患者「カルテを見せろ」医者「はい10万円」
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カルテ開示求めると、10万8000円も請求…やむなく支払ったが不信感
11/1(木) 12:12配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181101-00010000-yomidr-sctch
患者と情報共有、医療者の義務なのに
カルテの開示は医療機関の義務で、患者が自分の病気や治療の情報を知る当たり前の権利だ。だが、中には高額な料金を請求する医療機関があり、開示の請求をためらわせる要因になっている。
手術死の続発が問題になった群馬大学病院が、入院患者が電子カルテを自由に閲覧できるシステムを導入するなど、一部で先進的な取り組みもあるが、患者との情報共有が進みにくい現実は今なお残っている。
「カルテの情報は患者のもの。なぜ、こんなにお金がかかるのだろう」。大阪市の大学教授、黒坂真さん（57）は疑問を感じた。
近くの診療所で2017年、家族のカルテ開示を求めると、約10万8000円を請求された。カルテは約30年分の400枚で、コピー代は1枚270円。カルテは障害年金の請求に必要で、やむなく支払ったが疑問はぬぐえなかった。
市民団体「医療情報の公開・開示を求める市民の会」（大阪市）に相談した。同会が質問状を送ったところ、診療所は「コピー代を1枚20円に見直した」として、手数料1万円分を除いた約9万円を返還した。
黒坂さんは「開示を断念させるために高額な請求をしたのではないか」と不信感を抱く。 カルテは約30年分の400枚で、コピー代は1枚270円
これはしょうがないだろw >>1
そら30年分も欲しがるキチだからや
普通は長くても保存期間の5年分
それ以前は保管されていない事も普通にあるから
各種認定の資料で求められんよ ＞障害年金の請求に必要
これが理由なのになんで開示を拒むんだよ
医療ミスを隠してるんだろこれ どこの医療機関なの名前出してよ そうでないと患者は不安でしょ？
また嘘松なの？ ところで、そのカルテの使途って何よ？
手書きカルテなんて素人が読めるもんじゃない
逆に電子化とマイナンバーとの紐付けやってくれ 30年分って時点で記事に書かれているようなただ開示を求めたってだけではなさそう それから障害年金の請求ならカルテのコピーなんて要らない
言ってる事が無茶苦茶 >>14
例えば新しい主治医に前の病院の記録を持って来いと
言われた可能性がある。障害年金は生まれてから今までのことを
書かなかきゃいけないから医者の言うこともわかる。
書類上は昔のことは患者からの聞き取りでよいとされてるけど
患者は自分のことでも覚えてないから、真面目な医者ほど
そういうこと言うかもしれない。
それにしても、1枚270円は法外だが これはちょっと高杉だけど
30年分とか、手間賃取られて当たり前だな んなこといって、そんな業務側の記録をやすやすと見せられるか？他の業種で。
顧客に関するデータや申し送り、伝達を全部見せれるか？ >>16
それなら現主治医から前医に情報提供を依頼すればよろしい
患者がカルテを求める事は起こらないわ 医者にも秘守義務あるからな
本人以外には家族でも見せる必要ねえから >>1
障害年金の申請に必要なのは初診日の証明で、30年分のカルテなんて要らんわｗｗｗ
場合によっては、審査する医者がカルテ開示が必要だと思えばやるだろうけどな。 >>23
診療情報提供書という制度があるのは事実だけど
前主治医がどこまで正確・詳細な情報を書くかは
わからない。既に前主治医が退職している場合もある。
だから、障害年金の診断書を書くために患者にそういうことを
求めるケースは実際ある。 >>1
市民団体って時点で察しろよ
共産党が噛んでんの確定だろ あとねカルテって糊付けでページを足していくんよ
それをコピー400枚って苦役だわ 保管義務期間過ぎてるのにカルテを30年保存しているのは凄いな コピー代 8000円
事務人件費 6000円（半日として）
お医者様のチェック代、見直し代 90000円（保険外）
なんだ、何も問題ないじゃん、 >>9
お前30年分の資料探しとかやってみろ
バイトの人件費とか込みで、作業時間を時給換算していくら請求すべきか考えろ >>28
患者に貰って来なさいなんて言わない
ましてや30年分
文書で前医に依頼するのはある
文書を患者に持たすことはある
この話は患者が理由を適当に言ってるわ 常識的な枚数なら常識的な値段になるよう設定してたんだろな
カルテ4枚1000円ならまあそんなもんなんかなって思うやろ 自分でコピーするなら２０円だろうけど
コピーを他人に代行させたら人件費を
上乗せされるのは正当に見える >>25
小さい頃にお世話になってた先生はそうだったみたい。
カルテ書きながら診てくれるんだが、筆記体で何かいてるのかわからなかった。
後でそういう話聞いて「なるほど」と思ったわ。 >>1
30年も保管義務なんてないのに、
保管管理コストとか舐めてるだろ 俺の30年通ってる主治医の先生
カルテをドイツ語で書いてるんだよね
コピーもらっても行政の人読めないだろ 障害年金の請求のため必要だったんだろ
バカ公務員は常識が無いから、こんな必要もない書類が必要だとか言い出すことはよくあること
なにせバカで融通が利かないから >>36
ごめん。俺がそういう人を担当して
カルテコピーしたことあるんだ。３０年分じゃないし、
患者が嘘ついてる可能性はあるけどね。
開示申請書は受け取り拒否できない。 ちょっと質問状送って慌てて9万返してるから後ろめたいんだろ コピー代たけえとは思うけど30年分も残してくれてることがまずすごい 400枚コピーしろってほうが問題だわ そんな職場あったらブラックすぎだろ 指摘されて9万円返還してるのかよ
ぼったくりって認めたようなもんだろ そもそも、カルテ保存期間は5年でOKなんだから捨てれば無問題だろｗ 病院はサービス業じゃねーよ
文句言うなら行くなカスども カルテの写しなんて、障害年金の申請では患者が提出する書類じゃないよ。
必要なら、年金機構が病院へ直にカルテ開示を請求するはず。 金額設定が一枚270円ならまぁ手間賃考えれば普通だけど・・・
杓子定規に掛け算して請求したからとんでもない金額になっただけで
400枚も要求されるのを想定してなかっただけじゃね？
> 「開示を断念させるために高額な請求をしたのではないか」
って意図は一枚270円って時点でないだろ
そもそも手続きに400枚請求が必要とは思えんし、患者も常識がないキチガイっぽさを感じる えっ！
5年で破棄可能だぞ、30年じゃなく5年分でおｋなんだか データをUSBメモリに入れるかディスクに焼けばいいだろ >>5
３０年分ってどんだけの手間だよ
ホコリ被った保管庫から発掘してきたなら妥当じゃね 30年と言えばすごく長いと思うが
交通事故とかで２〜３年通院してると300枚ぐらいすぐだぞ 古いカルテは紙のままだろ
これを誰でも読めるようにデータ入力したり
スキャンしてデジタル移行すらなら相当な金額がいる
紙のカルテを資料室から年代ごと探してきて
それを1枚1枚医療事務の正社員がコピーするなら
コンビニ10円コピーより高いのは当然 普通400枚にはならんしな。
紙で保存してたんなら、ファイルとかもうパンパンだろ。
コピー機に一括で流せず、一枚一枚ばらしてコピーなら、10万くらいは行ってもおかしくない。
4枚なら1000円くらいなわけだし、それならまあそんなもんかなってとこでしょ。 カルテの保存期間は５年と医師法で決められてる
それ以上対応する必要も義務も無い >>7
30年分欲しがったのかどうか怪しい気がするが？
金額を大きくするために30年分出してきただけじゃないの？
コピー１枚270円って随分と高級な紙使って水増ししてるみたいだし >>5
>>67
開示義務があるのに
そんな管理してる方が悪い 医者の中には、勘違いしてる馬鹿もいるからなぁ
この人よくやってくれた 価格は自由設定だから、手間賃込みで1枚270円は親切だろ
インフルエンザワクチンの価格を1000円にしても4000円にしてもいいのと同じ >>74
5年しか保管義務無いよ
それに開示義務はあるが、料金取っていけないわけではない
医療職会員限定サイトでたまにこの話題出るけど、この価格なら暴利じゃないよ。400頁も開示させようとする方が異常。普通の人の何十倍もの分量で、恐らく掌のサイズくらいの厚さやで。 >>70
でも市民団体がどういうこと？って質問したら１枚20円にしたって言ってる時点で批判されてもしょうがないかと
正当な理由があっての値段ならそう主張するだけなんだから 大したこと書いてなくても診断書とか5千円くらい取られるよな >>50
そんな頻繁に利用するもんじゃねえんだろ。
利用客が少なければ費用回収のためにやむをえない。
コンビニじゃねえんだから、一枚コピーする爺に使い方聞かれて対応したら、職員の時給で考えて妥当 >>83
だよな。
逆に完全に言い値だから下げれる。
面倒だから、文句ねーだろ！価格まで下げたって言う風に見える。
人件費くらいとってもよかった気がするけどね。 コンビニでコピーしてもA4で1枚10円なんだから、診療所のコピー機使っても20円なんてしないんじゃ？ 5分の診察で数千円稼ぐ商売からすればカルテ開示やら診断書作成やら
時間の無駄でしかないのは分かるがそういう特権に対する義務だからな
いくらか手数料は取ってしかるべきだろうが世間の常識に合わせるのが当然
嫌なら保険医療機関返上すればよろしい >>88
家庭用インクジェットは純正品で印刷だと10円は超えるよ つか、電子データで受け渡ししたらメディア代数百円で済むだろうに。 >>72
来なくなってから5年経過後だよ
でないと何かあったとき困る むしろよく30年も保管してたな
普通は5年過ぎたら捨てるだろ この病院がどの程度の規模か知らないけど400枚コピーするのに１人以上の事務員が時間かけてコピーしたんだろ
もしかしたら残業してコピーしたかもしれない
病院は職員を作業に取られたんだからもうちょい強気で対応してもいいだろうに >>95
事務員がコピーして医者も全部に目を通すとしたらコンビニコピーと比べてる奴は頭がおかしいと思う こないだ紹介状と、前回やった検査の結果聞いただけで
再診料と外来管理加算とられたけど不正請求だよな？
電話で問い合わせたら紹介状だけでもいつも貰ってますって開き直られたわ
厚生局に聞いても原則を教えてくれるだけで、個別の件については医師にお問い合わせくださいって言われるだけで結局放置 >>93
ほかの病院はどうか知らんが、うちは保管義務期限過ぎたら速攻で廃棄してる。 30年分なら妥当だろ
コピーだけでも5時間ぐらい拘束されただろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
