【悲報】改竄が国技な日本の風景 ﾀﾜﾏﾝ住民「価値が下がるからKYBは公表するな！」
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マンション公表しないで…住民「価値下がる」 免震不正
免震装置のデータ偽装は、防災の拠点となる官公庁舎にも及んでいた。
油圧機器大手「ＫＹＢ」は１９日、問題の免震装置を使っている施設名を
一部公表したが、取り換え工事の見通しは立っていない。マンションなどは
今回公表されず、住民は不安を感じたり、資産価値の低下を懸念したりしている。
問題のオイルダンパーが使われた可能性があるマンションなどの住居は、
免震と制振の計２６５件。今回は公表されなかった。
不適合品が使われた可能性がある東京都世田谷区のタワーマンション。
会社員の男性（５４）は、周辺の環境のよさに加え、耐震性の高さも
考慮して１０年に３ＬＤＫを購入した。「不適合なものが使われて
いるのなら冗談じゃない。だまされたような気分だ」
速やかな取り換えを希望するが、「ここは資産価値が上がっていて、
売る人も多い。住民の意見がまとまるだろうか」と心配した。
中央区築地のマンションにも疑いがある。築４０年が経過し、
東日本大震災の後に耐震補強の工事をした。
１室を父親から相続した無職男性（６６）は
「資産価値が下がってしまうだろう」とマンション名の公表に否定的だ。
「大阪や北海道でも地震が続き、首都直下地震もいつ起きるか分からない。
古い建物だが、地震対策の工事をしたので、安心だと思っていたんだけど……」
と困惑する。「住民にきちんと知らせるべきで、早く交換もしてほしい。
それが会社の責任だ」と訴えた。
https://www.asahi.com/articles/ASLBM5G1MLBMUTIL03K.html 湾岸で五輪の選手村マンション立ててるけど
あれの免震装置がリコール対象だと五輪開催不可能になる
重大事件になるんだよな もちろん公表されない でも公表せずに売り出せば次は別の人が騙されるわけで
住人の気持ちは分かるけども… まあ、むかしから、
死んで花実が咲くものか
とは言われてきているからな。
勝ち負けが判断基準、
芸人で花実が咲かんのは負けだわな。 近年の日本の重工業でも改竄多すぎない
姉歯とか鼻で笑う規模でやらかしてんぞ .
この国いっつも偽装、隠蔽してるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
, 改竄されていない物を探す方が難しい位、世界は改竄で溢れてるよね！ 世田谷のタワマンなんて数少ないし…
二子玉川ちゃう？ 隠せば売り主と仲介業者が重要事項説明義務違反に問われるぜ 価値が下がるから公表すなとか言う暇あったら即売って転居すればいいのに
どう転んでもそのタワマンに未来はないでしょ >>28
このマンション調べて買い叩いて後から賠償請求ってのもアリか？ 嫌儲はジャップジャップジャップジャップと狂喜してます これ、住宅販売会社横並びでわからないと答えるんだろうなー。 >>1
今すぐ売って賃貸に移り、この先建つやつ買えばいいじゃん
あたまわるー つまり公表してないところはやばいってことだろ
まぁどんだけやばいのかは外部からは未知数ってことなんだろうけど 改ざんは改ざんで騒げばいいけど、ダンパー変えるだけで済むんだからマンションなんかは黙ってればいいんだよ >>26
いっつも同じこと言ってんなｗ
工作の方針でもあるのか？ｗ
中韓と統計的な比較を出してみろよ
まあそもそも隠蔽や改竄が成功しているならそもそも発覚自体しないけどなｗ 資産価値が下がるからって公表しないのはまずいんじゃないか？ >>26
いつ頃からだろうな
竹中平蔵が出しゃばり始めてから?
ホリエモンだけ粉飾で捕まってから?
リーマンショックから?
公文書改ざんはきっかけではなく露呈だと思う >>1
気持ちは分かるが、今後購入しようと考えている人の事は全く考慮してないよね
後から欠陥マンション買わされたと知ったら被害者はぶちぎれると思うよ >>1
こんなん当たり前だろ
馬鹿言ってんじゃねえよデマ便器チョン >>41
その嘘ついたのがバレたけど中韓よりはマシ！とかいうメンタリティがすでに中韓並みなんだよなあ 他人のことは追求するけど、自分に関わることは隠蔽したい 公表しなくても不自然な売り物件があればそれが疑惑を確信に変えて、ナイアガラになる予感 >>47
マシとも悪いとも言っていないｗ
統計的比較がない以上、バイアスでしかないと言ってんだよｗ いや公表しろよ資産価値下がった分は損害賠償請求で訴えろよ 耐震装置ってそもそも初っ端の突き上げる様な縦揺れでぶっ壊れると思うぞ >>23
自国内で発覚してるだけマシ
国ぐるみで隠蔽し、よそから指摘されてやっとバレるドイツさんには負けるわ
海外はインチキが日本より上手いし、隠蔽だらけなんだろうな 耐震不備を知ってるのに明かさずに売って、売却後に改修工事に入ったら、購入者に瑕疵担保責任で訴えられて損害賠償請求されないのか？ 前も部材の改竄だか偽装で問題になった時
何故か都内の物件だけ該当件数0だったんだよなあ… どこもやってる事
これからどんどん出てくるぞｗｗ
日本の技術力ｗ 瑕疵を隠して売り抜けるつもりとか悪質すぎんだろ
間に入る不動産屋は次の買い主に告知する義務あるよなこれ？ これだけ嘘つき国家だと歴史の問題とか領土問題とかで日本を信用できないな
まあどこの国も嘘つきだとも思うけど また、今週末「歩け歩け大会」だよ
これも鼠会ってやつの一部だろ？ >>11
カバヤに聞いたらうちは関係ないの一点張り
ほんとクソだわ トンキンって、自分の不動産価値にしか興味ない糞野郎多すぎない？
国民の利益ってのを考えろよ チョウインケン国家は場時刑の集計と殺意で成り立ってる
それでもって弥生は白系を蔑視する
もう、無茶苦茶！ >>66
まあ普通に損害賠償訴訟と考えるよね
答えた人が阿呆なのかお人好しなのか実行してないうちは報道するわけにいかない事情かな タワマンなんて意識高い系バカかマルチ商法の勧誘でしか使われないから無くなれば良いのに 鳥インフル出した養鶏場主は自殺する迄
追い詰めるのに 普遍的な秘密結社にも奇妙な偏りがあることを日々発見するのだ >>5
交換しない前提で建ててしまったものは交換できないだろ 俺んちタワマンはセーフだったわ
まあ耐震偽装と違って部品交換で対応出来るからそんなに問題にはならんね
姉歯の時なんて証人喚問までやって、あのマンション解体したからな。 マスゴミ報道でバカが洗脳されるから一時的に騒ぎになるけど
東洋ゴムの件だって誰も覚えてないからね。
あんま世論煽ってバカ洗脳させるなってマスゴミ 地域ごとの災害リスクも地価が下がるから公表するなってことで公表しないんだっけ
世の中アホばっかりや 野獣にしても自然人のバジンの自然な状態でしかないのにな、あいつらほんと馬鹿だぜ このスレッド>>1を立てた「デマ便器」とは
自分でスレ立てして自分でコメ連投をして勢いを稼いで
何とか必死に構って貰おうとする糖質の構ってちゃん
過去に何度も運営により焼かれているが、その度に新アカを作って荒らし行為を行っているキチガイ
自演コメ連投で使用している回線名
（チベット自治区）（庭）（catv）
因みにニュー速や運営だけでなく嫌儲でも相当嫌われており
おまけに乞食でもあるw↓
be:425021696 @poverty 2018-02-20 17:13:35
どなたかbeポイントください ニュー速にネトウヨ憤死スレを建てたい
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1519114415/
BEアカウント（自演レス連投デマ便器の新アカ）
https://be.5ch.net/test/p.php?i=425021696
スレ立て履歴
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=425021696
Twitterアカウント
https://twitter.com/paktuiko1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>66
裁判で勝っても相手が倒産してれば逃げられる 萱場の社員の動機が、少ない検査員で納期に間に合わす、と言うだけなのが何とも情けない。
技術を誇る伝統ある日本メーカーに共通した、一連の不祥事の動機なのがモット情けない。
萱場程の戦前からの高度技術軍需産業会社は、検査をバカにしているだろうけれど、今の時代では大切なんだよ。 検査の部署扱い酷すぎない？
設計とかの一段上の存在であるべきだろ > 耐震設計に詳しい福岡大の高山峯夫教授（免震構造）は
> 耐震性能については「免震ゴムや数種類のダンパーなどを組み合わせている建物が多いので、大きな影響はないのでは」と話す。
現実的に何の問題もないからなｗ 換えたら済むダンパーで価値が下がるとか頭狂ってんな >>96
大きな影響ないのかよ！
なんのためのダンパーだ！ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
frf >>95
一番大切な部署に人を入れなかった上の責任だよ
社員が打ち明けなかったなら、そんな会社の雰囲気を作った会社の問題
そりゃ、看板に悪口書かれるわ >>1
公表しない代わりに
そこを売ったり貸したりしたら
税金を倍にすればいい >>102
日本の国技は改竄
今回の件から公文書まで >>101
何って建物の中の人と財産を守ってくれる地震時のエネルギーを吸収し、建物の揺れを低減するものです。揺れを低減することで、地震対策として建物の損傷を低減することが可能です。
また風揺れ対策として使用することで居住性を改善したり、床振動（歩行振動）なども改善したりすることが可能です。
建築計画に応じて、ブレース型や間柱型、シアリンク型など様々な形態で設置することが可能です。
建物が変形した際に、設置された制振ダンパーが変形してエネルギーを吸収します。また、製品ラインナップで用意された形状以外にも、形状を自由に設計することが可能です。 >>109
でも選挙に行かない奴が騒いでも何も変わらないよね 自分さえよければいいという老人がこの国を滅ぼした
老人は全て処刑するべきだ >>108
ワロタ
>>111
からかわれててワロタ おかみが改竄してもおとがめなしだからな
魚は頭から腐るとはまさにこの事 >>84
まだ全部は交換終わってないよな
>>96
他は大丈夫なのかなあ > 耐震設計に詳しい福岡大の高山峯夫教授（免震構造）は
> 耐震性能については「免震ゴムや数種類のダンパーなどを組み合わせている建物が多いので、大きな影響はないのでは」と話す。
現実的に何の問題もないからなｗ
バカパヨクまた負けたの？ｗ 一時的に価値が下がったとしても
ちゃんとした奴に交換したら元通りやろ
それとは別に、迷惑かかった分、慰謝料も請求すれば良い これだけ改竄隠蔽が当たり前ならニホンがなかったと主張する性奴隷も虐殺も人体実験もあったのは明白だよな
もはや嘘ごまかしは国技
なにが特アだよ日本が一番クソじゃねーか 【レス抽出】
対象スレ：【悲報】改竄が国技な日本の風景 ﾀﾜﾏﾝ住民「価値が下がるからKYBは公表するな！」
キーワード：カバヤ
検索方法：マルチワード(OR)
71 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?) [US][] 投稿日：2018/10/20(土) 12:11:47.67 ID:17Wr3TSD0
>>11
カバヤに聞いたらうちは関係ないの一点張り
ほんとクソだわ
抽出レス数：1
あのさぁ… >>120
現実的に問題がなければ嘘ついても改竄隠蔽してもモンダイナイトカ素晴らしいもらるいしきの持ち主だな >>125
> 過剰品質とは、メーカーが他社との競争を繰り返す中で、より多くの高い技術を持つ機能を付加し、差別化しようと突き詰めていくうちに、消費者のニーズから乖離してしまうような現象をいいます。
働いたことがないバカパヨクまた負けたの？ｗ まぁ世田谷から出た放射性物質の件もすぐ消えたしな
多少規格下回ってもある程度役に立つんならもうそのままにしとくんだろ ものがそこにあればいいだろって考えでやってるんだろうな
公表しないことはありえないな >>126
だからなんで嘘ついてるの？
嘘をつかせた過剰な競争が悪いから問題ないってか？ >>130
> 耐震設計に詳しい福岡大の高山峯夫教授（免震構造）は
> 耐震性能については「免震ゴムや数種類のダンパーなどを組み合わせている建物が多いので、大きな影響はないのでは」と話す。
現実的に何の問題もないからなｗ
バカパヨクまた負けたの？ｗ >>130
過剰品質すら知らないバカパヨクｗ
働けよｗ >>131
>>132
世界よこれが誇るべき日本人のモラルだ 悪質な業者とは今後取引をしない事
これから中古等で購入する人を保護する為に公表しろ まさに安全より安心w
ババ抜きはババを引いても知られないまま誰かに引かせればどういうことはない
上級国民が売り終わるまでお待ち下さい 問題が起こったら基準値引き下げて、ただちに問題はないｗｗｗｗの繰り返し
中世ジャップランドの日常である >>134
それは中古売買の時に業者から説明あるし
購入時に重要事項説明に記載するから無問題
公表なんてしたら風評被害で資産価値落ちるんだよおまえらみたいなマスゴミに洗脳されてる連中に鬼の首取ったかのように叩かれるからね >>133
> ＫＹＢによると、今年８月に製造工場の従業員の指摘で問題が発覚した後、国交省の指示を受け、安全性の検証を実施。
> 構造計算の専門機関に依頼し、検査データが残るもののうち、基準値からのずれが大きい製品が使われた建物を選び、免震ダンパーで５物件、制振ダンパーで２物件を検証した。
> 検証では、基準値からのずれが４２．３％と最も大きかった製品を使っていた建物についても「安全」とされたという。
> 「震度７程度の地震にも十分耐えられることを確認した」
そもそも過剰品質なんだよｗ
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/a/0/-/img_a0ebefd8a3bb703a379c216cb493a4cb116466.gif
基準がおかしい
世界は、もっと低い基準で良い
https://wtpmj.com/wp-content/uploads/aboutgijutu.png
不必要なコストアップでガラパゴス化して競争力がないんだよ
https://stat.ameba.jp/user_images/20180328/10/hakosukahayabusa/f9/d1/j/o1118079714158581949.jpg 問題ないならデータ改ざんすんなよｗｗ
データ改ざんして、それがバレたら信用なんて失墜する
失われた信用はどうあがいても取り戻せないだろう
ガキでも理解できるようなハナシやで 過剰品質だろうがなんだろうが
データ改ざんやっちゃったのが問題ないワケないでしょ >>144
> 耐震設計に詳しい福岡大の高山峯夫教授（免震構造）は
> 耐震性能については「免震ゴムや数種類のダンパーなどを組み合わせている建物が多いので、大きな影響はないのでは」と話す。
現実的に何の問題もないからなｗ
バカパヨクまた負けたの？ｗ >>43
危機感薄くなってヤバイことやってる感覚がマヒしてきてんだろう >>147
世界はもっと低い基準で良い
>>140 自動車他色んなメーカーで出ててる問題だな。スポーツ界のパワハラと一緒の伝統芸なんだろ
あとはどれだけその手抜きが致命的な欠陥なのか大したことなのかだよ。
その辺は中国人じゃなくて日本人だから大したこと無いことを信じてるよ >>148
過剰品質だろうがなんだろうが
データ改ざんしたのは事実ですよね
で、改ざんしたデータをもとに、パーツとして採用されたんですよね
それって、詐欺ですよね 戸建てなんて手抜き工事して梁１，２本無くても全く社会問題にならないからバカは安心してて笑える
影響がでかい大規模物件はすぐにニュースになってアホを洗脳させるからな 銀行からの融資承認もされなくなる
既存不適格物件
タワマン住民のまたまた大敗北 隠蔽改竄で屑物件に億円級ぶっこむ >>138
事実なんだから風評被害じゃ無いだろ
業者に損害賠償でもすりゃいいだけ >>156
法律ではなく、設計がいくらでも改定できる単なる社内規定でしかない
設計が現場と話もせず「えいや」で決めた根拠の薄い内容だ
基準外のものを検証しても、震度7に耐えるという耐震性は問題ないという結果が出ている
世界の他の製品なら、もっと低い社内基準で通ってきているものだｗ 結論は我々賃貸厨の大勝利だということ
流通、売買が完全に中断
資産価値もないということだよ >>145
こいつ頭からおかしい
全身くまなくダンプにひかれて
だるまになったあと
頭をゴクシャッって粉砕されたらいいのに
極限の苦痛を味わって消えればいいのにね
この世お前を必要だと思ってるのは1人もいないよ
消えろよ
キモオタ >>161
働けよバカパヨクｗ
お前が世の中の現実を知らないだけｗ KYBに騙されて購入したやつご愁傷様ｗ
東洋ゴムに続いて氷山の一角だわ
だからあれほどヤメレと警告したのに
まぁスルガでどうスルガだから融資もつかんかｗ >>159
高い性能謳った価格ではなから違うもん納品してんだから詐欺だろ >>158
売り主な。所有者はKYBから直接購入してるわけじゃねえだろ。事業主が発注してるゼネコンがこの業者の採用してんだろ。
損害賠償請求したところで原状回復としてダンパー交換して終わりだわ ふだん「政治家や企業の隠蔽体質は許せん」ゆうて怒ってるパヨクのおっさん 自分のマンションだと「なぜ隠蔽しとかない 資産価値がさがるじゃないか」ゆうて怒るのか >>164
震度7に耐えられば、製品として合格なんだよｗ
問題ないんだよｗ
製品にはバラツキがある
震度7を超える性能なんてうたっていないし求められていないわｗ 早くゴミマンション買った馬鹿たちの阿鼻叫喚が見たいよぉ
公表してよぉ ニュー速神があれほど
違法建築 融資問題 維持管理不能だと警告してきたのにね
馬鹿丸出しの愚か者 >>166
交換してくれるなら良いね。
本来の性能でってのが重要
数値改ざんするって位だからどういう設計及びテストしたのか怪しいものだがｗ
不合格部分については色々理由つけて合格させてそう。 >>159
今公表されている７０の物件だけでも
国の基準に不適合なものが１１件
顧客と契約した基準に合わないものが１７件ある
そして残り４２件は、まだ調査中
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36689550Z11C18A0000000/
なんでウソついちゃうのかなぁ？ >>170
納期の遵守を求められている
コストアップにつながる
社内仕損費の削減を求められている
だから現場では過剰品質はやらないんだよ
働けよｗ >>171
震度7に耐えられば、製品として合格なんだよｗ
問題ないんだよｗ
製品にはバラツキがある
震度7を超える性能なんてうたっていないし求められていないわｗ
働けよバカパヨクｗ 公表しないで売買した後に実はってなったら訴えられるのはメーカーだし、売主が知ってて公表させなかったら売主の責任問題があるのに公表して欲しくないってのはアホな意見だな。 >>175
法律ではなく、設計がいくらでも改定できる単なる社内規定でしかない
設計が現場と話もせず「えいや」で決めた根拠の薄い内容だ
基準外のものを検証しても、震度7に耐えるという耐震性は問題ないという結果が出ている
世界の他の製品なら、もっと低い社内基準で通ってきているものだｗ >>153
世界はもっと低い基準で良い
>>140 愚か者ほど高いところに昇るというからね
まさに神罰 自業自得 散々警告されてたわ KYB潰れて終わりじゃねーの？
取り替える体力あるの？ >>180
国の基準を満たさなかったり
顧客と契約したスペックと異なるのなら
それは社内規定どうこうの問題じゃないでしょ ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝに開閉式窓&ﾍﾞﾗﾝﾀﾞがついている事を異常だと思わない住民。
特に子供がいる家族。
ホテルなんて自殺や落下物防止の為に半開きの窓もしくはまったく開かない窓なのに >>162
全身轢断されてあの世行けよ
ゴミカス
だからお前みたいなゴミはこの世にいらない >>185
法律ではなく、設計がいくらでも改定できる単なる社内規定でしかない
設計が現場と話もせず「えいや」で決めた根拠の薄い内容だ
基準外のものを検証しても、震度7に耐えるという耐震性は問題ないという結果が出ている
世界の他の製品なら、もっと低い社内基準で通ってきているものだｗ >>185
> ＫＹＢによると、今年８月に製造工場の従業員の指摘で問題が発覚した後、国交省の指示を受け、安全性の検証を実施。
> 構造計算の専門機関に依頼し、検査データが残るもののうち、基準値からのずれが大きい製品が使われた建物を選び、免震ダンパーで５物件、制振ダンパーで２物件を検証した。
> 検証では、基準値からのずれが４２．３％と最も大きかった製品を使っていた建物についても「安全」とされたという。
> 「震度７程度の地震にも十分耐えられることを確認した」 >>178
お前こそ働けよw
そんな開き直り当事者がしてないので自分の異常さに気づけ >>179
所有者にも知らされるに決まってんだろｗだから売却時はそれを飼い主に知らせる義務があるんだよ。
知られたくないのはお前みたいに騒ぐ第三者だよｗ >>187
働けよバカパヨクｗ
お前が世の中の現実を知らないだけｗ 地震や台風といった災害の多い日本でタワマンなんて住むものじゃないな。
あんな集合住宅にステータスを感じてる情報弱者多すぎる。 改ざんした物件は９００件以上ある、と
損失を賠償するにも、それだけの資金があるかは疑わしい
会社は破産し、残余財産で分配し
それでも、被害者は大損だろうな >>189
震度７に耐えられようが
国の基準を見たいしいないもの
顧客との契約のスペックに沿わないもの
のデータを改ざんしたという事実は変わりませんが？ >>195
神戸製鋼でも何も問題なく会社は存続して、株価はまた上がりバカパヨクまた負けたの？ｗ そもそも「隠蔽体質」とやらをどんな指標でもって証明するんだい？
仮に「改竄件数」の比較を統計したとしても、それは「監査が機能しているかどうか」が推測できるだけであって、
「隠蔽や改竄する性質」を証明はしない
日本がどうとか言ってるやつはバイアスでしかものを見れないアホな差別主義者でしかない >>196
> ＫＹＢによると、今年８月に製造工場の従業員の指摘で問題が発覚した後、国交省の指示を受け、安全性の検証を実施。
> 構造計算の専門機関に依頼し、検査データが残るもののうち、基準値からのずれが大きい製品が使われた建物を選び、免震ダンパーで５物件、制振ダンパーで２物件を検証した。
> 検証では、基準値からのずれが４２．３％と最も大きかった製品を使っていた建物についても「安全」とされたという。
> 「震度７程度の地震にも十分耐えられることを確認した」
そもそも過剰品質なんだよｗ
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/a/0/-/img_a0ebefd8a3bb703a379c216cb493a4cb116466.gif
基準がおかしい
世界は、もっと低い基準で良い
https://wtpmj.com/wp-content/uploads/aboutgijutu.png
不必要なコストアップでガラパゴス化して競争力がないんだよ
https://stat.ameba.jp/user_images/20180328/10/hakosukahayabusa/f9/d1/j/o1118079714158581949.jpg 売春強姦捏造でゆすりたかり
糞尿喰らい
部落穢多朝鮮非人寄生害虫
なぜかウハウハ 基準を100として0のものを取り付けたじゃなく90とか80のものを取り付けたんだろ？
免震ゴムも自動車工場の点検の件も、100 or 0案件みたいに騒ぎすぎじゃね？
今回の件もそこまで高層じゃない、本来オーバースペックな建物も含まれてるみたいだし
本当に必要な建物だけを抽出して対応すりゃいいんじゃないの？
不正は許せないってのはわかるけど、感情的すぎるような。
ダンパーの基準だって震度7以上の地震への対応できるようにってのが本来の目的なんだから
建物総合で見てその目的が達成されてればいいような。
基準だからって縛られる必要必ずしもないよ。 トンキン人って馬鹿丸出しでしょ
こんな屑に金ぶち込んで売却すら不能に
オロカモノ >>205
外部だぞｗ
> 構造計算の専門機関に依頼し、 >>201
戸建ては大工が悪意で柱１本取り付けない超絶手抜き工事しても何もニュースならないからなあ これでまた中国人オーナーがマンション手放してマンション価格下落になるのか もとの基準が厳しく設定されてるからちょっとくらいオーバーしたってすぐどうこうってことはないし、姉歯物件だって未だに問題なく建ってはいるが
これってコンプライアンスの問題なんよね。 会社ぐるみではないし、一担当者の独断で部下からも反発を食らって抗議されていたと言うし。
其れでも、強度と性能に問題は無いと、名古屋の方の耐震専門の研究所の所長さんが断言しているし。
一部メディアが、歓喜の声でハシャギ過ぎている気がするとは思うよｗ >>200
それは、データを改ざんしていい理由にはならない
外国ならもっと低い基準で良かったとしても
ここが日本である以上、日本の基準を守らなければいけない
それができないなら、低い基準で許される外国で商売することですよ >>212
法律ではなく、設計がいくらでも改定できる単なる社内規定でしかない
設計が現場と話もせず「えいや」で決めた根拠の薄い内容だ
基準外のものを検証しても、震度7に耐えるという耐震性は問題ないという結果が出ている
世界の他の製品なら、もっと低い社内基準で通ってきているものだｗ >>212
神戸製鋼でも何も問題なく会社は存続して、株価はまた上がりバカパヨクまた負けたの？ｗ 資産価値が下がった分は損害賠償請求すれば良いのでは？ マンションなんかどこがいいのか
アレは借りるもんだろ >>210
コンプライアンスもそうだけど
結局立ち上がりの断面で設計屋や品質屋が綺麗事から社内規定をアホみたいに高く設定するから
こうなるんだよね。
現場や設備屋は納得してないままリリース時期になり押し切られる。
で、費用も納期も歩留まりも人員も守れって言われて。
自分で自分の首を絞めるというかなんというか。
もともと最初のコンプライアンス自体に無茶あんだよ。
営業が納期や費用面で無茶な案件をいい言葉だけで
取ってくる構図にすげーよく似てると思う。 >>1
どうせ売るときは、その変の確認されるだけだから
さっさと好評すればいいのに、あほくさ むしろここで修理しちゃって
安全ですよ!って広めた方が宣伝になると思うけどなあ タワマンの高層階に住んでる連中は節税対策に持ってたりするので発表で購入時の価格より上がる可能性が低くなることを嫌う。
ともかく少し住んで転売or持ってるまま転売を希望してるので、公表には否定的です。 >>206
外部が改竄してない可能性ないの？
基準より遥かに下だったら外部に頼んで改竄するだろ >>221
> 国交省の指示を受け、安全性の検証を実施。
> 構造計算の専門機関に依頼し、
発覚していて国交省の指示で調査するのに、バカパヨクかお前はｗ >>222
法律ではなく、設計がいくらでも改定できる単なる社内規定でしかない
設計が現場と話もせず「えいや」で決めた根拠の薄い内容だ
基準外のものを検証しても、震度7に耐えるという耐震性は問題ないという結果が出ている
世界の他の製品なら、もっと低い社内基準で通ってきているものだｗ >>222
神戸製鋼でも何も問題なく会社は存続して、株価はまた上がりバカパヨクまた負けたの？ｗ >>228
中国製品でも何でも、糸のほつれや少しの傷があっても、現実的に問題がないならどんどん出している
全部の客は一々指摘しないし、一部の客に指摘されたらされたら無償交換には応じるが、
社内基準で外観検査に異常がないことがあっても、現場ではそれを合格として出してんだから、改ざんだーとか騒いでも意味がないんだよｗ >>216
マンションとか言ってるけど、日本では古来から長屋と言って来たからね。
まぁ長屋にも種類が有って、貧乏長屋・西洋長屋・職人長屋・エタ非人長屋とか色々有るそうだ。
日本の長屋と、西洋長屋の違い
西洋長屋は、道路から共用する階段や廊下を通って、それぞれの住戸に出入りします。
日本長屋は、それぞれの住戸が直接道路に面しています。
だけだそうだ。 >>1
日本企業を信じる方が悪い。
捏造改竄が日常茶飯事。粗悪品を高く売る、
「メイドインジャパン」を買うのは馬鹿の極みだよ 実質完全な交換なんか無理じゃね
構造体に埋設されてたりしたら
眺望が一番のタワマンに露出型で大型ダンパー設置されたら
景観が台無しｗ文字通りバッテンｗ
大変だねえ地下ピットに大型ダンパーれられるの？ 近くに住んでいる人もリスクのある建物の存在を隠されるのは訴えていいレベル 胸が熱くなるな
売却時には窓側に内覧者連れて逝ったらあかんぞｗ 住民は知ってるんだろ
マンション全戸の住人全員一人残さずマンション外の人間に隠し通すって無理だろ
家族や親友ぐらいには話してしまうだろ
そこから噂話で広まるのは時間の問題 まぁ消費者保護の為即時公表すべきだよね
完全に国家詐欺じゃん 公開しないことで下手したらKYBダンパー使ってるマンション全棟資産価値下がるだろ
改竄物件当たるかもしれんからな まぁタワマンなんか最初から無理筋なんだあよ
虚名虚栄快楽主義の賜物
騙された奴はごご愁傷様
資産運用が不良債権に 本日のトンキン愚か者会場はこちらになります
それでは炎上宜しくお願い致しまぁす 今の時代泣き寝入りする必要はないぞ
集団訴訟で自分たちの権利を勝ち取れ
住民は被害者 世間は応援してるぞ負けるな ＞捏造改竄が日常茶飯事。粗悪品を高く売る
落ち目のバカチョンと、シナポコペンへの悪口は止めなさい！！！！ 団塊がバブル後に無理な指示だしたツケが
今出てるな
その最たるものが東京電力
老害はパージしろ >>71
ついでにBIGワンガムの再販を訴えてくれよ… ほんと改ざん偽装不正隠しが多すぎ
いつから日本人はウソばかりつくようになったのか
正直が美徳とされた文化はすでに過去の遺物になっとるね・・・ >>250
フランスやドイツで生産した輸入のASS'Y工業製品を取り付けて検査したら、性能でほとんどが合格基準外になる
作動しないとかの致命的なじゃないなら、そういう性能のもんだと言うしかないｗ
海外は、そういう基準外でも日本に流してきているんだよ
どこにでもあるわ 一分一秒でも早く南海トラフ地震が起きてKYBマンションが倒壊しますように なんJで反日出来ないガイジとかここにも逃げてきてるんかな
おまえらの居場所って何でそんなにもないんや？ 外国の辞書には、｢kaizen｣の前に｢kaizan｣が新しく入ることになるね。
(もう入ってるかな。) これこそ全て開示してもらいたい
そうでないと何も解決しない
買った人には悪いが全て開示しろ！
隠せる状態にあるから改善されないんだ シェア45%って言ってたから
オリンピックに向けてじゃんじゃんマンションやホテルも
作っているから石投げたら欠陥の建物に行き着きそうだな >>251
ドイツのVWでも排ガス規制を外れたものを出していたわなｗ
安倍ガーのバカパヨクｗ つい最近、買って頭金払ってこのニュース見た人達は
気が気じゃないだろうな
何でもそうだけど、イケイケどんどんの時の商品って
欠陥が多かったりするんだよね
そんなことを調べもせずに買うのは
情報リテラシーが低いんだから仕方がない
頑張ってローンを払い続けてください 設計、鉄鋼、免震ゴム、ダンパー次は何やw
ガラスか？コンクリか？
もうちょいで役満じゃね 交換しても資産価値下がるだろうから補償貰ってお終いじゃないの。
自分が死ぬ方が先か、地震でダンパーが壊れるのが先か
前者じゃない？ これさ、ＫＹＢに問い合わせて回答があって、もと運良くデータ偽装なしで大丈夫だったら、管理組合側から『このマンションは大丈夫ですよ！』って発信すればいいじゃん
それが無いマンションは×ってこと テレビで馬鹿コメンテーターが
倒壊はしません、ただ通常よりも長く揺れるだけです
とか言ってたけど高層マンション自体が通常よりも長い揺れ
なんだから、そのさらに長い揺れって、、、
完全に人災になるじゃん
高層から椅子やテーブルがボンボン降ってきそうだな 交換すれば終わりとか構造もわからん
愚か者が火消しに暗躍
あんな大型ダンパー全交換なんか無理だわ
バカじゃね 既存適合させるなら露出しかありえんでしょ 単にカヤバが補償しきれないから公表しないだけでしょ
マンション買った人は被害者だよ >>13
売る本人も知らないからセーフ
だから聞かないようにしてるんだ クワマン地雷ｗ
掴み取り大会
地雷負動産の非流通物件に転落
下り最速になりまぁす ああぁ窓側に這わされる鋼鉄の免震ダンパーの
壮観なこと壮観なこと >>209
そして一息つく頃に中国企業がお買い上げ ヒント 眺望が一番のクワマンの窓を覆う免震ダンパー 賃貸厨の完全勝利をここに宣言する！
ひれ伏せ グー民ども いや、だから、隠しても無駄だよ
ほとんどのタワマンで使われてるから 違法建築物には銀行融資されませんよ
安く買えるとかの話じゃないんだけど 最近やたら日本企業の不祥事ばかりが報道されてるな。
その代わり韓国、中国企業の製品、サービスが
テレビで報道されている。
テレビは日本を潰したいのかね。 >>293
愛国のために隠すべきだって文句いってきたら？ 不正不正って軽い感じで言ってるけど
要は製品基準に満たないものを納品した契約不履行だよねこの問題
安全性はその次に来る事なんだけど
安全だから良いんだじゃねーての 人間の成長は年間数%だが
要求水準はうなぎのぼりに上がり続けるからな
コンビニが恵方巻を大量発注してバイトに自爆購入させノルマ達成
そしたら翌年はさらに恵方巻ノルマが増えましたｗ
上記の様な事象は底辺企業だから発生すると思われがちだが、
周囲から憧れの対象になっている一流企業でも、同様の行為は行われている
○○という項目を毎年5%改善するというノルマがあったとして、
どうしても手詰まりになった時に一回だけ…と数値偽装で乗り切る
次の年からは、もうマトモにやってたら達成できない
｢昨年はどうやって達成したんだ？｣と詰められたら不正を告白せざるを得ないから、不正が継続
経営者は薄々分かっているが黙認して数字で評価、何かあったら｢現場のイチ担当者が勝手にやったようだ｣ｗ
不正しなきゃ達成できないような目標を与えている時点で、経営者としての資質は…ｗ タマワンとか地震来てエレベーター止まったら登りきれるか？
高層階はめちゃくちゃきついぞ 品質管理｢今年の目標は不良流入ゼロ件！不良流出ゼロ件！｣
→実際には流入不良は代品差し替えで内々に処理、不良が客先に流出したら土下座したり接待で内々に処理
製造｢今年の目標は生産目標達成100%！作業改善で生産性20%向上！｣
→実際には人手不足で管理者がサビ残で実作業応援、管理者の作業応援分は抜いてデータを出すから生産性アップの資料完成
購買｢今年の目標は調達コスト10%低減！｣
→実際には下請けに無茶苦茶な要求、納入遅延多発、品質不良品バンバン流入、他部門と連携し内々に処理
営業｢今年の目標は▲▲から新規業務受注！□□についても当社への転注活動！｣
→現場の実働部門に一切確認せず大型案件を受注、ブチギレ現場に仕事を押し付け、更に次の仕事獲得に動く、何も決めず受注したから問題置きまくりだが内々で処理
経営者｢今年も全部門が目標達成か！いやー部下が優秀だから助かるわ！来年は更なる成果を期待するよ！｣
→各部門がサビ残まみれ、不正のオンパレードで目標達成している事に気付いているが、黙認
上から下まで、そもそもできるわけがない目標を立て、誤魔化して達成、翌年から後戻りできなくなる
有名大学を出て、周囲が嫉妬するような給料を貰い、新卒採用すりゃ学生が馬鹿みたいに集まり何百人も面接してるような大企業（笑）でも中身はコレｗ 欧米ならとんでもない額の訴訟になるのに日本だと直ちに影響はないだもんな 全体主義者の手先、警察、消防は集団ストーカー(時間をかけた殺人)を先導しています。
消防署員は集団ストーカーに加担し、家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団。
集団ストーカーの主犯は警察なのだが彼等は自ら手を汚さない。よって下部組織に汚れ役をやらせている。
家宅侵入などの悪質で危険な犯罪は一般人には依頼できない。もしミスすると警察が主犯であることが
ばれてしまう。だから税金で雇っていて警察よりはランクの低い組織である消防がその任務を負っている
ものと推測する。消防による救急車両の付きまといが集団ストーカー犯罪として有名なことは被害者なら
誰でも知っていること。厳しく訓練され結束力が強く（秘密を外部に漏らさない）地元地域に精通してい
る。且つ消防は暇で暇でしょうがない。警察の手下として汚れ役をさせるにはもってこいなのである。
この国は犯罪者に乗っ取られている・・基本的にこいつら（警察・消防）はカネさえ与えれば泥棒でも、
町荒らしでもなんでもする奴らです。
長年の被害歴の結果、警察と同等以上に消防がこの犯罪に加担していることが判明。
我が町の南砺市消防団も日常的に我が家への家宅侵入、窃盗を繰り返しています。 ジャップも自分のことしか考えない 中国朝鮮土人レベルに落ちたんやなって 価値が下がるから公表すんなてか
みんなそういう考えやから改ざんが国技になってしもたんやろな >>200
過剰品質かもしれないけど、製品の性能のバラツキとか安全率を考慮するとやむを得ないんじゃないかな 構造欠陥で建て直しじゃなくてダンパー交換で済むんだからまだマシだよな。
しかしKYBも馬鹿なことしたもんだよ。 ｢社内的に不適合品でも、国の基準なんかでは範囲内だから大した問題じゃない｣という意見が自然に出る人間
そいつが在籍している会社でも不正のオンパレード、皆が同じ意識だと思っていいね
冗談じゃなく、中国韓国を笑えない水準で仕事してる
俺自身もそっち側だけどなー 自分のマンションが改ざんKYBでも
気にないけどね。
改ざんしょうがしまいと大地震が
きたら倒壊だろう。 内部告発がなければ、表に出ることはなかった。
こういうことは、どこの業界でもよくあることで、
発覚しないように旨くやっているのだ。 >>14
今の時期に無策で買うアホは保護しなくていいよ 姉歯物件だって倒壊してないんだから、これだって基準下げれば済むだけの話 ダンパーによる免震構造は日本だけにしかないのですか >>321
姉歯は補強工事くらいはしたろ？知らないけど 意味分からん。
無償交換されるから、何もかわらんだろ >>325
免震や耐震装置は基礎部分にあるんだぞ。交換なんて出来ねーよ >>110
1万本を15年かけて設置するのに、改竄したのは納期がーとかいう理由なんだろ？
2年でできるとはとても思えん。 自分が住んでる分には固定資産税が安くなってメリットがありそうやけど。
転売目的ならやっぱ困るもんなのか。 プラマイ１５％まで国が良いって言ってんのに
なんで１０％でつくるよっ！って言っちゃったんすか >>329
・社内でより厳しい基準で管理しているから、品質的にも安心ですよという社外アピール
・品質改善活動ノルマによる基準の厳格化
この2点だと思われる
無理矢理立てた過剰目標が達成できず、改竄で誤魔化し続けた結果
｢品質不良が出た時、手直しに5時間かかる｣
｢現在の生産方法では、社内基準どころか国の基準すら未達の製品が出来てしまう｣
こういう本当の問題点は見過ごされ続けた
手直し時間の短縮化や、少なくとも国の基準内に収まるような生産方法の改善、これが本当に必要な物だった
例えば、手直しが発生しても余裕を持ち手直し作業、納期遵守できる仕組み
例えば、国の品質基準外の不適合品が出ない生産方法
こういう活動で結果が出ていれば、そもそも改竄をする必要も無く、今回のような大事に繋がらなかった
大抵、そういう活動は｢ムダ｣だとホワイトカラーから怒られるんだけどねｗ
遊んでるヒマあったら1個でも弾作れ！カイゼンなんてやってる場合じゃねーんだよ！とｗ すでに頭金支払って来年引き渡しなんだが、kyb使ってたら流石に販売会社から説明あるよな？ “かいざん”の“ざん”を漢字で書かれると読めなくてウザい 福島の農産物を検査するな、と騒いでた福島農家と同じ構図 違法建築物件ですよ
落ちるナイフを掴むなとあれほど警告しただろうが まだ事態が呑み込めずに
難平買いする愚か者がいると聞いてｗ
マジ 頭湧いてんのか？ 知ってたうえで売ったやつが出たら
そいつも逮捕しておけ >>336
原発の放射能みたいに法律変えればいいだけじゃねーの？
議員に金渡せば変えてくれるだろ？ 中国バカにしてたけど本当にやばいのは日本人だったというオチｗｗｗ よく言われる話だけど
日本て「ミスはあってはならない」「不良品は存在してはならない」って強迫観念にかられた結果
トライ＆エラーってことが許されない世界になってる気がする 「資産価値公表しないで」って、KYBと同じメンタリティじゃん。 交換できないダンパーとかあんの？
そんなんありえんだろ >>343
これマジどうにかして欲しいわ
挑戦しろしろ言う奴に限って結果出ないとうるせー 地下ピットの中とか空洞じゃない件
タワマンクラスなら相当なインフラ噛んでるぞ
搬入すら困難だろう
また構造体の鉄骨に組み込まれた奴なんか
どうしようもないじゃん
適合させるなら露出しかできないじゃん 元々狭い敷地に縦に物凄く歪に延伸させた上に
商業施設が低層階に詰め込んでるじゃん
官公庁の広々建築物と違って
そこに地下駐車場や特高や上下水配管、空調を押し込んでいて
開放空間隙間なんか殆どないしアクセスも最悪
整備性を考えてないからね 自分のことしか考えてないな。その後知らずにカウヒトハどうなるんだよ。あほか >>253
そっか・・・ちょっと安心しましたｗ
まぁそれで安心してちゃいかんのかもしれんけど
とにかく情報感謝ですm(__)m 日本の不動産価値がわからなくなるから
その分の損失分をオーナーに負担してもらおうぜ 地震に耐えられないゴミを高値でつかまされる奴の身になれ
結局そういう流れで価値は暴落するんじゃけえ むしろ、KYBのダンパーを使っていない所が「ウチは使っていない」と公表すればいいんじゃないか？
まぁ、だからといって書類改竄KYBダンパーより他社製の方が性能がいいのかはしらんけど。 学校の運動会は、爆破予告で中止になるけど、
オリンピックは、爆破予告が発表さえされない 改竄無しでも世界一の性能なんだってな
日本の技術やり過ぎ >>360
地震国だから外国よりましは何の意味もない 肺結核や解熱として小便を飲む。
いよいよ病気が酷くなると､大便を食べる。
ウェ〜♪ ハッハッﾊ 〜♪
. ∧∞∧
< *｀∀´> わ、わたしは日本人ニダ。
⊂)___)___)つ
／／ハ＼ KYB、トヨタが筆頭株主なんだな
また名古屋のヤクザを使って鎮火させるだろ >>5
交換で済むなら最初から改ざんしないだろ。
なのでＫＹＢがその品質の商品を持ってないってのが実情じゃないの。
ＫＹＢのシェアの高さからは、日本に存在しない品質がカタログ化されてたように見える。 >>6
「かいそ」ってよむんだけど間違って覚えてた？ どういう風に改竄されていたのかも報道して欲しい
マスコミは技術に関していい加減すぎてただ面白ければいいと思って報道してる
豊洲問題だってよく調べたら色々適当すぎ 全部交換する前に会社が潰れてしまうな
俺の予知では タワマン買いまくってるのって
チャンコロが多いんだろ
なら価値が下がっておk
ざまぁあああああw すでに資産価値は下がってるのにw
それを公表するかしないかの違いだけだろ タワマンって踏んだり蹴ったりだなwww
金持ちの虚栄心も満たされなくなってしまった >>367
本当にそうだよね
２１世紀だってのに日本人の遵法意識や安全感覚が
70年代80年代の人災パニック映画レベルとはね
ジョーズとかタワーリングインフェルノとかみたいに
「水を差すな」「金儲けの邪魔だろ」 タワマン民は全員が全員、転売前提で買ってるからな。
売れるわけねえだろうと。 高層マンションにダンパー入ってるけど12階以下のマンモスマンション以外は特に問題なし 改ざんは2003年に始まったらしい。
それより前に竣工したタワマンってある？？ 価値が下がるからマジで発表するなとかいう奴いるからな
こういう奴がいるから日本は情報隠蔽の国と言われるんだよ
つーか価値が下がるも何も即座に売り払うとか転売目的じゃなけりゃ身の安全を保障するのが先だろ、やっぱりタワマンってそういうカスの集まりなんだろうな >>367
マスコミは面白ければいいってホントそう
株安にしたって、１０月は下がるの織り込み済みで見てんのに
もうこいつら、世・界・同・時・株・安！！って言いたいだけだろって思ってたとこ 集団訴訟起こして価値を保証してもらうのが一番だろ
このままだと売るにも売れないし、住民がじり貧になるだけだと思うんだが 誰が保証するの？
欠陥マン損
破綻して終了じゃね
今までのパターンわ >>326
専用のジャッキがあって部品の交換は可能。
壁の柱の埋め込まれたものは、壁を剥がす必要がある。 公表はしなくても、住人には通知されるんだろうか。
悩みに悩んで大枚はたいて買ってこういうのが待ってるって嫌だなあ。 自分だけ良ければ良い。
住宅に資産価値とかカッペの発想w >>253
買う奴が検査能力なければそうなるけど
普通に考えれば輸出品は各国ともその国の最上位のものを出してくるよ。
途上国なんて現地人の口に到底入らないような高級品を
先進国に送り出してんだぜ 今回対象になってる名古屋大減災館は納入されたときに数度にわたって実際に稼働させて問題ないこと確認したっていうからな
その道の権威の名古屋大教授も実際には問題ないって断言してたから気分の問題だろ 違法建築物、既存不適格物件に転落したということ
元々キャピタルゲイン目的の投資タワーマンションが
融資不適格物件に成り下がって
公表すると取引中止の大混乱に陥るから
民需は公表しないという国策なんだな 本質は あとは茶坊主やサポセンのご誘導かく乱乱反射
まぁスピン、フェイク何でもあり
ウリ抜け待ちなんかもしれませんなぁ
売り逃げ出来ない実需組はタイタニックと運命を共にする漢字 一応隠れた瑕疵があったら契約無しかその分金返して貰うかは出来るからタワマン買っちゃった奴は早く動いた方が良いぞっ 公開しないも何も転売するならどの道売る相手には言わなきゃならないんだから価値が下がるもクソもないけどなっ NEW SR SPECIALにしておけば間違いないんでしょ >>81
免震装置は取り替え前提なんだから取り替え出来なかったら建築許可でないだろ 他人にその地雷を掴ませたいって事かな？
自分さえ良ければ良いってエゴが丸出しでいいねｗ 屋上とか地下室とかベランダに行けば素人でも分かる？ トンキンの我欲が出ました
転売後の惨事なんか知った事かよwって事ですかね 投資してる人ならわかるけど
ずっと住むつもりのやつが何言ってるんだ >>365
オイルは温度で粘度がすごく変わるから今の構造では合格品が出せないんだと思う
温度変化でバルブも変化するようにするとコストアップが半端ない 姉歯とかヒューザーってもしかしてＫＹＢの巻き添えだったとか？ないの？ 10年前に13のシルビア乗ってるときKYBのサス買って半年で抜けたんだけどコレが原因か…
テインの初代ドリフトスペックは10年6万キロでまだ現役。 >>407
価値が下がるとその分の補償金を払わにゃいかんのよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
