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『霊は"見える人"へ寄り付いてくる』
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0001名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/10/28(日) 11:14:10.98ID:7nUJ9yIr0?PLT(15000)

『霊は"見える人"へ寄り付いてくる』 不動明王を信心する母に育てられた男|川奈まり子の奇譚蒐集

今から50年近く前のこと。加藤英二さんの母方の叔母、洋子さんが突然、奇妙な病に冒された。
左右の眼球の白目が真っ黒になり、飲まず食わずで夜も眠らず
一日中ずっと何かブツブツ呟いているようになってしまったのだ。 

 親戚一同で洋子さんを病院の精神科に入院させたが、病名がわからず、
点滴で栄養を補給したり睡眠薬で眠らせたりすることしかできなかった。
家族や医師と会話することも不可能で、ただ生かしておくだけという状況が3ヶ月も続いた。

 そんなある日、彼女の従姉にあたる加藤さんの母がお見舞いに行って話しかけると、
急に両の眼に白目が戻って、問いかけに応えた。
 聞けば、洋子さんは3月半ほど前に家を大掃除して、
そのとき神棚にあった古いお札やご神体を庭で焼いてしまったのだという。

 加藤さんの母は、すぐに知り合いの拝み屋に相談した。
すると拝み屋から「千葉のお滝不動の水を飲ませなさい」と告げられた。
 千葉のお滝不動というのは、千葉県の御瀧山金蔵寺の愛称だ。
 果たして、御瀧山金蔵寺に行ってみたら、たしかに「行者の滝」と呼ばれる湧き水が境内にあって、
霊験あらたかな縁起物として尊ばれていた。

https://woman.infoseek.co.jp/news/neta/knuckles_4024
https://woman.infoseek.co.jp/news/neta/knuckles_4024?p=2
https://woman.infoseek.co.jp/news/neta/knuckles_4024?p=3
https://woman.infoseek.co.jp/news/neta/knuckles_4024?p=4
0882名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2018/10/29(月) 18:08:33.97ID:tpGSSeHe0
>>881
姉が深夜起きて○さん死んだんじゃ、なんて言い出したが、その夜に亡くなった。
まあなんとなくわかる話
少し前に見舞いに行ったんだ
0889名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/10/29(月) 18:22:44.14ID:Mtbvf5kb0
まぁでも霊が見えるって言うか、死んだ奴に選んで会えるってんなら、めちゃぐちゃ文句言いたい奴が何人か居るので会わせて欲しいな
俺が生きてる間に
0892名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/10/29(月) 18:39:15.90ID:NSZp+Tix0
最近見えなくなった。
気配も感じない。
転職して良かったよ。
0896名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/10/29(月) 19:23:53.57ID:SQTDkJWQ0
    , - 、  オバケダゾー
  ヽ/ 'A`)ノ  . - 、
   {  /   、('A` }ノ ヒャー
   ヽj     )_ノ


必死コイて否定しているお前たちは憐れではあるが、倖いなる仔羊なのだと申し侍りし
0899名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/10/29(月) 19:50:08.41ID:vCLh7xCJ0
>>597
でもさ、死後の世界で〇〇の向上とか
〇〇を極めてとか、やりたくないわけよ

俺としては悪魔や邪神、悪霊などから
守ってくれるように「安全保障」が
あるのと、その他言動の自由があって
あちらの社会が秩序あるものを望むわけで
0900名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/10/29(月) 19:52:30.91ID:R0GlUeGz0
>>721
ハラショー!じゃなかった?
0902名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/29(月) 20:38:39.42ID:OnZyJipn0
>>838
アメリカの奇術師で、あらかじめ妻に自分が死んだら必ず霊界からメッセージを送ると伝えた人がいたが、死後なにも起きなかったとか。
0903名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 20:40:19.52ID:99KX7Ncb0
>>836
そう思うのはいいよ、仕方ない。

それが精神だってことは、精神=物質と言ってるのと同じってことね。
電気信号は、物理現象でしょ。
それが唯物論の立場ということ。

自覚してない人、けっこう居るでしょう。
おれは精神と物質の違いぐらい区別できてる、って思ってて
よくよく話を聞いてみると、電気信号が精神だと思ってるパターン。
0904名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 20:46:47.32ID:99KX7Ncb0
眼で見えるというのは物理現象だから、肉眼で霊が見えるというなら
その霊とやらは物理的実在として存在していないと筋が通らないはず、とは思うが。
0905名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/29(月) 20:49:40.43ID:3bz1VV3W0
見えるって人は幻覚見てるんだとしても
実際に見えてるわけだから
「実は霊が見える」って友達に言われたけど
「そうか大変だな」と返事したわ
幻聴とかもあるらしく大変そうだったし

俺は霊というのは信じていないが
見えるというのを否定する気はないな

ただ霊媒商法の詐欺師どもだけは許せんよ
あいつらは人の心の弱さに漬け込む外道だ
0906名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 20:51:01.65ID:99KX7Ncb0
からくり人形に電気信号を流したらクオリアが生まれるのか、っていう話ね。

AI搭載のからくり人形があったとして、AIのビット数を64から128に上げたら
クオリアが生まれるのか。
256に上げたらクオリアが生まれるのか。
どの段階で生まれるのか。

プログラムの分岐を32の32乗にすれば意識が生まれるのか。
64の64乗にしたら生まれるのか。

データ容量を256GBから512に上げたら生まれるのか。
0907名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 20:54:49.17ID:99KX7Ncb0
唯物論を厚く信仰している人々は、究極的には
「わたしはロボットです」とか
「わたしはモノです」と言ってるのと同じ。
0908名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 20:55:14.89ID:99KX7Ncb0
お前さんはモノじゃない。
0909名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/10/29(月) 21:08:55.82ID:7w4qnwiU0
>>906
物理的に脳と同じものをつくり、同じ状態におけば、同じ意識を持つでしょうね。
まあ位置は完全に同じにはできないから微妙な差異は生じるかもしれませんが。

細胞の仕組み、遺伝子の仕組みが明らかになって、まさしく無機物から意識を持った生物を組み立てることができそうになってるのに、今更魂だの霊だの過去の概念を持ち出してくる余地はないよ。
0910名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 21:13:51.05ID:99KX7Ncb0
坐禅から見えてくる見地を述べると、思考と意識は別物。
大抵の人は、思考と意識を区別することができない。
そのため、脳が意識の本体だと錯覚してしまう。
しかし、これは錯覚に過ぎない。
0911名無しさん@涙目です。(大分県) [JP]
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2018/10/29(月) 21:17:11.71ID:eeK5sTiC0
未だにクオリアとか抽象的な言葉に逃げて、生命と意識が生まれる理由すら
気がつかない人間ってアホだなって思う。アホみたいに単純なのにw
あ、アホっていうのは >>906 のことじゃないよ。色々理論考えてる奴等
0912名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 21:19:05.71ID:99KX7Ncb0
そうだね。
クオリアとかいう単語で科学の最先端っぽさを感じて陶酔している感じが
好きじゃなかった。
そんなもん2500年前にとっくに謎解き終わってるのに。
0913名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/10/29(月) 21:20:13.86ID:ljMdsjRe0
つーか、見えない人には寄り付いてても分からんやん
0914名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/10/29(月) 21:21:50.31ID:M+8BuS570
>>913 まさにそれを書き込もうと思った
0915名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 21:22:24.88ID:99KX7Ncb0
思考を止めてみれば分かる。

思考はお前さんじゃない。
思考がお前さんなら、思考を止めようと思ったら止められる。
止められないとおかしい。

思考は勝手にぐるぐる回転していく。
それを見ている意識、実感は、思考よりさらに奥にある。
それは思考ではないし、肉体ですらない。
0916名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 21:24:35.37ID:99KX7Ncb0
本来、肉体からも思考からも自由なお前さんを、誰も支配することはできない。
0917名無しさん@涙目です。(大分県) [JP]
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2018/10/29(月) 21:25:34.70ID:eeK5sTiC0
>>915
それは単なる深層心理やで
いわゆる思考という表層に出てくるものは1割にも満たないレベルなんやで
思考を止めるというのは、生存本能を止めるのに近いからまず無理
0919名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 21:27:11.18ID:99KX7Ncb0
>>917
おれも無理だと思ってた。
でもできた。
0920名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/29(月) 21:30:02.09ID:Hv75rMWZ0
お酒を飲んで良く低級霊が憑依するって言われてるけど、実際その時の記憶を
ずっと覚えている(共有してる?)人はそのへんどうなん?

やっぱり、お酒で記憶がない人は何者かから自分が動かされてるって
認識なのかな?w
0922名無しさん@涙目です。(大分県) [JP]
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2018/10/29(月) 21:39:34.48ID:eeK5sTiC0
>>919
完全に100%止めるというのは無理だと思うけど、かなり低いレベルまで落とすのは
できるのかもね
そこで何かが流れてくるとすれば、元々全体は一つで、そっちのほうが見えてくる
のかな?いまいちピンとこないけどw
0924名無しさん@涙目です。(愛知県) [RU]
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2018/10/29(月) 21:46:18.92ID:34P8YKmU0
幻みといて「霊だ、なんだ」言ってる奴は、そうじて構ってちゃん
あと人としてクズ
0925名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 21:50:50.50ID:99KX7Ncb0
自分が体感している物理世界の認識だけが正しくて、他人の主観は間違っているという態度は
宗教の信者となにも変わらない。
0926名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 21:51:42.63ID:99KX7Ncb0
多数派だからといって正しいわけじゃない。
おれに言わせると、無宗教という名の宗教が蔓延っているのが現代。
0927名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/29(月) 21:52:29.63ID:vxlNRbIT0
>>907
究極的には全ての粒子の運動量やベクトルはあらかじめ決められているから
全ての物事は初めから決まっていて、自らの意思ですら運命であるように考えるようになる
0928名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 21:55:07.27ID:99KX7Ncb0
科学的であることを標榜するなら、せめて証明されていない仮説は仮説に過ぎないこと
まだ分かっていないことは分からないのであって、あるとかないとか断定できないこと
ぐらいは分かっていた方が理性的だろう。
0929名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/29(月) 21:55:53.46ID:vxlNRbIT0
    , - 、  おハゲだぞ〜
  ヽ/ 'A`)ノ  . - 、
   {  /   、('A` }ノ ヒャー
   ヽj     )_ノ
0930名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 21:57:02.87ID:99KX7Ncb0
>>929
そういうことだよね。

>>927
こっちか
0931名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/10/29(月) 21:58:37.67ID:vxlNRbIT0
髪を信仰はしないが、神の存在は認めるようになる
0932名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/10/29(月) 21:58:50.91ID:8Dhq31NA0
幽霊遭遇の実体験が聞きたいわー
0933名無しさん@涙目です。(大分県) [JP]
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2018/10/29(月) 21:58:51.59ID:eeK5sTiC0
例えば「幽霊を見た!」とかいうのが本当だとしても、その幽霊本人は自分が一体
どんな容姿でどんな外観なのかは分かんないよねw

仮に意識が残ったとしても、外観に関する情報が欠落した状態で第三者が本人と
認識できる外観を再構築するのは無理なわけで

でももし「見える幽霊」がいるんだと仮定すると、それは意識がどうこうというよりは
その場(フィールド)に情報が残っていて、それがバグって動いてるのが見えるとか
そんな感じかなーとか思ったり

それなら、「地縛霊はフィールドを越えて存在できません」とかいうのもアリだなあとかw
0934名無しさん@涙目です。(福岡県) [AU]
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2018/10/29(月) 22:03:20.74ID:I1N5I7ip0
全て脳で説明がつくというのに
誰かが幽霊を見たってのは全て脳の中でのことで
キチガイの人がキリストに会って話してると言ってもそれはその人の中では本当なのだから
いくら超越体験がどうとか言ってもそれはその人の脳の状態が変わっただけで
瞑想してドーパミンが沢山出てきもちーこれは凄いとか感じてるだけ
0936名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/10/29(月) 22:04:23.03ID:7y5I5RE70
>>784
俺もこの前迄そう思ってたけど何か違うらしいぞ
同じ様な事書いてたら何か難しい論文みたいなのが載ってるURL貼られてメッ!ってされたの
(´・ω・)
0938名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 22:05:44.92ID:99KX7Ncb0
>>935
どういう坐禅をやってたの?
0940名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 22:06:20.86ID:99KX7Ncb0
夢を見ているのは眠っている状態。
禅は寝てない。
0942名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 22:08:57.67ID:99KX7Ncb0
>>937
つまり、麻酔を掛けた昏睡状態が、座禅の状態だという立場なわけね。
ならば、まずそれが正しい前提かどうか確認すればいい。

>>941
座禅は観測による確認作業なんだよ。
0945名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2018/10/29(月) 22:13:07.43ID:Ymmf06h40
人間は機械より優れてるから、見えないものが見えても不思議には思えない。

人間には色々な特殊能力が備わっているが、それをすべて使えるものは居ないからね。
0946名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 22:15:23.42ID:99KX7Ncb0
>>944
それはおれの責任じゃない。
0948名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 22:17:35.14ID:99KX7Ncb0
例えば、天動説が優位の世界で「地球は球体で太陽の周りを回ってる」と言えば、
疑われるに決まってる。

唯物論優位の世界で、精神についての観測事実をそのまま話したら、同じことになる。
この事情は何百年も、もしかすると数千年前から変わってない。
0949名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 22:19:23.35ID:99KX7Ncb0
なので日本の禅宗は、語らない(曹洞宗)か、公安によるやりとり(臨済宗)をしてきたのだと思う。
仏陀はストレートに話してるのが三蔵経典に遺ってるけどね。
そのままでは疑われるので、日本では密教扱いになったのだと思う。
もともとなんも秘密じゃなかった。
0950名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 22:20:56.12ID:99KX7Ncb0
こんな話ができるのはネットのおかげであって、ネットがなかったら
おれも一生黙ってた可能性が高い。
0951名無しさん@涙目です。(大分県) [JP]
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2018/10/29(月) 22:24:41.23ID:eeK5sTiC0
>>950
その思考を止めた時って、どういう情報が流れてくるん?
0952名無しさん@涙目です。(香港) [ニダ]
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2018/10/29(月) 22:34:21.08ID:JPpVBTIp0
まあ大抵詐欺師か幻覚とかなんだろうけど、ガチ幽霊(かそれに類する何かしら)が見えた奴が人類始まってから一人もいないってのはロマンがない
0953名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/10/29(月) 22:35:02.52ID:45TjcOLe0
>>949
公安→公案
0955名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/10/29(月) 22:49:50.54ID:y6ghbLH00
金縛りは何度もあったが霊の仕業だと思わない
でも霊(魂)は居る。不思議な体験をしたから自分は信じている
でも話した所で変人扱いだからそれ系の話はしないようにしてる
0956名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 22:53:51.43ID:99KX7Ncb0
>>951
思考の殻を突破できます。
自分で見てみるのが一番でしょう。
その時、自分はいないと思いますが。

あと、情報が流れてるというのは、それはまだ意識が雑念に
流されている状態のことでは。
0957名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/10/29(月) 22:57:00.74ID:ZijJMCDG0
見たくても見れない。
どうすれば良いのか
0959名無しさん@涙目です。(catv?) [IT]
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2018/10/29(月) 23:07:12.56ID:3ykCVNus0
タクシーの運ちゃんに聞いた話だけど
夜中に若い娘さん乗せて、実家に行ってください早く!って言われて場所聞いて向かって
着いたら娘さんは乗ってなくて、お父さんが家から出てきて、娘は先程、病院で息を引き取りましたって
言われたらしい
こんな話ホントにあるんだね
0960名無しさん@涙目です。(大分県) [JP]
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2018/10/29(月) 23:22:18.18ID:eeK5sTiC0
>>956
視覚的な刺激なん?
情報の中で漂う感じ?
0961名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 23:47:02.04ID:99KX7Ncb0
>>960
夢から覚めた感じ。

それぞれ、自分に合った探求の仕方があると思う。
最初から可能性を閉め出してしまわないで下さい。
0962名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/29(月) 23:48:35.53ID:99KX7Ncb0
わたしの採用する方法論は、釈迦牟尼が示した四諦八正道で
これが最高だと信じてます。
0963名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/10/30(火) 01:08:39.04ID:TOe8NB550
統合失調になると空間がゲシュタルト崩壊して上手く再構築出来ないから
脳内が凄い事になってて不通に絵を描いただけでも凄い絵になる
糖質になってサヴァン系とか凄まじい能力に目覚める人もいる

ttps://i.ytimg.com/vi/krBMNrYcRCU/hqdefault.jpg
ttps://i.ytimg.com/vi/kbM__UgqgAo/hqdefault.jpg
ttps://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_sigg338wGgsDshoAFvJGrfTa4g---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-14104485659
ttps://static.yoku-naru.net/uploads/payload/image/image/27183/main_54fb06e3-95fe-41e3-9221-9b372d170302.jpeg

苦手な人注意
0965名無しさん@涙目です。(庭) [ES]
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2018/10/30(火) 04:33:09.32ID:1h0gIk5b0
>>949
あのさ、認識、論理って天動説なんだ。
人間は自分が中心だなんて考えてきた。
科学はその幻想を打破してきた。
地球は中心じゃないし、動物だし、物そのものなんだということ。
0966名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/10/30(火) 04:39:42.16ID:r4A6sGS30
頑なに否定してマウントしようとする人ってアスペなの?
0967名無しさん@涙目です。(庭) [ES]
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2018/10/30(火) 04:41:27.47ID:1h0gIk5b0
自然理解は中心が必要。
座標原点だが、実在しない。
光速度一定の原理。
理解は自然に実在しない中心を設定する。
そしてまた中心は否定される。
地動説、進化論、光速度一定の原理。
全部中心の否定。
0969名無しさん@涙目です。(庭) [ES]
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2018/10/30(火) 04:47:24.22ID:1h0gIk5b0
対象が矛盾したら理解は出来ない。
つまり人間は自然の一部で意識は自然の自己言及ということにしかならない。
0972名無しさん@涙目です。(庭) [ES]
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2018/10/30(火) 05:02:53.19ID:1h0gIk5b0
>>967
必要なのは証明するってこと。
感想は証明じゃないのはわかるよね?
それとも、マウント、アスペって使うと何か言ったつもりのお子様脳の持ち主かな?
0973名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/30(火) 05:11:05.94ID:G5ayvL6B0
科学の方法論はそういうこと。
それは宗教も同じ。
(妄想概念の宗教ではなく、真実の探求としての宗教の話だが)

問題は科学の対象。
デカルト以降、科学の観察と考察の対象は物質だけになったわけ。
だけど、もしも精神が物質ではなかった場合、前提が間違ってることになる。
前提が間違っていれば、そこから先は全部間違いになる。

精神については、少なくとも過去数数百年間、人類はずっとこの間違いを犯してる。
0974名無しさん@涙目です。(庭) [ES]
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2018/10/30(火) 05:11:06.31ID:1h0gIk5b0
>>968
人間は特別な存在でないことを一貫して証明してきたのが科学=唯物論。
その本質として天動説の否定なんだ。
それを天動説って理解するのは理解していないこと。
0976名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/10/30(火) 05:15:09.15ID:G5ayvL6B0
もう一つの違いは、思考と思考の外側。
思考の外側は、思考によっては分からない。

これについては、高名な西洋哲学者が鋭く切り込んでいたけど、専門分野ではないので
あまり的確な言及はできない。

思考の外側を知る方法論が瞑想なんだけど、これが迷信としての宗教だと誤解されていて
精神を対象とした科学だということが、あまり知られていない。
0977名無しさん@涙目です。(庭) [ES]
垢版 |
2018/10/30(火) 05:16:22.72ID:1h0gIk5b0
意識はある種の物質により撹乱、喪失するが
それは意識をもたらす物質に干渉するから
つまり付随現象ってことの証明
0978名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
垢版 |
2018/10/30(火) 05:16:26.48ID:G5ayvL6B0
証明は終わってる。
物質ではないので、唯物論の流儀で物証を出すことはできない。
これは確か、聖書のなかでイエスさんも同じことを言っていた。
0980名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
垢版 |
2018/10/30(火) 05:21:27.98ID:G5ayvL6B0
この手の証明は、自分で自分自身にするしかない。
だから悟ることは、証悟と言われる。
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