土) 19:42:44.51ID:qX01l9GR0?PLT(12000)

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181103/k10011697411000.html

「徴用工」判決 「韓国政府が責任持って補償を」河野外相
2018年11月3日 19時21分

韓国の最高裁判所が、太平洋戦争中の徴用をめぐる裁判で日本企業に賠償を命じた判決について、河野外務大臣は、
国交正常化の際に韓国国民への補償は韓国政府が責任を持つと取り決めたとして、個別の補償は韓国政府が責任を持って行うべきだと強調しました。

韓国の最高裁判所は先月30日、太平洋戦争中の徴用をめぐる裁判で新日鉄住金に損害賠償を命じる判決を言い渡しました。

これについて河野外務大臣は3日、神奈川県で行った街頭演説で「1965年の国交正常化でいちばん問題になったのが補償や賠償をどうするかで、
日本が経済協力として一括して韓国政府に支払い、国民一人一人の補償は韓国政府が責任を持つと取り決めた」と、これまでの経緯を説明しました。

そのうえで「判決はこの取り決めに完全に違反するもので日本としては受け入れられない。韓国にすべて必要なお金を出したので、
韓国政府が責任を持って補償を行うべきだ」と述べ、個別の補償は韓国政府が責任を持って行うべきだと強調しました。
0517名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/11/03(土) 23:30:24.14ID:ZUS74+t80
>>507
1、日韓請求権協定で個人の請求権は消滅してはなく外交保護権を放棄した
 そのような事実はない

2、日韓請求権協定は個人の請求権の支払いを韓国へなどど定めていない
 協定の当事者は日本国と韓国であり、請求権によって支払われた経済協力金その他諸々の使い道について、日本は責任を負わない
 つまり、これは当然ながら「金の使い道は韓国政府が決める」ということで、支払いの義務が韓国にあるのは明らか

 他にどの国が「韓国に支払われた協力金」について責任を負うのか反論をどうぞ
0522名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/11/03(土) 23:31:02.23ID:21KntzSg
■韓国軍は、ベトナムで組織的に味方の南ベトナムの子供女性老人を大量に虐殺した。

誠意を持って、ベトナムの被害者に 謝罪と賠償をしろ !


(1人)1億円 x 20万人 = 20兆円
0523名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2018/11/03(土) 23:31:06.07ID:ns104pHC0
>>509
例えるなら
「お前を通報した!」
「は?なんの法律に違反してんだよ?」
「お前が法律に違反したかは問題じゃない、刑法には法律違反は罰すると規定されている」
みたいな感じ
0524名無しさん@涙目です。(愛知県) [RU]垢版2018/11/03(土) 23:31:18.32ID:J2jKMVDD0
>>514

だな。結論ありきで適当に自分たちに有利な文言を切り貼りしてるだけだからな。
0526名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/11/03(土) 23:31:30.24ID:R5pMITW60
>>484
個人請求権に関しては、別にサンフランシスコ平和条約をもとにした裁判の判例が出てて、
それを国際法上の常識としてとらえるか、とらえないかってのが司法の判断
ただ、韓国の最高裁は日韓基本条約を結んだときの韓国政府を、自国の政府として認めないというとんでもない前提で、
条約自体が無効であるから個人請求権は存在するという判断をした
0527名無しさん@涙目です。(茸) [NL]垢版2018/11/03(土) 23:32:30.69ID:JEyyWhsV0
>>520
条約が何を定めてもその上位概念である
非人道的違法行為であるところのユスコーゲンスには通用しません

理解できないならレスをしないでください
時間の無駄です
0528名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2018/11/03(土) 23:33:05.77ID:dEuUhZPa0
一点突破で頑張ってる人いるけどレスバがしたいのか自分の解釈が正しいからって主張したいのかわからんけどそれを判断するのはここにいる誰でもないからなあ
0529名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/11/03(土) 23:33:26.36ID:RvFaJIKG0
韓国へ200%関税かけてそこから払えよ。
そして、払い終わるまで続けるしかないな
0530名無しさん@涙目です。(庭) [CA]垢版2018/11/03(土) 23:33:37.49ID:Y2+Dea1S0
この河野神の発言に朝鮮人は何と言ってるの?
0531名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/11/03(土) 23:34:09.16ID:RvFaJIKG0
た・わ・ご・と
0532名無しさん@涙目です。(茸) [NL]垢版2018/11/03(土) 23:35:05.51ID:JEyyWhsV0
>>517
質問します、
なぜ嘘をつくのですか?


>1、日韓請求権協定で個人の請求権は消滅してはなく外交保護権を放棄した
>そのような事実はない

先生御承知のとおり、
いわゆる日韓請求権協定におきまして両国間の請求権の問題は最終かつ完全に解決したわけでございます。

 その意味するところでございますが、
日韓両国間において存在しておりましたそれぞれの国民の請求権を含めて解決したということでございますけれども、
これは日韓両国が国家として持っております外交保護権を相互に放棄したということでございます。
したがいまして、
いわゆる個人の請求権そのものを国内法的な意味で消滅させたというものではございません
0533名無しさん@涙目です。(庭) [ZA]垢版2018/11/03(土) 23:35:12.63ID:OC0661t60
人間50年…朝鮮と戦争しようぜ!
0534名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2018/11/03(土) 23:35:27.25ID:DRwOpei40
これには野党もダンマリwwwwwwwww
0535名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/11/03(土) 23:35:33.89ID:ZUS74+t80
>>527
この議題の最も根本的な争点である

「両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、完全かつ最終的に解決された」

という文言をそもそも「理解していない」のはそちらでは?
あなたは国際条約も日本語もまったく理解していない
0536名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/11/03(土) 23:35:59.54ID:m7wt5ldW0
今年のサッカーの世界戦でさ
日本はボール回しやって卑怯だなんだってさ
正々堂々勝負しないと日本じゃないみたいな雰囲気作ってさ
関係ないんだよ世界戦の場合は
汚い事やっても勝てば良いのよ
サッカーなんてそんな程度だし

今回の件も同じでさ
やれ以前の日本の見解だとかさ
民法に於いてはとかさ
合意の解釈とかさ
どうでもいいんだよそんなの
韓国を潰せば良いだけの話
韓国が無くなればそれで良いだけの話なんだよ
正々堂々とか卑怯とか関係ないから
0537名無しさん@涙目です。(愛媛県) [CA]垢版2018/11/03(土) 23:36:21.01ID:0ZDlt1Dj0
なんか翻訳機通したような変なのが湧いててワロタ
0539名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]垢版2018/11/03(土) 23:36:29.47ID:LunUSmzL0
>>527
非人道的w

なんで、日本人は韓国にインフラ整備したり、学校作ったんだ?

欧米の植民地支配の東南アジアは、つい30年前まで小学校すらないって困っていた

あの今の韓国の外相みたいな女の人の母校の大学も日本人が建てたっていってたよ?
0540名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/11/03(土) 23:36:32.68ID:M8OcnXIH0
そりゃ個人は補償してもらってないなら求償権はある 
その対象が韓国政府というだけの話
0541名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TH]垢版2018/11/03(土) 23:37:14.50ID:WN+E+3Wu0
>>536
悪気はないんだけどつい縦読みからしちゃった
すまんこ
0544名無しさん@涙目です。(富山県) [AR]垢版2018/11/03(土) 23:37:40.55ID:sCQz4o1n0
ユスコーゲンスいくら持ち出してもだめ
なぜなら内容の合意なんてあいまいでほとんどなされてないし、
そもそもなんとなく国際社会が認めてウィーン条約法条約発行したのが1980年
遡及すんな
0545名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/11/03(土) 23:37:43.30ID:21KntzSg
■戦争中なのだから

国民( 朝鮮半島は日本だった )を動員するのは、当たり前

しかも、朝鮮半島出身者は特別扱いとして高待遇高額給与であった。

さらに、必要もない個人賠償分という名目で韓国政府宛に一括支払い済
0546名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/11/03(土) 23:37:43.48ID:ZUS74+t80
>>532
嘘をついているのはそちら

「両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、完全かつ最終的に解決された」

そしてお前自身が引用している
「それぞれの国民の請求権を含めて解決したということでございます」
0548名無しさん@涙目です。(禿) [BY]垢版2018/11/03(土) 23:38:42.79ID:RRCHB4os0
>>4
朝日の「アジア各国」に近いなw
0549名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2018/11/03(土) 23:38:43.68ID:ns104pHC0
>>543
朝鮮人に文化を与え数倍に人口を増殖させたことが世界に対する非人道的行為だと言われれば、日本は土下座せざるを得ない……
0550名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]垢版2018/11/03(土) 23:38:46.91ID:M79dTs3Q0
韓国政府が補償するって言うから、韓国政府に大金渡したんだろ
いい加減にしろゴミクズ国
0551名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB]垢版2018/11/03(土) 23:38:48.19ID:VD152Xk60
ドコに遡及的が許されると解釈できるんだ?

 国連決議1325の11項
  ジェノサイド、人道に対する罪および女子と少女に対する性的およびその他に関するものを含む
  戦争犯罪に責任を有する者の不処罰に終止符を打ち訴追する全ての国家の責任を強調し、またこれとの
  関連で、実行可能な場合には、恩赦規定からこれらの犯罪を除外する必要性を強調する。

そも徴用工は戦争犯罪ではありません。少女でも性的でもありません。
ライダイハン問題のほうがよっぽど該当するな
0552名無しさん@涙目です。(富山県) [AR]垢版2018/11/03(土) 23:39:05.77ID:sCQz4o1n0
ノムヒョンがダメって言ったんだからやめとけよバカどもが
0553名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/11/03(土) 23:39:09.02ID:tHQoqzaY0
半島に残した日本人の個人資産は請求できるよな
0554名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/11/03(土) 23:39:10.69ID:ZUS74+t80
>>532
そしてなぜ

> 2、日韓請求権協定は個人の請求権の支払いを韓国へなどど定めていない
>  協定の当事者は日本国と韓国であり、請求権によって支払われた経済協力金その他諸々の使い道について、日本は責任を負わない
>  つまり、これは当然ながら「金の使い道は韓国政府が決める」ということで、支払いの義務が韓国にあるのは明らか
>
>  他にどの国が「韓国に支払われた協力金」について責任を負うのか反論をどうぞ

の部分は都合よく無視しておられるのか?
自身に都合よく条約や協定を恣意的に解釈しているから反論が出来ないのですよ、お馬鹿さん
0557名無しさん@涙目です。(茸) [NL]垢版2018/11/03(土) 23:40:29.41ID:JEyyWhsV0
>>535
子供にも分かりやすく説明します
完全に最終的に解決されたという文書と約束

これを条約、ないし協定といいます
そして例え条約に完全に最終的と書いてあろうがなんだろうが
非人道的違法行為は

この条約の解決というものを無視して罪にとうことができることが
国際法には定められています

具体的な法源は
ユスコーゲンスや国連決議1325の11項です
0558名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]垢版2018/11/03(土) 23:41:27.16ID:M79dTs3Q0
個人補償は韓国政府がするって合意したんですけど
0561名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/11/03(土) 23:42:00.91ID:ZUS74+t80
ああ、つまりこいつは「1965年の条約・協定を結んだ韓国政府」が経済を優先するあまり、
請求権に関して細かく詰めなかった、つまりその延長である「現在の韓国政府が悪い」
ということを認めたくないんだな、だから回答が無理矢理なんだな、哀れなやつだ
0564名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/11/03(土) 23:43:03.12ID:TY2+yWQg0
ここをご覧の韓国の皆様、
安寧で御座いますか?

韓国の皆様は日本人が嫌いですよね。
日本人も韓国の皆様が嫌いです。

そこで、お互いに関わるのをやめませんか。
つまり、国交をやめましょう、というご提案です。

両国のリソースをもっと有用な事に回す方が
お互いにとってとても有意義な事だと思うのです。

皆様是非、ご検討頂けると幸いです。
0567名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2018/11/03(土) 23:43:19.63ID:ns104pHC0
ID:JEyyWhsV0はもう壊れたテープレコーダーだよ
何を聞かれても同じレスしかしないからNGした方がいい
0568名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]垢版2018/11/03(土) 23:43:54.82ID:/pkFPei50
>>469
そのツイッターで引用されてる昭和40年11月25日参議院会議録4号読んでるけど、日韓基本条約で韓国国民の69.8%が
賛成して、反対が9.7%だったと書いてある。半数以上の韓国人が日韓基本条約に満足していたってことだ。

また北朝鮮に残した日本の財産請求権はそのまま法律上残っているとも答弁している。だから北朝鮮から日本への請求権も残っており、
日本から北朝鮮への請求権も残ったままだな。「ことに北鮮に対する請求権は日本の方が多くて、差し引きするとこちらが受取勘定になるの
じゃないか?と思う」とまで質疑した議員が疑問を呈しているな。
0570名無しさん@涙目です。(茸) [NL]垢版2018/11/03(土) 23:44:08.42ID:JEyyWhsV0
>>546

それに対する答えはすでにかいてます

>先生御承知のとおり、
>いわゆる日韓請求権協定におきまして両国間の請求権の問題は最終かつ完全に解決したわけでございます。

> その意味するところでございますが、
>日韓両国間において存在しておりましたそれぞれの国民の請求権を含めて解決したということでございますけれども、

>これは日韓両国が国家として持っております外交保護権を相互に放棄したということでございます。
>したがいまして、
>いわゆる個人の請求権そのものを国内法的な意味で消滅させたというものではございません

質問します
いわゆる個人の請求権そのものを国内法的な意味で消滅させていないのか
いるのか
イエスかノーでお答えください

付け加えますと
あなたの主張は
>1、日韓請求権協定で個人の請求権は消滅してはなく外交保護権を放棄した
>そのような事実はない

です
0571名無しさん@涙目です。(愛知県) [RU]垢版2018/11/03(土) 23:44:16.07ID:J2jKMVDD0
>>553
韓国の大法院の理屈に乗っかればできる。もう開き直って乗っかって、屁理屈こねて
在日企業の財産を差し押さえたほうが、日本にとってお得なような気もする。
ソフバンとかマルハンとかロッテとかそれなりにいろいろあるだろ。
0572名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/11/03(土) 23:45:04.95ID:ZUS74+t80
>>557
私が子供ならあなたは胎児かなにかですね

日韓の請求権協定と、当時の日本政府について現在の日本政府が責任を持つように、
当時の韓国政府に関して現在の韓国政府が当然負うべき義務について考えてはいかが?

あなたは、韓国人の「政権を交替すれば前政権のやったことは反故にしても良い」
という国際社会で到底認められない稚拙な論理の信奉者であるようですね
それが認められるのは韓国国内だけです、知っていましたか?
0574名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]垢版2018/11/03(土) 23:45:30.36ID:AypiD1WX0
TBS CM明けに
0577名無しさん@涙目です。(茸) [NL]垢版2018/11/03(土) 23:46:41.80ID:JEyyWhsV0
>>568
それに関しては
平壌宣言にて国交回復後に
請求権を相互に放棄し

さらに日本は経済援助を行う協定をするとしてますね

請求権を相互放棄すると宣言をしてる時点で
請求権を韓国に払ったなどという妄言を日本政府は支持してないことは明白なのですが
0578名無しさん@涙目です。(富山県) [AR]垢版2018/11/03(土) 23:47:13.53ID:sCQz4o1n0
早く赤化統一して核保有国になろうぜ韓国!
0579名無しさん@涙目です。(愛知県) [RU]垢版2018/11/03(土) 23:47:27.99ID:J2jKMVDD0
>>575
補償金代わりにこれやるわと言えばいいかと。しかし、ソフバンは腐っても通信企業だからなー
技術漏洩がかなり心配だか。

ガチギレして、週末飲みすぎた。げふっ。
0581名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/11/03(土) 23:47:46.16ID:M8OcnXIH0
当たり前のことだが 韓国の司法判断は日本には及ばない
したがって韓国の中で始末をつける問題だ
0584名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/11/03(土) 23:48:18.81ID:i6OnrRNQ0
さすが河野だ
その調子で気狂いの戯言は突っぱねてくれ

しかしムンムンも頭痛いだろうなあ
今回ばかりはいつものゴリ押しや告げ口外交も通用しないし、かと言って散々煽りまくった手前今更引っ込みもつかんしね
馬鹿な判断した最高裁判所の奴らを責めようにも
それを選んだのは自分だから自業自得としか言いようがない
今後ムンムンの動向が面白くなりそうで楽しみだわ
0588名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/11/03(土) 23:49:44.60ID:tHQoqzaY0
>>571
その線で行くのが一番いい
もっといえば半島の統治権放棄も
あの時は外国の武力で仕方なしにやったことで
今考えればお話にならないからひっくり返したらいい
0589名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]垢版2018/11/03(土) 23:49:49.79ID:/pkFPei50
>>484
よくよめ

>韓国の方々が我が国に対して個人としてそのような請求を提起するということまでは妨げていない

我が国と言ってるだろ。
つまり、韓国人が日本政府を個人として訴えるのはどうぞ。でも司法の判断ですよ」って言うだけで。
韓国人が民間企業を韓国内で訴えてもいいとは書いていない。
0590名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/11/03(土) 23:50:19.34ID:0hwOe3pO0
>>582
俺2ちゃん博士だからわかるけどこの手のタイプは君が正しい!我々の負けだ!って言ってあげると居なくなると思うんだ
0591名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/11/03(土) 23:50:38.68ID:M8OcnXIH0
文は北のエージェントだからわざと南をこういう立場に追い込んだのだろう
0593名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]垢版2018/11/03(土) 23:51:15.16ID:/pkFPei50
>>577
具体的な金額はまだ定まってないし。宣言だから国会が批准したわけでもないね。
いずれにしても単なる請求しあいになったら日本側がたんまり貰えそうだね。
0595名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PK]垢版2018/11/03(土) 23:51:33.74ID:El3WM+bu0
チョンの裁判所って実際こうなんじゃ
キチガイが喋り続けてまともな人が反証したらキチガイが話を変えてまたまともな人が理論的な反証してまたキチガイが話変えて・・・

ネチネチやれば勝ち 真実は作る物ニダ!
0598名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/11/03(土) 23:52:08.96ID:ZUS74+t80
>>570
>個人の請求権そのものを国内法的な意味で消滅させたというものではございません

という答弁は、韓国内における「個人的な請求権」を法的に消滅させたなどと言うと、
「内政干渉」に当たる可能性があるために出てきた言葉で、

「両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、完全かつ最終的に解決された」
という立場と何ら矛盾しない

これを「個人の請求権は消滅していないから日本政府に請求できる!!!」と恣意的に解釈しているあなたに、
「そのような事実はない」と申し上げたまで


「個人の請求権」について、「韓国内で韓国人が」勝手に騒ぐのは自由
しかしこれに対する支払いの義務を日本国は負わない、「完全かつ最終的に解決された」からです


頭大丈夫ですか?
0600名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/11/03(土) 23:52:22.36ID:8dIlAC960
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0604名無しさん@涙目です。(家) [BG]垢版2018/11/03(土) 23:53:30.78ID:svNRSChq0
>>585
当時チョンは日本人
はい終了
0607名無しさん@涙目です。(茸) [NL]垢版2018/11/03(土) 23:56:03.81ID:JEyyWhsV0
>>598
それらの判断は司法の裁判によると申していることを加えれば意味も理解できると思いますよ

んで
質問します
いわゆる個人の請求権そのものを国内法的な意味で消滅させていないのか
いるのか
イエスかノーでお答えください

付け加えますと
あなたの主張は
>1、日韓請求権協定で個人の請求権は消滅してはなく外交保護権を放棄した
>そのような事実はない


こちらには一方的に問いを投げるがこちらの質問に答える気はないとうことで宜しいか?
0609名無しさん@涙目です。(茸) [NL]垢版2018/11/03(土) 23:57:56.98ID:JEyyWhsV0
>>589
個人の請求権が日韓請求権協定で消滅してない
請求権は日本政府を訴えるのも自由ならば

日本企業を訴えるのも自由では?

どんな条約や協定に引っかかると
まさか日韓請求権協定とはいいませんよね?
0612名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/11/04(日) 00:01:13.12ID:e5JEFDAg0
マスコミがえらい報道してるな。 あ、徴用工の心に寄り添わないと とか平気で言うてる。相変わらずw ネットがあって良かったよ。
0613名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/11/04(日) 00:02:16.19ID:j1cn0k3B0
ここ、韓国人いるの?
0614名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/11/04(日) 00:02:42.06ID:G3VH5oyq0
結局 慰安婦の財団も慰安婦にまともにカネを払わず解散してカネはうやむや
カネをもらった慰安婦はカネを返せといわれて返す人まで出てくることに
「徴用」工も今回の判決により韓国政府に請求できなくなった

はっきり言って韓国人は慰安婦や「徴用」工のためになんてこれっぽっちも考えていない
0616名無しさん@涙目です。(茸) [NL]垢版2018/11/04(日) 00:04:18.18ID:HqRS6Xmh0
>>593
相互に放棄するみたいだけど
>>610
いや
「両締約国及びその国民(法人を含む。)の財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、完全かつ最終的に解決された」
これの意味するところは
外交保護権の放棄であるとすでに見解がでています
懇意的に判断をするのは自由ですが
事実は動きません

>「内政干渉」に当たる可能性があるために出てきた言葉で、

こういうのは後ろに「だったらいいな」をつけて下さい
資料をもとにした真面目な議論の邪魔です
0617名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/11/04(日) 00:05:05.24ID:c/1YEfPv0
>>613
いらっしゃってるね

でも、国交断絶したいという一点において
きっと分かり合えると思うんだ
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