米アップル「私の純利益は６兆７０００億円です」 売上高じゃなくて純利益が
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アップル最高益６・７兆円 高級アイフォーン押し上げ
https://www.sankei.com/world/news/181102/wor1811020010-n1.html
米アップルが１日発表した２０１８年９月期通期の決算は、
最終利益が前期比２３％増の５９５億３１００万ドル
（約６兆７千億円）となり、３年ぶりに最高益を更新した。
売上高も１６％増の２６５５億９５００万ドルと
過去最高で２年連続の増収増益。
主力のスマートフォン「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」の高級化が
収益を押し上げた。最終利益の規模は、トヨタ自動車が
１８年３月期に記録した日本企業過去最大の２兆４９３９億円の約２・７倍。
同時に発表した７～９月期決算は、最終利益が前年同期比３２％増の
１４１億２５００万ドルと７四半期連続の増益だった。
売上高は２０％増の６２９億ドル。
最終利益、売上高とも７～９月期として過去最高を更新した。（共同） 500円でいいから恵んでくれよ
昼飯どうしたらいいんだよ スゲーなｗ
Xなんて高くて売れないと言われてたのに iPhone 高くした分そのまま純利益の、増加に繋がったのか？ バカ「糞高いiPhoneは売れないwww」
何か言えよ >>15
周りが馬鹿に見える時は自分の方が馬鹿ってパターンが多い そんだけ儲かってるなら、逆おまえ値してくれないっすかね
アメリカと比べて実質デフレで大変ですわ どれだけ金を儲けてもジョブズは死ぬから意味なかったな 日本のアホのりんごユーザー
「アンドロイドなんか嫌だし、10万超えてるけど買うか」 ← 超アホ 詳しくは知らんけど昔危なかった時にマイクロソフトと提携したんだよな >>16
中華や韓国を端末見てるとそういうことだよな。プラモ好きなんだけど海外物は1.5倍位に羽上がってるし、国内のも似た値上がりの仕方。 シェア落ちてるのにすげーな
信者はちゃんとお布施してんな
もうiPhoneが20万越えるな いくらぼったくり価格つけても売れるからな それがブランド力だ airが10万超えたからな
日本も給料上がってれば何て事はないんだが逆に減ってるとか言う離れ業 さすがにあとは落ちていくだけってイメージだがこれ以上となると凄いな 6兆オーバーって、シェア減ってるのに思いっきりボッたくってるじゃねえか
こんなもん喜んでるやつ馬鹿じゃねえの。 そりゃ5万円のものを15万円で売りつければ儲かるわな iPhone以外にも例えばストアでガチャに課金したらそのうち1割か3割がappleに行くから
なんかのゲームで総課金額が1億ならそれだけで少なくとも1千万の売上になる
おそらくシステムの維持にそこまで経費は掛かって無いだろうから
利益率はかなり高いと思う 馬鹿がお布施するからなｗ
文字通り馬鹿な信者がいると儲かるのだよ >>38
日本がガチャ規制されて利益が激減したら爆笑ものだね 信者がーってこれだけの数字でになると
批判してる方が普通じゃなさそうだけど？ >>13
欲張りさんめ
10億ぐらいで我慢しなさい ボッタクリとか言ってる奴はブランド品のバッグとかもボッタクリと思ってるのか？
生まれて一度も高級ブランド品に縁がないとか寂しい人生だな ぼったくってますって堂々と言ってるようなものじゃん ITゴールドラッシュの時代に
何故日本はまともなスマホ作れなかったのか？
馬鹿なのか？ >>23
別にいいんじゃないの
実際iPhoneは世界中でブランドも確立されてるし、高くも売れるしな
最近サムスンだの中華スマホが安さが売りのくせに調子に乗って値上げして
それを買ってる奴の方が馬鹿っぽい 10年前の日本人
iPhonewwwwww
あんなもん売れるわけねーだろwwwwww
今や観光で中国人に頭下げて奉仕してお金もらう状態… ほらな
通貨高最強だろ
安い国で作らせた方が儲かるに決まってんだろ
何が工場が出ていって仕事がなくなるだよ
結果人余りじゃねえかバーカ
失敗認めろばかやろう これでもiPhone予想より売れてねえつって株下げてんだよ ぼったくりもなにも価格を提示されて納得し買ってんじゃん
後からありえない金額ふっかけられてるわけじゃないのにジャップはアホばかりだな >50
それだけ高くても売れるブランドを作り上げたんだよバカ >>51
日本の企業のやり方じゃiPhoneは産まれないから。
いまだに使い辛いメニュー方式を採用してる電化製品見てみ。 >>16
それも有るか
しかし一時は潰れそうだったのになぁｗ >>51
マジレスすると日本はガラケーが優秀すぎた
欧米が電話やメールしかできないようなフィーチャーフォンが主流だった頃に
世界で始めてカメラ機能やお財布ケータイや独自アプリ作ったりしてた
しかも海外は昔その日本が付けた機能を馬鹿にしてたのにな
ガラケーが優秀すぎたせいで、スマホに変える必要性を感じない日本人が多すぎた ただ調子に乗ったAppleって数年内にドン底まで落ちるのが過去の例から確定的に明らかだからなあ… >>51
ソニーのクリエとかサンヨーのザウルスとかいいとこまで行ったんだけどな
結局ジョブズみたいな長期ビジョン示せなくてすぐ諦めて終わっちゃったよ
サラリーマン社長にスマホみたいな製品をゼロから作らせるのは無理 信者は信者だろ、それが一番儲かるんだから
信者を作れない方が悪いんだよ 6億人から1万円を集めたら6兆の利益になる
あくまでも利益だから、純粋な金額アップ分て事だな マッキントッシュｗってかんじだったのにどうしてこうなった 日本の女はiPhoneばかり
同調意識がすごいんだろうね
しっかりお布施してください >>62
そのトヨタもアップルにあっさり抜かされたね >>54
何でも自国で完結しようとしたのが最大の敗因
嫌だろうけど、国際分業の時代なのさ 日本は改良して進化させる！
これすらもう消えた
GAFAは進化し続ける
アナログ時代で終わった国日本 mac板とか行くとcorei3のゴミを10万で売って信者が有難がってるからな。やっぱ宗教は金になるよ あとは中間選挙というビッグイベントを通過すれば株価大噴火だな >>68
そのスマホは日本がガラケー時代に世界で始めて生み出した機能だらけなんですけどねｗ
まるでスマホが偉大な発明かのようにイメージ操作されて騙されてるお前みたい奴ちょろいよなｗ
フリック入力もアップルは日本人からパくってるのに 日本でアップルの株買えるの？
10年前に買ってたら何倍になってるんだ >>89
マジで円安で、出た当初よりアップル製品が2万くらい上がった >>87
枝葉のアイデアが優秀であっても
グランドデザイン書けないと何の意味もない
ビジネスは厳しいのう 貧乏人なんかなんぼおってもクソほどの価値もないってことがよくわかる >>89
需要で決まる
利益出てるんなら商売としては適正なんだろ 333円は11/6まで！！
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それだけ自信があるということです >>94
実際、元になった技術は日本が発明したとかそんな事は全く関係なく、極論すればテクノロジーの進化すら関係なく
ジョブズという変人で狂人でかつ天才がいなかったら、スマホは今の形になっていなかった 他の追従を許さないくらい素晴らしい機能を
ふんだんに詰め込みまくってる今のiPhoneでは
原価も相当だろうからむしろ儲かるのか？と思えるくらいだし
そんなに利益が出てるとは思えない
裏家業とかで稼いでるのかな？ >>15
世の中の半分は偏差値が並以下の人間だからしゃーない >>100
それは営業利益
Appleは純利益だから営業利益にしたら8兆オーバーだろうね >>87
まさにこれですよ
日本が浮上できない理由がこいつのレスに集約されてる
作ろうと思えばいつでも作れたのになぜか作らない 考えても見ろよ
パズドラだのモンストだのすげー儲かってるみたいに言ってるだろ
あれApp Storeで配信させてもらうのに利益の何パーセントかテラ銭取ってるんだぞ
儲かるに決まってるだろ >>103
アップルはハード屋じゃないから
自社サービスを売るためにハードとOS作ってる
揚げ物売るためにカレー屋やってるココイチやコーラとポテト売るためにハンバーガー屋やってるマクドと同じ バックアップ、リストアが簡単だからな
未だにAndroidが同じように出来ないのが笑えるwww >>42
せやで
買ったを信者呼ばわりして発狂してる 日本のキャリアの値下げで、アップルがこれから沈むんでしょ。 モバイルインターネットとか新しい革命のニーズをいち早く
制した企業がトップなれるなぁ
次はAI、自動化か 日本は無理だろうな 安部首相相手に詐偽やったり、ともかく今の数値は当てにならん
不自然さ感じたら逃げた方が良いよな >>121
それはマックの頃からの確定路線です
皆さんわかってますよ >>23
お前みたいにみんなお金困ってないんだよ。
安くても新しく操作覚えたりするより、今までと同じように使える方が安心するし、周りみんな持ってると話を合わせやすいし。
お金よりそんな理由でみんな選んでるんだろ。 >>49
ブランド品のバッグなんて完全なぼったくりだが
高級ブランド品に縁があって見たことがあれば普通にわかるでしょ >>1
iPhoneXRも好調みたいだな
JDIがディスプレイ供給しているから頑張ってもらいたいが・・・ >>112
逆だろ
アップルのビジネスモデルは他のIT企業と違って、ハードを売るためにプラットフォームを作ってた
ほとんどが物売りの収益
今後はハードと同時にプラットフォームでも稼ぐだろうが iPhone発売日にハイタッチしてるようなストアの店員の年収はどんくらいなの？ バカに利益あるもの売りつけるのが一番効率が良いよな >>11
高いモノが売れないのは日本くらいじゃね？ >>125
俺は子供の頃からみんなと同じが嫌な
マイナー嗜好なんだな
まあスマホなんかいくつも選択肢ないからムキにはなってないけど >>128
フラグシップのⅩはサムスンディスプレイの独占供給らしいが iPhoneなら分割で月一万くらいだったら信者は喜んで買うしな >>134
日本も金持ちはいてそれなりに金使ってるで
乞食速報に群がる5ちゃんねる住人にはそういう人が少ないだけ >>134
いま好景気だから高級品すんごい売れてる
大塚みたいな半端な価格帯が全く売れてない 一括0円廃止にしろよ
キャリアユーザーの料金がアップルに垂れ流しになってるだけじゃねえか >>141
わかる
今は高級品と安物は好調
どっちつかずが売れない時代 価値があるから金払ってるだけ
無ければ1円も払わん 売れるものは高く売る
当然だよな
問題は主力に依存しまくって大コケする会社も多いんだよな
いずれ飽きられるんだし >>49
いやボッタクリでしょ
それを承知で買ってんだろ、見栄のために これで海外株が復活するな。この前のNYダウ暴落から低空飛行だったが。 アップル6.7兆、サムスン6兆
この2社で利益13兆弱
儲けすぎやの ハードウェア壊れやすくして修理代で稼ぐ方法あるから 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
iwr >>1
暴利を貪りすぎだな
強気のぼったくり価格でもみんな買うからだろうな 部品メーカーに値段叩きまくってこれだからな
半額でも儲け出そうだなw 格安キャリア使ってれば端末代なんて2年でペイできるからな
一番儲かってるのは3大キャリアだろ >>161
新規Mac買うときの値段をパーツごとに見るとOS代は5万くらい取られてると思うよ AppleやiPhoneを目の敵にしてる連中多過ぎだろ 日本はこんだけiPhone買ってやってんだから
米車買えとか言うなよトランプ >>48
１０億じゃ親族と子孫を食わせられないから
５０億は欲しい それだけ搾取されているのに喜ぶのが林檎信者
それなのになぜかブサヨが多いという
馬鹿は死ななきゃ治らない 日本人なら高くても買うと強気に出て高級路線になったんだよなそういや
代わりに他の国じゃ売上落ちてるけど 他社より低性能でもブランド力だけで売れちゃうんだから楽だよな >>168
パヨクってiPhone多いよな
Galaxyにしろよ
韓国に対する愛が足りない >>170
そもそも一部のゲーマー以外
これ以上の高性能なんて
無用の長物だろうに ほとんど日本から搾り取ってんだろ
高くても買うし、周りがiphoneだったら合わせる風潮あるし 半分に値下げしても3兆の利益ってこと？
余裕で値下げできるな！ >>173
今はandroidの方が多いだろwwwww ミニマリストであるジョブズと日本の文化は非常にマッチしたからな 電気自動車で日本の車メーカーが総崩れで完全終了
家電メーカーはすでに総崩れ状態でもう二流国家なのに
これで土人国家に完全転落
バカウヨはいまだにつべの日本すごいホルホル動画でオナニー中
めでたいバカだわw >>160
三大キャリアなんかどんな儲かっても国内完結で終わり
通信料を安くして世界で戦えるメーカーが育って欲しかったな >>172
エンコする人間からすると
例えば1時間の番組を高品質高圧縮で10秒くらいの速度でエンコできるようにならないと
CPUが128C256Tでもまだまだって思う 最新のiphoneが２０万とかボッタクリだしな
買う方も買う方だが ぼったくり&税金払ってない
やりたい放題だな糞林檎は iPhoneの利益0にしてMacの利益だけでソニーの営業利益超えだから完全にイかれてる企業 それなりのものにはそれなりの値段払って当然なわけで
安かろう悪かろうのカタログスペック騙されてるバカは
中華スマホをコスパ！とかアホなフレーズに騙されてる買っちゃうんだよ 身のまわりにアップル製品が一つもない生活してるので、数字を見てもまるで実感出来ん
世の中の人はそんなにお金つぎ込んでるのか Apple製品ってジョブズまではよかったが、それ以降は高級路線になってるよな
高額というイメージにしていてそれをウリにしている 単純計算で
アイフォーン1台あたり6万円を純利益として
得ている計算になるな つまりボッタクリが酷いってことか
やっぱ毒林檎だな >>181
世界最大の時計会社はアップルだからなぁ 電卓の発展の中でビジコン社ほど大きな貢献をした企業は少ない。
同社は電卓戦争の中で1974年に倒産したが現在も台東区浅草橋
に事務所を構え、業務を行っている。今回、ビジコン社の小島義雄社長
にビジコン社の歴史、製品についてお話をうかがうことができた。
ビジコン株式会社
Busicom Corp.
所在地： 本社
〒111-0053
東京都台東区浅草橋5丁目25番7号 帽子会館ビル３Ｆ
TEL 03-5821-9788
https://web.archive.org/web/20060826052112/http:/www.busicom-corp.com:80/company.html
http://www.dentaku-museum.com/1-exb/special/history/busicom-history/busicom-history.html 原価5万を20万で売ってるからな
しかも付属品もケチる そんなに儲かってるなら俺に100円ぐらいくれてもいいじゃん 資本主義社会の行き過ぎなぎがする、、、
誰がこんな金額の利益の恩恵を得てるの？ >>138
ってことは日本は金持ちが圧倒的に少ないんだろうな アイホンバンザイしてるやつばっかｗｗ
スマホ流行んねーってここで言ってた奴ら買ってそうｗｗｗ >>202
原価厨wwwwwww
付属品ケチるって何を？
かつての日本のノートPCみたいに箱も中身もゴミ掃除から始めるのがお好みか？ >>204
創業者や巨額投資してるやつしか儲からないシステム
そいつらも溜め込むだけだもんなぁ 富が偏って滞ってるよ
しかもそんなに金持っててもジョブズみたいに死んじゃうのに
次の世代に譲ればいいのに パソコンやスマホなんて使い捨て中華でいーわ
俺は
スマホファーウェイ
パソコンレノボ
車はレクサス(中古) ｉＰｈｏｎｅのシェアが下がりっぱなしにも拘わらずスゲー業績だな
まああと何年も続かないだろうけど >>221
値段上げて信者単価上げてるからな
実際の販売数は予想を下回りすぎて生産途中で止めてるくらいだし 欧州は税金払わせようとしてるのに
なんで日本は払わせようとという声さえあがらない iphoneはほぼ中国製なんだよな
だから日本政府は忖度してるのかね アンドロイドも普通に前より高くなってない？
今から乗り換えて操作覚えるのが手間ってのもあるし 家族とスケジュールや写真の共有してるし、流石に今更Androidには乗り換えられないな すげーわさすがアップル
そんなアップルを昔から使ってる俺も凄い
AndroidはカクカクでAndroidを使ってる人や作ってる会社より俺は格上 日本からは1兆円以上の純利益だが税金全然払ってない
政府も苦々しいから携帯キャリアに本体無料にするなとか料金下げろと圧力かけているのだろう 要するに車も家も服も食い物も興味が無く、ひたすらiPhoneと向かい合って生活の中心になってる物には10万だろうと気にしない。
そんなところじゃないの？
結婚して子供が生まれて家を購入しても車は要らない、必要に駆られたらテキトーな軽でよいとか。 >>236
マジかよ
世界中で税金取られるようになったら潰れるんじゃね >>202
自分でiPhone XS作ってみていくらかかるかやってみろよ
働いたことがないやつはこれだから馬鹿にされるんだぞ >>51
Androidだから
サムスンほど資金力ある会社でもiPhoneとは比較にならなかったしハナから無理ゲー >>30
2008年にでたMBAは20万超えてたんだが？ >>240
安くするのを狙って世界中のみんなで待つのか？
バカばっかりとか言ってる暇あったら働いたほうがいいよ >>245
弁当を半額まで待ってから購入して得した気分になれる人なんだろ 売り上げとかどうでもいいから小さいiphone出してくれ iphone出た時は、
折りたたみ携帯全盛期で、
デカすぎとか、フリック入力では入力遅くなるとか、
画面が剥き出しで傷つくとかみんな散々バカにしてた。
imode使えないからダメと言ってたやつも多いし。
それが今や、6インチですら大き過ぎと言われないし、ポケベル打ちとか普通できないし。
いかに大衆は先のことが読めないかよくわかる。
ソフトバンクの孫さんは飛びついたけどね。 全方位、エンドユーザー・アプリ開発会社・携帯キャリア・組立会社・部品会社
これら全部から搾取した結果だ
アップルは真の「悪の帝国」だよ >>254
iPhoneは原価が高いからそういう訳でもないんだよなぁ >>254
端末に限って言えばiPhoneが売れて一番儲かるのは日本やぞ こういう会社もいずれ時代に取り残されてしまうんやろなあ >>261
通期だよ、4半期だと141億ドルぐらい。 これだけ儲けていても年収が高いIT企業ランキングでTOP10にも入ってない >>260
何寝ぼけたこといってんだよ
iPhone売れて一番儲かるのは韓国なんだが
付加価値の高い部品はもはや日本製など使っていない EUが怒って税金何兆円も取ろうとしているのは理解できる
米IT産業は米諜報機関とタッグを組んで外国のライバル企業を潰してきた
ソニーなんかは最大の被害者だろう そりゃ信者がブランド代の名目でお布施してるもんなw >>252
いきなりiPhoneが出たら飛びついた人も多かったと思うが
日本だと既にシャープがザウルスと言うPDAを色々と出していた（それこそ四半世紀前から）
ザウルスが失敗してそのスタイルに似たiPhoneは厳しいと見た人も多いと思う
本来、iPhoneみたいな端末ってソニーかシャープが最初に発売すべき機器だったんだよなぁ なんか、、こんな一箇所に富が集まるのはオカシイって。。
もう革命しかないな。。 買うバカが居るから…
まんさんほとんどあいぽんだもんな 車のほうが絶対作るの大変だと思うし
アイフォン以上に人の生活にとって重要なはずなのにね。
なんだか不思議。 自前で工場持たずに全て外注だもんな。それに踊らされる日本企業。どうやっても赤字にならない上手い仕組だわ 莫大な利益だしてもアップルだとスゲーなと賞賛な嵐、トヨタだと下請けイジメの結果だろと非難の嵐なネット民 >>282
賞賛する層と非難する層は全く違うだろ、ネット民で一括りにするのはちょっとね。 アップル買わないで日本製買えよ
使いこなせてるやついねーだろ 人が自分の金で何買おうが自由だろうに
バカは何でも口出してくる >>281
他のスマホメーカーはCPUの設計すらしてませんけど たまに電話として使える携帯懐炉で騙された奴らはオンボロイド二度と買わない 原価2万ちょっとぐらいだろ上代15万のやつでも
そりゃ儲かるわな
アンドロイドのスマホのほうがスペック遥かに上で3万ぐらいだからな
アンドロイドはOSがダメたからスペックが上でも使いやすさで負けるけど 今のアップルはイノベーションゼロだと思うけど売り上げカンケーないんだな 先月iphonex max買ったばかりなのに来週はipad pro買わないといけないよ
もう許して すくねぇ
サムスンのほうが圧勝
あと8兆は設けとけ >>274
ボタン一個だけそれ以外ぜーんぶ画面、スタイラス？？いらんいらんアホかw
こんなこと全盛期のソニーでも無理 アップルの純利益で自分が強くなった気でいる奴の感覚ヤバない？
社員や株主ならともかく、ユーザーなら寧ろもっとユーザーに還元しろと言うべきところだし >>40
強いのはアマゾン
利益のほぼ全部を自己投資するからな
で他が追いつけないレベルに到達する >>51
スマホをほぼキャリア売りにしてしまったせい トランプは日本の車メーカーに関税増やすぞっていうけど
アップルやアマゾンが回収しまくってるやんけ >>308
それのどこが凄いのか詳しく
あと自己投資ってなに？ iPhoneは失敗したけど、新iPadProは売れるだろ
暫く安泰だな 昔の日本企業は相当儲けたんだな
ウォークマンとかプレステとかアイデアが溢れてた
今の企業の社長はサラリーマン社長だらけだからアイデア無い >>296 みたいな意識高い貧乏人の必須アイテムだからな 国民を裏切り、国民を奴隷化し、国民から搾取するユダヤ闇権力の側に付いた者たち（人間のクズ）だけが高い給料が保障される。
国会議員、官僚、公務員、裁判所、マスコミ、検察、警察、消防、大企業経営者、精神医療業界
警察官の給料；都道府県警察官（ノンキャリア組）→平均年収７８０万円程度
警察庁職員（キャリア組）→平均年収９００万円程度。 退職金2200万~5500万 この中の日本からの収益２兆円ぐらいあるだろ？
日本人iPhone買い過ぎ Appleｶﾞｰ日本人ｶﾞｰって喚いてるのはやっぱり鮮人？ >>321
ボッタクリなら売れないだろw
もう少し頭使って煽れよw >>308
だならそれじゃねーの？って聞いてんだよ この記事見て僻み妬み嫉み恨み(笑)しか書けない奴が日本にいることは
非常に残念だ。日本企業が世界で渡り合えないのも頷ける。 >>274
でも日本のメーカーが出して売れたとしてもブランド化できないから
薄利多売になってたかもしれんけどな >>328 「ジョブズガ・・」と恍惚の表情で、滔々と信者が語る姿ってキモいよね >>304
アムウェイディストリビューターと同じやな。 ロレックス → 「おおお！！」
ジャガー → 「おおおお！！」
アポー → 「え？だから何」 泥もそうだけど
用途考えたらスマホの値段高すぎだわ >>337
ロレックスはそんなに驚かないだろ
どんな貧乏なんだよ >>269
iPhone売れて儲かるのは、
今までは韓国だったけど、これからは台湾みたいだよ。 Huaweiの社長はHuaweiのスマホはほぼ日本だといってた
ネトウヨはHuawei買えよ 日本人をカモにして大成功w
簡単に流されるからボッタくり放題 信者ガー信者ガーって
日本人の半数くらいはアップル信者ってことになるんかねー ほとんど偽信者w
真のアップル信者（キモオタ）がこんなに居るわけないじゃん だいたい
じゃあおまえの使ってるスマホはなんやねん
ソニー？
んじゃソニー信者ですか
って馬鹿なことをアップルユーザーは言わんな アイフォンいいよー
とか言ってっるやつに限ってAndroid使ったことないんだよな ドル高なのに売れまくるアップル製品
かつて円高でも売れまくってた80年代の日本製品と同じ
日本メーカーはもはや見る影もないが… つか、Xperiaの最新モデルXZ3も１０万３千円～
まあたしかに高いわな、最近のスマホ お前らiPhone高い高い言ってるけど
適正価格考えたら
普通は数万で買える方がおかしい代物だと思うぞ iPhoneを使ってきて思うことは、「iPhoneはiPhoneである」ということ
極端な話をすれば昔の黒電話の位置づけ
Xperiaは明らかな欠陥品も出した過去があるな
すばやくナンバリング変えて引っ込めたほとだ
そういう地雷がないだけで安心感がある AppleMapをリリースから使い続けてたら信者認定してもいいんじゃない？ ソニーは損保やゲームばかりに力入れてたからな
そりゃ落ち目になるわ
アップルにはかなわない バカ「iPhoneクッソ高いやんw」
↓
Pixel10万超え 20年前にApple株手放した俺は大馬鹿モンだあonz 人件費含むいわゆる経費を差し引いた純利が６兆円なんだろうか
そのようにしか読めんな
ソニーなんかは全部門を足して5000億円くらい
PS4とか、ソニー損保とか、そういうのトータルで5000億円
太刀打ちできっこねえ >>331
平成元年のは、アップル グーグル Microsoftが上場してる
ナスダック市場を入れていない気がする >>325
ボッタクリだから売れないとか理屈になってない
現にお前みたいな低能が喜んで買ってるだろw スマホは先進国向けにiPhoneとPixel。途上国向けにgalaxyとhuaweiとxiaomiの5社で十分 ボッタクリだから売れなくてもこの利益なんだろｗ
いくらでも払う信者はともかく、少しは仕入れ先に還元してやれよｗ 当分はアップルとグーグルの天下なんだろうな
かつてのMSのような勢いがある
今のMSは官僚化したみたいだが ＭＳは昔一強過ぎて独占禁止法かなんかで米連邦政府に強制的に事業分割とかさせられてたけど
アップルが居る限りサムスンは潰れないし逆もまたしかり
サムスンを伸ばしたのは誰か？と言う事を考えると実に判り易い アップル製品を一つも所有してないので全く身近に感じない企業 【漫画家うげっぱ(44)心不全、また連載中】 阿藤快、大瀧詠一、鶴ひろみ、前田健、木村拓也、松野莉奈
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541124659/l50
放射能無関心さんたちの末路 >>58
海苔を消化できる
素手で便器を磨ける
水道水が飲める
四季がある >>206
純資産が100万ドル以上の人は269万人(2017年)だそうだ WindowsPCもそうだったな
OSシェアは高いけど安売りとコスト競争で潰しあい
Macが機種利益でずっとダントツだった どいつもこいつも
日本の3大キャリアには
儲け過ぎとか言ってビシバシ叩くくせに
アップルのこんな大儲けには抵抗しないのかよ？ スケールメリットが凄まじいわけだ
Xperiaを１００台しか作らないと１台あたりの生産コストは跳ね上がる
iPhoneを１０万台作れば１台あたりの生産コストはすごく抑えられる
分かりやすい数字にしたけど、これがスケールメリットというもの バカ「イヤホンジャック廃止とかゴミwww」
↓
Pixelにイヤホンジャック無し >>383
携帯キャリアは国の免許が必要な独占的な市場。
アップルの携帯端末は自由競争。
自由競争で勝ち残って利益を得て何が悪いの？ >>386
だいたい1.5兆円ぐらい
ちなみに6.7兆円ってのはそれが引かれた後の数字ね 知らん奴が多いから言っとくが、純利益ってのは純粋な利益って意味じゃないんだぞ ジョン・スカリー時代に戻ったみたいな感じだね。
値段だけ高くして性能機能にアイデアなし。
長年のMacユーザーも離れて行きそう。 ２５年間衰退中の日本で１０万円のスマホは、経済成長してる欧米から見れば５万円くらいの感覚 スマホを制すものは経済を制す
本体、キャリア、ガチャ、通販… >>68
時代が早すぎた
まともなスマホを実現するのに必要なハードウェアスペックになったのはiphone 3GSあたり
クリエやザウルスのハードウェアスペックは低すぎてiphoneみたいなのは実現不可
MSもAppleもタイミングが最適だった
Windows95 パソコンがまともなGUI OSを使えるスペックになったときにちょうど出てきた
iPhone 携帯電話がまともなインターネットOSを使えるスペックになった時にちょうど出てきた MSとgoogle足したより多いとかなんとか
意味が分からない >>391
宗教法人だから納税義務なんかないのではｗ appleが上場した頃株100万買ってたら今8億でござる >>398
全くコンセプトが違うので、どの道絶滅の道を辿っていたよ
時代は全く関係ない
iPhoneに関してはハードのスペックどうこうの話じゃない 家電は日本に頑張って貰いたいから
泥一択死んでもアフォにはしない >>1
信者ではないが、約30年にわたり俺一人でも歴代Macやら歴代iPhoneやらで総額800万円以上突っ込んでる。 ぼりすぎだろ
今のアップルは新しい驚きがないね
新製品発表しても
macかiphoneしかねーじゃんか
まったくの新ジャンルがでてこない そろそろスマホもタブレットもノートPCも持てなくなる時代が来るかもしれんな バカ「M字切り掛けwww」
↓
PixelもM字切り掛けでした 携帯代下げる前に端末代安くしろよ！！！
通信は格安sim使うから良いんだよ >>409
投資家達は、もっと儲けてると考えてたんじゃない？ >>410
金持ちネトウヨは当然iPhoneだしな 方向性が無難すぎたり、Mac事業手抜きしたり、ちょっと利益偏重気味ではある なんで東京にはこうゆう企業ねえのか
首都でしょ
なにもないやん これをまた研究に投資していくんだから他企業が勝てるはずないわな appleは税金逃れしてるから、本当にクソ。技術開示させて奪ってくし、絶対関わっちゃいけない会社。 アップルについて逆張りしてるおじさんがこの掲示板にはやたら多いのにこれ。口だけなら破産しないから残念だわ >>383
DDKSを売った側、売られて買い取った側、双方共にWIN-WINだからな
その結果にケチは付けられぬ 部品作ってるのは京都の村田製作所
売れるほど日本もうかる アップルとサプライヤーの関係知らんからiPhoneなんて買えるんだろうな
通常ならあり得ない契約だが、売上に目が眩んで取引してしまう
取引条件もヤバい たかが1千万円、されど1千万円、それでもDDKSの損氏への”売りは売りだからね”
https://goo.gl/maps/TKFopTwzAPw
MSも元は外から買い取って成長したんだしな
価値ある資産を売った方が悪いわなｗ 利益率２５％ｗｗｗｗｗｗぼり過ぎやろハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>431
その辺で拾って来た与太話を繋ぎ合わせている
だけなのにね
具体的には何一つ挙げられない
ソースもない あい
６Ｓが絶好調なので
次もiPhoneにします 上手な商売してるなあ
なんでもかんでも安く売らなきゃいけないようになるとろくなことないし ボロい商売というけど、一年に一回しか出さない製品でこれだけ儲けるのって、かなりの博打だよ
当然、ハードだけ造っていれば良い訳じゃないし
OSもアプリもサービスも全てを技術開発し、ハードと連携して世に送り出す
半端じゃない。本当に凄い事だと思う 馬鹿がお布施するからなｗ
文字通り馬鹿な信者がいると儲かるのだよ
スマホなんて中華スマホでじゅうぶん。
おれには。 それにしてはApple製品のスレに粘着してるんだけどね
なにが目的なんだろうね
気持ち悪い。 >>3
画期的製品つくって起業して世界的に成功したらいいんじゃないの？ 本当にただのぼったくりならここまで成長出来るわけないやん
価格相応の価値はあるんだよ、馬鹿にはそれが死ぬまで分からないんだろうけど なんでiPhone買わない連中が文句言ってんの？？ どこの業界もロイヤリティ収入がおいしいがアップルとグーグルはちょっと儲けすぎ感はある。 だからオマエ等日本国民が愛国心あるならアポー中華朝鮮の
ス マ ホ 買 わ な き ゃ い い だ け じ ゃ ん
国粋主義でガラホに回帰しろって アンドロイドが酷いから
これはしょうがない
Xperia時代の、OSアプデが２年縛り中に終わった時の絶望感
ということで、アンドロイド端末はもう二度と買わないのです フリーザ：53万
フリーザ最終形態：1億
未来トランクス：1億5000万
パーフェクトセル：10億
魔人ブウ（純粋）：30億
究極悟飯：50億
Ｇフリーザ：60億
ブルー悟空：70億
ブルー進化ベジータ：140億
ブルー悟空界王拳：140億
ビルス：150億
ジレン：200億
身勝手悟空：250億
アップル純利益：6兆7000億 >>33
これ
シェア減って利益増えてるって異常だろ >>453
減ってないんだけど？
前年同期比で同じと報道されてるでしょ
文盲なの？ >>455
いや
お可愛そうに＾＾
ってだけで別にどうでもいいんだけど >>451
煽るのは勝手だが、お前のiPhoneもサプライヤーの血で出来てる事は覚えとけ >>460
アップルもGoogleもアメリカで
純国産のOSからの日本製なんて存在しないよ？？？
お前は未だに超漢字使ってる人なのか？？？ｗ >>1を見てもほとんどフリーザを連想しないんだな
時の流れを感じる >>459
煽りたかったら確証を示すんだな
思わせぶりな話をしても通用しないから
お前は親の金で暮らす事について何とかしろよ無職 >>1
世界売上高ランキング
1位 ウォルマート(米) 52兆55217億円
2位 国家電網(中) 34兆6000億円
3位 中国石油化工集団(中) 33兆8868億円
4位 トヨタ自動車(日) 29兆3795億円
5位 中国石油天然気集団(中) 28兆6492億円
6位 ロイヤルダッチシェル(蘭) 28兆4310億円
7位 エクソンモービル(米) 25兆8122億円
8位 フォルクスワーゲングループ(独) 25兆2430億円
9位 アップル(米) 23兆4988億円
10位 ビーピー(英) 23兆4988億円
あれチョンは？ サムスンDEホルホルの自称先進国の乳出し糞食いバカチョンはランキングしてませんねー（棒） 信者どもで必死に支えてやればいいんじゃねえの？
俺はまっぴらごめんだが >>467
買い支えてなくてこれだからね
わざわざアップルネタに食いつくのもお前も相当だよ >>467
なんか「売上が下がった！」「もう終わりだ！」的なニュースの時にそれを書くなら分かるけど
めっちゃ儲かってる時に言うって、お前頭おかしいの？ そりゃシェア落ちてるのに利益上がってますし
まあ泥と価格で勝負しても勝てないしどんどん値段は上がっていくよ
それにずっとついていってこそ信者 >>455
スマホごときで勝ち負け言ってる時点で負け組だと思うよw いくら会社に利益ためこんでも潰れるときはすぐ潰れるのが不思議 利益もなにも…そういう戦略だからね
株主でもないのにメーカーの純利益が上がって喜ぶ感覚こそが… >>452
ゴールデンフリーザの戦闘力は10垓(フリーザの声優談)だぞ 日本,ていうかドコモがスマホ＝GUI自らヤル気がなかったのだし仕方が無いじゃん
作らないのなら外から持って来るしか無い訳でソコにあったのがMS･Apple･ｻﾑｿﾝ･中華連
ドコモが自ら造ろうとしなかったのだから仕方がない、後は日本は稲刈り場paddy field >>473
そういう事だ
アップル凄い＝自分凄いと勘違いさせる作戦
そうやって金吸い上げる仕組みを作る 結局買う人は買うし
その辺見積もっての値上げでこうなるんだろうけど Amazon、アップル株のどちらかは持っておきたい どう見てもAppleアンチが発狂してるのがこのスレだろw
キチガイのキチガイたる所以は客観性の欠如
覚えておきましょう >>483
発狂してるのは、サムスンホルホルのバカチョンだろｗｗｗ スマホ開発にもマックを強要し、アプリ公開費用も割高かつ売上の3割がアップル納税
一般信者だけでなく開発者にもお布施を強要する姿勢スバラシイ そのへんの共稼ぎ夫婦合算年収500万世帯の小学生のガキがアイフォン持ってメルカリで万引きしたもん売ってるスバラシイ日本 鉛筆みたいなペンが1万5千円するんだろ? アホかよ
ロシアじゃなくても鉛筆にするわ 携帯機器に関して云うならもう「売ったが勝ち」
いかにしてインフラ保全したまま関係機器を売り飛ばしてしまうか
軒だけ売って母屋は保全するアクロバティック戦略を日本企業は考えなければな
上の方の村田製作所とかハード製品だけの切り売りに特化とかな 本社か営業部門をアイルランドに置いているから
税金をどこにも納める必要無いんだっけ？ 兆円でも京円でも金融崩壊したら消えるよ
ただの数字だよ >>409
10-12月期の予想が弱気なのと、次から主力商品の販売台数公表しないってのを嫌った。
トータルで儲けてんだからいーだろって事かなあ >>494
それを言うなら古巣を損に売り払って減資にした
BKDのお陰 >>485
強要も何も、MacOSのアーキテクチャを派生させたのがiOSだろ
開発にMacが必要なのは必然
プラットフォームの整備、開発ツールの提供、世界中のアプリ流通からバージョン管理まで全てを賄うのが、単独で出来ると言うならやってみればいい
下らないんだよ。何年前の言い掛かりだよ乞食 >>51
フルブラウザの為に通信回線使わせるのが嫌だった
音楽媒体の囲い込みという大胆なビジネスを許してくれなかった
アプリのダウンロードの一元管理という仕組みを作る発想がなかった
よしんばそういう野心を持った才能が集まっても既得権益にコテンパンに潰された >>497
あほか
osの派生が全く違うwindowsでandroid開発できるやろが
c#とxamarinみたいにコード共通化できるほうがよっぽど開発側にとって有利やろ
なにがいまさらswiftじゃボケ >>499
バカか
Androidは最初からWindowsで開発させる事を前提に作り上げたからだろ
Androidのウリは汎用性なんだから当たり前
そのトレードオフとしてオーバーヘッドが多く、iOSアプリよりも動作が重い
ハードとOSが専用だからこそのメリットがあり、Apoleはそちらを選択した
それだけの話だろカス >>500
ハードで解決できる時代になにがオーバヘッドじゃ
じゃあjavaも.netもフレームワークもMVVMも全部捨ててお前だけアセンブラ書いとけ
それが一番効率いいだろチンカス >>501
解決出来きていないからアプリに差があるんだろ？
その程度の話しか出来ないのに意見するなよチンカス 組み込みでもないたかがスマホアプリやスマホゲームごときでなにを効率性イキっとるんじゃ 別にWindowsでもiOSのアプリ開発できるし
エミュで確認できないし公開できないだけで
アンドロイドのオーバーヘッドのくだりはすこし笑っちゃった、ごめんね >>68
iPhoneはクリエからパクってるところ多いけどな。
手書き入力にこだわりすぎたかも。当時のクリエに携帯電話でなくてもPHSつけるだけでもいい線行ってた。iPhoneは手書き入力をあっさり諦めたのが良かった。newtonにこだわらず、あっさりやめたところがジョブスのすごいところだ。
PALMとの提携解消は両社にとって失敗だった。
特にSONYの幹部は馬鹿だったと思う。 高くても売れるモノを作り続けられるってのはすごいこと
ソフトを握ってるってのは圧倒的に優位だよなあ >>505
クリエ？ はあ？ 訳わからん事書いてんじゃねえよハゲ いまはiPhoneXsを持った方がマイノリティだぞ
高くてみんな買ってないからなw プレゼン時の信者「ヒュー！」って感嘆がわざとらしい でもお前、常人ではないじゃん？
狂人が一般人を騙るなよ ニチコン 0.11兆円 http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6996
ここまで【73社／計89.88兆円】
★韓国
サムスン電子 約25兆円
LGエレクトロニクス 約6兆円
SKハイニックス 約3兆円
【3社のみ／計約34兆円】 >>508
死に損ないは永生きする
逆に出自が割れたBKD(old-CC*)は、どんなに栄華を誇っていようが
新入社員子供わんさかいようが一瞬に終わった だからKOSなる学校の卒業生は、卒業と同時にアッパラパーと外に放り出されて後は
葉露和なりなんなりで全て「自分でヤル」って事になった
だからBKDが会社として始まった、それ以降の事は全て帳消し、何故なら全て自分でやってないから、当然だろ？
84'からBKDとしてやって来た31年間の事を全て帳消しにする、その為にS&Bやd0c0m0の売国転売もある
「全て自分でヤル」このサバイバル以外は全てインチキ
この命題死守の為にはこの国のITがポシャろうがF1が爆発しようが「命題こそ命」
それがこの神国日本のお・き・てなのさ これから先ず書き上げなければならない「全て自分でヤル」
上に乗るアプリじゃなくて下で支えるOSの方、書かなきゃなんない
そんなん誰でも無理げー
だから替わりにMS-Windows,iOSを持ち込んで来るしかなかったのよ
至極当然の事じゃん♪当たり前だ出来るかよそんな事がｗ アップル学校作って、将来の会社を支えるアップル戦士を育成したらいいのに こんだけ利益出してカメラ出っ張ってるのはなんで？
新型ipadアホなん？ ドコモはiPhone売るなよ、アップルから手引けよ
何で嫌ってる相手の走狗になってるんだよ
さっさとアップルとの契約解消しろや これからAppleは金持ち相手に商売するんだろうな....
Androidと対して変わら無い携帯電話に20万弱かけるなら他の物を買う..... スゲーな
でもiPhoneにはこの先もしないだろうな
もっと値上がってくれても大丈夫だよ 全然やってねーしｗｗｗｗｗ
始まりからチョソに集わせて”貰って＆スタートまでして貰って”たのにｗｗｗｗｗ
真 っ 赤 な 嘘 吐 い た ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
始まりの根本から嘘だとばれたなら、根本から無かった事にするしかないわな
https://goo.gl/maps/aaJ1VEnThG32 端末ではなくサービスパッケージとしての商品
通信料金まで自分とこのサービスパッケージ商品としてキャリアに要請する
その設計発想が日本企業にはなかった
スパコンのスペックいくら上げても技術立国日本は戻らんだろう
日本企業に足りないものは数値スペックじゃない 悔しがっても文句言っても仕方ないだろ。
実際、売れちゃってるんだから。 >>534
エクスペリアの最新モデルは最低１０万円超えについて一言 >>534
逆に言うと、貧乏人にかろうじて手を出せる価格設定にしてるからな。
そしてニューアイポンを手にして、周りをドヤ顔で見下すのが信者にとっての恍惚 スマホでドヤ顔とか
いつの時代の人間なんだよ
外に出ろよ アップルの従業員数でこの利益を割り算したら一人当たりの利益やばいことになりそう。世界一は間違いない。この文字を打ってるのもアップルの製品 >>541
そして自分もそのアップルの計画の一員なんだよね
アップルと共に自分はイノベーションを起こしてる。これが本当に誇らしい キャノン「(´･ω･`)まじかよあんなカスだったあいつが..」 失われた２０年の間に日本以外の先進国の平均所得は倍になった でも世界的なシェアはAndroidのほうがあるんやろ？ 日本国内の通信大手３社の収益も膨大なものになった
個々人が支払う通信費も他国に比べて１、２位を争う高さになったケドな
どうして日本だけが突出して通信費が高いのだろう？やっぱコレかな？
/goo.gl/maps/4vVXH3CtRZ12
しかし単に売り飛ばされただけでは付属品程度でしかなかった筈だけどその後の
加入権踏み倒しの悪、携帯基本使用量５千円のボリ悪、このダブルの悪で気が狂った濡れ手に粟
そして類は友を呼んだアポーと、損だけの責任じゃないんだよな
>>542
機器は道具・手段であってモノそのものに意思はないんだよね アップルがダメダメだった頃はソニーが買えば?みたいな話題も出てたくらいだったのにな ただiphoneとMAC関連が殆どなんで
情勢が変わったら一気に傾く可能性もありそうだけどね >>4
iPhone買わなきゃいいんだよ、誰も強制してないんだからさ
ドコモもiPhone売らなきゃいいんだよ、誰もドコモに転売頼んでないのだしさ
株主の意向？ｗ違うだろ、テメー等ドコモ社員の意向だろｗ >>59
WillcomのSHARP製zero3は？ Google役員の退職金が100億超えてるし
ソフバンやアップルもそういう世界でしょ
何かがおかしい狂ってる パクったリンゴマークのくせに？
ボッタクリだな、韓国人みたいだな 東京ってもっとできるやつだと思ってたよな日本人はみんな
アメリカに完敗すぎるしダメダメすぎるわ >>456
売れた台数が同じでもシェアが増減は他の端末の販売台数次第なんだが。 >>49
ブランドのロゴに高値を払ってるわけで機能性としてはぼったくりだと思って買ってるよ >>424
キャリアが扱おうとするからだろW
扱わなければいいだけ >>564
昔は禿電だけったんだよな。
いまじゃなりふり構わず、他のキャリアにも扱わさせてる なりふり構ってないのはキャリア側だと思うがｗ
特に茸は歴代iPhoneキラーことごとく返り討ちくらって
最終的なiPhoneキラーは自社で扱うiPhoneてオチだからなｗ Apple Storeでキャリア価格よりも安く売ってるのになんでキャリアで買う人がいるの?
実質（）割引受けたいから?
MNPの一括0狙ってるの? だからドコモはアップルから一切手を引けって
そしてiPhoneに替わる次世代携帯機自前で作る、子飼いのプロ集団いるんだろ？
だったらソイツ等連中に造らせろや、敵に塩送る真似してどーすんねん
コレでポシャッタなら日本が終わる位の覚悟、背水の陣で取り組めや
愛国心ないのかよ＞ドコモ社員 イラン事ドコモがアップル扱いだしたからS&Bが赤字になったんだろうが！！！
ドコモは他社の転売業の生業の邪魔すんな！！！ 従業員1万だとして、ひとりに6億あげれるじゃん
すごい企業だな >>569
強制がどうこう言うならお前も黙っとけよ気持ちわりーな S&Bのお陰でCC*って会社の業績は無かった
チャラ位にはなったのかな？
良 か っ た た ぁ い ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
. i-modeで勝手に入って来る金か？
金でナルかねぇ～～～ｗｗｗ
S & B ど こ ろ か A & U ま で
そ う 思 わ れ て し ま う だ ろ う が ！ ！ ！ ！ ！
ドコモはスマホ･タブレット開発販売の実務に入る前で
良 か っ た ぁ い ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
. 売国ドコモは今直ぐ廃業！さっさと廃業！！しばくぞ！！！ やった事の結果会社が産まれ働く権利が発生した訳だが同時に義務も発生した
権利実行部隊＝CC*48ｳｯﾊｳｯﾊ♪しかして丸投げ放棄された献金義務その
強制徴収部隊＝S&B、d0c0m0こっちもｳｯﾊｳｯﾊ♪/goo.gl/maps/aaJ1VEnThG32
この関係を知らない素人が多くて困る
だからこの二つが根本から消滅してその尻馬にのったd0c0m0も序でに消えて
A&U一択にでもなれば全然安く仕上げられると思います そもそもこの神様が私欲に走って外で子供達相手に小山の大将気取らなければ
公社奥の院から企業体に指示し続けてi-mode護送船団からそのままスマホまで
シーケンシャルに指導・以降出来てたのだから、アポーが入り込む余地などなかった
それをさせたのがS&B損へのDDKS売却との”等価交換”
自分の新しい仕事への欲求と引き換えの国内インフラの損アポーへの売却裏切りにあるのだから
コイツ等に責任取らせてiPhone以上の性能の携帯開発させるのが筋というものだ >>4
日本であれだけぼったくってるから、こんだけ利益が出せてるんだよ
あいぽん信者様々だ iPhone買ってる奴がみんな信者に見えるって
どんなカルトに入信してんだよｗ >>580
学校外の体験、罪とその償いの恩寵で成り立ったCojikitter Cojikinience Inchikiの
「学校内のお勉強”だけ”」に生きた者が勝者になった理を述べてるだけだよ
学校外の行いをして外から損をウチに招き入れる結果となった、その愚考責めてる訳 株式公開してなけりゃこんな儲ける必要も無いんだよな /goo.gl/maps/4vVXH3CtRZ12
「全て自分でヤル」などと言う真っ赤な嘘吐いた、現実は神様の「自分の実力を生かせる
仕事がしたい」欲求、その為に１千万円で損にDDKS売り飛ばしてロケットスタート切った
ココが全ての原点
だからコイツ等連中にiPhone･iPadに替わるそれ以上の日本製品作らせれば良い訳よ
さもなければ本当に日本の、サスガにインフラは切り売り出来ないがその上で走る機器は
全部外国製品になってしまうでしょう、残ったF一社も正に風前の灯状態だしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
