関空「こないだの台風で道路使えなくなったのは困った。1000億かけて海底トンネル掘るよ」
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関西空港「海底トンネル構想」推進へ
関西国際空港と対岸を海底トンネルで結ぶ「第2のルート」整備計画が日の目を見るかもしれない。9月の台風の影響で連絡橋が破損し、利用客らが一時孤立。
周辺自治体はこの事態を懸念し、30年以上前から整備を求めてきた。巨額の資金がネックで計画は動かなかったが、懸念が現実になり、
リスク管理や関西経済への側面からも首長らは来月、国土交通省や総務省に構想推進を直談判する。
海上に人工島を造成し1994年に開港した関空。計画段階では、対岸の大阪府泉佐野市、泉南市、田尻町が連絡橋の候補地だった。大阪府は「複数ルートの整備が必要」
としつつも、大阪市中心部により近い泉佐野市と関空島北部をつなぐ「北ルート」が選ばれ、自動車と鉄道用の連絡橋が建設された。
一方、候補地から外れた泉南市は、災害やテロ行為でアクセスが絶たれるリスクを回避すべきだとして、島南部と市を結ぶ「南ルート」整備を主張。
86年から国や府などへの要望活動を始めた。
2000年には府南部や和歌山県の市町とともに「関西国際空港連絡南ルート等早期実現期成会」を設立。現在は8市2町が参加、毎年関係省庁や国会議員に陳情しているが
具体的な協議に入ったことはないという。
南ルートが「検討課題」として宙に浮く中、先月4日の台風21号では連絡橋にタンカーが衝突し、道路と鉄道が通行止めとなった。利用客や職員ら約8000人が
一時空港島内に閉じ込められ、自動車道の全面再開は、来年春の見通しだ。
関空は07年に2本目のB滑走路が供用されて以降、格安航空会社(LCC)の需要が高まり、昨年度は過去最多となる約2880万人の旅客が利用した。
期成会の事務局を務める泉南市の竹中勇人市長は「関空はインバウンド(訪日外国人)が増え続け、昔とは状況が異なる。世界的に注目される空港となった以上、
今回のような事態は二度とあってはならない。南ルートの検討を直ちに始めるべきだ」と主張する。
期成会は、強風の影響を受けないトンネルでの整備を念頭に置くが、少なくとも1000億円以上はかかるとみられ、実現へのハードルは極めて高い。
https://mainichi.jp/articles/20181014/k00/00m/020/016000c 国交省の担当者は「(施設を所有する)新関西国際空港会社は多額の負債を抱え、すぐに新ルート整備に着手するのは現実的ではない。
まずは地元自治体で建設費の試算や需要予測など具体的な計画を立ててほしい」としている 夢洲の隣を埋め立てて作り直した方が
最終的に安上がりなんじゃね
カジノ誘致成功したら空港そばにカジノとUSJ
そうなればJRや京阪、大阪メトロも喜んで延伸するだろ そんなことよりも管制が機能してなかったタイミングで中華の春秋航空ってところが
勝手に乗り降りしてたのは問題視されんのか?
他の中華の航空会社も勝手に離着陸してたのを見た人間多数いたぞ? いやぁ橋の付近に大型船がこれないように杭打つほうが安上がりだよ
羽田はそうだよ 隔離水没空港に台風の前後に出入りするな
定期的に大事故起こして大量死しないとわからんか 大阪って海底トンネルも作れないのか
千葉はアクアラインがあるのに
情けないね 今回の場合は、仮に地下トンネルがあっても水没の危険性が有ったのでふ? 神戸空港拡張してJRと阪急地下鉄引いた方がまだマシ 橋だったところを全部埋め立てて盛土の道路にしろよ。
それなら水が被っても地震で沈下してもすぐ走れるぞ
10年以上は半端なく沈むだろうが >>24
あれはハマコーがゴネて使いもしない道路に1.4兆円を・・・ 何処から潜って何処から上がってくるんだ?あの短距離で。
ぐるぐる回るのか? >>34
物流にとってあれがどれだけ意味あるものかわからない雑魚 1000億かけるなら岸壁作って、非常時フェリーでピストン輸送した方が安いだろ
フェリーが空いてるか知らんけど >>34
地図眺めてたらあれ相当便利そうに見えるけど
youtubeに建設会社のプレゼン動画があって見入ったわ 地元だけど、どうせならりんくうタウンから関空まで土地を埋め立てて米軍誘致したらどうよw >>36
海底に駐車場作ってエレベーターで出入りすれば良いんじゃない?
災害の時真っ先に使えなくなるけど 台風対策なら地下でええやろ
地震とかは海上で輸送できるし 500mくらい高さ増やしてからにしろ
トンネルができる頃には空港全部水没してるぞ メンドクサイ和歌山の山削って間埋めちまえよ
平地が両方増えてええやろ いっそスクリュー付けて でっかい空母にすればいいと思うの 土建屋「ウヒャヒャ」
タンカー船長「土建屋から分厚い封筒が届いたぜ」 普通に橋を二本通すだけじゃいかんの
どうして金のかかるほうに考えるわけ? 関空まで埋めればいいよ。
埋めたところは倉庫にすればいいじゃん。
あと一文字とか作っとけよ。 まあフェリーとかでいいと思うけどな
大阪市内からフェリーみたいなんでピストン輸送できる仕組みがあったほうが早そう。
桜島フェリーみたいな効率的な輸送フェリー。 >>59
やっぱり強風の時に通行止めになるし
大型タンカーにとっては邪魔だし >>34
千葉県知事が低料金を維持しているのもデカいが無茶苦茶使われてるだろ 地下とか真っ先に浸水して使えなくなりそうだが……
ホントに対策はそれでいいのか?ホントに? >>12
関空を切って、舞洲近辺に新しい関空を作った方がええよなぁ。 確かに神戸空港には浜手バイパスの橋と港島トンネルあるもんな。 ドラえもんとかにありそうなエアチューブの道路まだ? >>12
安上がりだからという真っ当な理屈が通るなら関西3空港の現状はこうじゃないと思うの 公共事業が欲しいのは分かるがそんな金あるならまず増税やめろ 同じ金かけるのなら伊丹市と豊中市の半分買収して大阪空港拡張した方がいいんじゃないか ドンドン沈んでいるのに海底トンネルとは風呂敷広げ過ぎじゃねぇのか 極端から極端に走るジャップ
裏で官僚がゼネコンと癒着してウハウハ 年3m沈むからジャッキアップしてるんだっけ
トンネルとか無理やろ 東京五輪を思うとたかが1000億で海底トンネル作れるのかという気になる
たかがってほど1000億が安くはないのはわかるんだが 「死んでも、裏切り者の神戸空港には国際便を渡してなるものか!」
この一心で大阪財界は100億円を投入してトンネル掘ることを満場一致で決定したんだってさ 掘るんじゃなくて、パイプ状の道路を沈める方法は無理なのか >>87
そんなに沈む訳ないだろ
開港してから3m 関空は中低層住宅とシンガポール・モナコ市街地の様な四輪・二輪車レース場にしろ 空港に近寄ったら爆破すると海自が言うのが
一番安上がり 飛行機ってのは強風で欠航すんだから、それが発着する場所へのアクセス対策に地下トンネルとか無駄の極みだろ? そんな安く済むの?
東京オリンピックで中抜きしてる奴らの小遣いレベルじゃん 橋の修理は単純で案外楽だと思う、トンネルは一度浸水させるとチョー大変 夢洲から掘れ
大阪からアクセスよくなるしカジノ直結は話題性もある 中途半端は無駄金だと思う
数倍かけて空港のかさ上げまでやって、大津波の心配まで払拭できれば
いろいろ捗ると思う 日本一利益出している空港だし、今も伸びているからな。1000億なんて大した金じゃない。 瀬戸大橋も海底トンネルにしろ。
3ルートの1つトンネルにしとけばよかったのだ。 >>68>>71が言うように関空は水没することが問題で有った訳で連絡橋にタンカーが衝突したのは2次被害、今後起きないようにマニュアルを徹底させれば良いだけだ
大体空港が水没したならば当然トンネルも水没する、止水壁を設けポンプで排水をするとしても必ず浸水してくる
排風器や照明、非常電話やケーブルなど完全復旧するのには容易ではない
また海底トンネルとなると高速からのアクセスするためにインターを設ける必要がある、下道からアクセスするとなれば交通量の増加も考慮しなければならないため道路や区画を整備する必要も出てくる
南ルートを設けるならば橋梁が適切ではないのか
区間が明石大橋レベルであるから建設は容易ではないとは思うが
それならばまだ伊丹・神戸にスケジュールを割り振った方が現実的ではないか 橋二本作るのと、船舶の避難位置を厳格に法律化して厳守させれば済む話
金(大阪市の税金)は空港自体のカサ増しに当てるべきだろ
若しくは、非常時用の連絡船と発着所を空港と沿岸共に複数設けて避難場所としても機能する様にするとか
大規模な地下トンネル工事するぐらいなら空港ごと新造すれば? >>107
そう言われると安く感じるなw
豊洲の延期で掛かった費用も500億くらいだっけ >>117
あの橋のおかげで、四国では高知県がスーパー都会になった
駅は高架化され、四国から対岸の、岡山倉敷とは比べ物にならないぐらい綺麗になったし道路は目まぐるしく開通発展した
倉敷駅や岡山駅とかとかいまだに平面駅なんだぜw
田舎かよw 関空を空爆して壊滅させるのがいちばん安上がりだと思う そのトンネルも沈下防止のためにジャッキアップでしょうか 新空港作るなら奈良県の山添村辺りが良いと思うよ
標高900mで山削れば障害物も無くなるし名阪国道あるし将来リニアも近くを通る
近鉄奈良から青山町まで直線の線路敷けば建設費1500億円で済む
標高90mの奈良市から900mの山添村まで均一勾配の山岳トンネル掘ればアクセスも完璧 >>131
オリンピック式予算でやるつもりなんじゃね? あんな台風のストライクゾーンど真ん中に
海底トンネル掘ったら水没待った無しだろw 下らねぇことに金使うの好きだよな
ほんと大阪おわっとる 万博誘致が成功して世論が盛り上がれば
東京五輪みたいに周辺整備の一環として何とかなるかもな。
いや、ならねーか 今ある神戸空港の位置に関西空港あればよかったのになぁ。そっち側の方がアクセス良さそうな気するし、神戸空港も海上だから今は違うけれど24時間空港に出来なくも無いと思うんだが。 素直にもう一本橋架けたらエエがな
漁業組合ってそんな話通じひん奴らなんか? >>1
またまた関空利権!いい加減空港ごと廃止しろ そんなことより基本セキュリティー対策したらって思う。
最大級の台風が来るのが解ってるのになんであんなにたくさんの人がいたの?タンカーはなんであんなところにいたの?海上施設なのになんで重要設備を地下に置くの? そんなことより阪神高速守口線を京都までさっさと伸ばしてくれ。
淀川の河川敷に橋脚建てれば安くできるだろ。 >>34
インフラってのは通行料で金取るだけが経済効果じゃないんだよなあ >>150
言われている南海地震の規模だと今の耐震技術では無理やろ… 1/10で俺が解決する
騙されたと思って投資してみてくれ こんなことばっかり言うからいくら増税しても足りない計算になるんだろうが
いい加減にしろやカスが 今で1000億円ってことは、実際は5000億円ぐらいはかかるな いつか作業用レイバーの搬入口が必要になるんだから今の内に掘っとけよ というか新幹線構想も一緒に進めろ
機能しなくなったら関西だけでなく大変なことになるのが証明されすぎた >>24
咲洲トンネルがあるし、埋め立て地から入って淀川護岸の地下を通る、淀川左岸線とかいう冗談みたいな道路もある >>10
10メートル高の滑走路作って、今の二本も順次かさ上げ >>24
お前のとこと違って東京のおこぼれで多額の税金をつぎ込んでくれないからな。
アクアラインの値下げ分は全て千葉が負担しろよ。 >>177
埋立や運河をちょっと潜ってるだけじゃん
そんなもん東京横浜辺りの湾岸エリア走ればいくらでもあるんだけど 掘削技術って随分進歩が遅いのな
放送、通信や映像はここ何十年かで劇的に進歩してるけど
掘削に関しては青函トンネルの時代と大して変わらないと言うか
青函トンネル以上の驚きを得られるような出来事が何もない
比較的最近の話で言うと副都心線なんかもいつまでやってんだよwって感じで掘削の早さが進歩した印象もない 大阪駅から直接繋げちゃうとかサクッと出来ないもんなのかね >>1
首相が外国に行くたびに巨額の金をポンポン出しまくってるのに
自分の国の重要施設に1000億円が出せないって何なの? バカタンカーを近づかせないことを徹底したほうがいいかもよ ええこと言うたるわ市内から定期高速船出したら1億もかからんで余った999億は俺の口座に振り込んどいてや 陸地から5キロも離れてるとか馬鹿げてる
羽田だって滑走路と住宅地が数百メートルしか離れていない
こんなにカネの掛かる空港は世界中どこにも存在しない >>198
もともと3km沖予定だったのがプロ市民が騒音公害で騒いで5km沖に変更されて工事費が膨大になった
ちなみに神戸沖反対⇒堺沖反対⇒岸和田沖反対⇒泉佐野沖になったという歴史的経緯を持つ 関空ってすこしづつ沈んでるのをジャッキであげてるのに
トンネルとかずれるやろ まず、荒天時の船舶航行マニュアルを見直せよ知恵ないんか大阪の土人は トンネルでも橋でもいいんだけど
なんで南側なんだよ
和歌山県民しか喜ばす目的が見え見えだろ そんなもんいらん
外人こんでよろしい
日本人相手に仕事しろ >>12
いらんわそんなもん
沖縄にでも作って振興費なくしたらえぇのよ アクアラインもほんとは橋にする予定だったけど船通れないのあとで発覚してやむを得ずって感じだろ? インテックとかある埋め立て地
あれを空港にしちゃいなよ 大久保利通が大阪(関西)は都市立地が脆弱だから…東京が首都になった経緯 トンネル掘りは日立造船に頼んでくれよ
株の含み損なんとしろ 何か大阪ってアホばっかり晒しているよな。 全国の反面教師になるわ。 タンカー来ないようにすれば良いだけだろw
ほんと経済界と土建屋は府の財政に寄生するしか能がないな 関西3空港全体で運用すれば良いだけの話ではないか
神戸や伊丹の就航スケジュールが許容上限であるのであれば即応も難しいが、神戸空港などどうせ暇なのだろう、運用しない手はないではないか
3空港の一括運用が任されたのが関西エアポート、筆頭株主は40%を抱えるオリックスとフランスのヴァンシ・エアポート
その他20%のパナソニックや阪急阪神ホールディングスと合わせて採決し国交省に申し入れをしろよ >>225
民間の市場原理にさらされたら関空の一人負けになるのが明らかだからね。
あんな不便なところみんな出来れば使いたくないよ。
伊丹や神戸からどこへでも行けるならそりゃそっち使うもん。 橋をもう一本増やせば良いだけ
タンカーがあたる→手前に杭打っとけ
横風がー→囲えばいいだろ 神戸空港増便であと二本滑走路があればいいけど
橋の主塔が邪魔すぎる 関西空港の壊れた橋の名称は「スカイゲートブリッジR」
ということは当初計画時「スカイゲートブリッジL」が
計画されていた。
南側にこの橋があれば自動車によるアクセスは
最低限確保されていた。
荒天でアクセス切れる日数多すぎる。時代遅れです。
工期短くて掘削よりはるかに安い
沈埋トンネル早くつくれ。
最初の試案の「メガフロート」で空港作れば
津波や高潮が来ても本体自体が水位に合わせて浮上するから
鉄壁。地震も本体が水面に浮いているのだか揺れにくい。
地盤沈下とは無縁の建設費安くて
安全な日本らしい素晴らしい空港出来たのに
建設族議員に負けて1.5兆円の借金空港。
話は違うが
ロンドンでは近接する6つの空港を一体運用して
巨大な航空需要を捌いている。
関西も3空港を一体運用して天災や緊急着陸などに備えるべきだ。
同機能を複数もつことのスケールメリットは計り知れない。 今回の件があってから「なぜサブの橋を作っておかなかったんだ」と批判されてるけど
事前に作ってたら作ってたで税金の無駄とか言ってたと思うわ
関空ってそういうバッシングの格好のターゲットだったし >>34
それ言うとハマコー本気で怒るからな
あのハマコーが涙目になってぶちぎれたのは笑った いらん・・・関西の空港全部つぶしてセントレア1本でええやろ
てかやるなら自費でやれや大阪民国(´・ω・`) >>1
その金で新空港造れよ。
頭金にはなるだろ。 自治体の担当者は「(施設を所有する)新関西国際空港会社は多額の負債を抱え、すぐに新ルート整備に着手するのは現実的ではない。
まずは国土交通省で建設費の試算や需要予測など具体的な計画を立ててほしい」としている >>240
お前を1億円分も掘れないだろ!いい加減にしろ! 機雷を置いとけば橋など必要ないだろ
馬鹿は死ねば良い >>203
その時のプロ市民はホンマ無責任やなぁ。
場所による利便性がゴミカスになってるから、経済的な利潤部分も殺されてるよな。
それが狙いとか有りそうではあるが。 >>248
当然後から問題山積みで膨らむよ
当初予定より予算が膨らむのは当然の事なんだけどその当然に
金儲けの水増しが狙えるから関西の土建屋は必死
今の大阪府は箱物造らせないから尚の事 トンネル掘るよりも、連絡橋の両サイドにテトラポッドを積み上げたほうが安いと思います 神戸空港をもっと拡張して関空の代わりにしてから関空は米軍基地に。 泉州よりに新滑走路用に埋め立てをして、そっからはば100mくらいで岸まで
埋め立てろw 新国立建設費が一兆円以上掛かるのに文句は言わないトンキンであった その前にオリックスとバンシの合弁に運営任せる契約解除して国主導の運営に戻せ なんか発想が斜め上だな
その費用は利用者に返ってくるんだろ? 関西空港有料トンネル
結局平時は誰にも使われない糞になる未来が見える 大阪湾直下型地震ってのも可能性としてあるわけだろ?
なんか怖ひ・・ この前のタンカー激突をネタに土建利権がうごめいてるだけだ
あんな事故はタンカーのルートや台風が予測される場合の待機場所の選定で対応できる
原因をロクに分析しないどころか利権に利用しようってのがこの国の民度な訳だ
後テロ対策とかぬかしてるアホw 海底トンネルの方がテロでやべえっつーのw アホか
橋壊れた原因も関空側が指示した停泊場所の問題だろう >>12
まさにこれ。
関空は都心部から遠すぎる。
舞洲に空港作れば経済効果は凄い。 関空引っ張ってきて本州にくっつけたほうが安上がりじゃね >>34
残念ながらすごい便利よあれ。ハマコー様々だわ >>33
ひとくくりにするなよ、関東人て大半が田舎もんやん >>282
関西人もほとんど田舎者だよ。
特に兵庫県で都市部って尼崎から須磨くらいまでだろ。 神戸に4000メートル第2滑走路作ったほうがええやろ? トンネルって掘らないんだろ?
箱を沈めるだけなんだろ ん〜、橋を守る為の防護柵?みたいなのが無い時点でバカじゃん? >>282
やろやんやろやん、西日本の糞ド田舎者はキモイ不快な方言丸出しだけど、日本の僻地に住んでる自覚あるの? >>14
空港本体の堤防をかさ上げする
現状低すぎるんだよ F35は来年度防衛費の概算要求では1機あたり147億円
F35 7機でトンネルが掘れるのかww 毎年6cmずつ沈下してて
高潮とか台風とかなくても
あと20年で世界初の水中空港 >>34
こういうことをまだ言ってる奴が居ることにビックリ
たまには外に出ろよ ハイパールーフを舞洲梅田新大阪方面に掘ろう
こういう時こそコスト安くて新しい技術使うべき >>224
千葉みたいな茨城と大差ない県が言うかね。 台風の時なんて空港閉鎖だしわざわざ新しく地下掘る必要なくね? >1
千円置くんやないんやで、林家ペイできんの?
関空幹部のアタマってパーちゃうか? >>306
台風に限らず、空港なんて重要施設に複数のアクセス路確保しとくのは危機管理の初歩だろ もう大阪城に空港作れよ
公園になんかするんじゃなくてさ どっちかといえば台風で滑走路浸水の問題を先に対処すべきじゃね >>311-312
ポートアイランドに沈埋工法のトンネルあるけど大きなトラブル聞かないぞ 高潮対策と周辺の空港の強化のほうがいいだろ
地盤沈下でいつまで使えるか分からん空港の為に今からトンネル掘るとかアホかと 橋が通れなくなって1日50億円くらいの経済損失やろ?
あのタンカーの会社は生きてるの? 島にする必要ないやん
埋め立てて道路をつくればいいだけ
そんなにかからんだろ トンネル作るより紀伊半島側に移転した方が安上がりなのでは それより韓国トンネルはまだか
韓国と自由に行き来したい。
コリアンが自由に日本に永住できるために早く建設しろ 補給のタンカーを2-3時間早めに基地に帰らせれば良かっただけだろw >>324
糞を食い、小便で顔を洗い、近親相姦と言う試し腹をし、乳出しチョゴリとトンスルと言うウンコ酒を造り、犬を食う
歴史捏造を繰り返す人間の仮面をかぶった未開の発狂原始人
そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ノーベル賞にも無縁な自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない人間のフリをした糞食い乳出しグック原始人である。
ゲラゲラwwwww そう言えば、岡山の海底トンネル事故は韓国製の薄いパネルが原因と分かってから一切報道が無くなったな 関西3空港問題を起こして関西に大迷惑をかける神戸ねえ
関西で一人負けだよ?
関西のインバウンド消費、関東より大幅に伸長 3年前の2・8倍、ただし兵庫は減少
http://www.sankei.com/west/news/180212/wst1802120033-n1.html
大阪 2420億円→→8708億円
京都 1133億円→→2331億円
兵庫 359億円→→ 292億円
<全国百貨店 売上高速報 2018年上期 前年同期増減>
http://www.depart.or.jp/common_department_store_sale/list
京都地区 +3.1%
大阪地区 +6.8%
神戸地区 ―32.7%
<地区別売上前年比の寄与度とトレンド>
地区 売上前年比 寄与度 トレンド
京都地区 +3.1% 0.1% 2カ月ぶりプラス成長
大阪地区 +6.8% 0.9% 18カ月連続プラス成長
神戸地区 -32.7% -0.8% 10カ月連続マイナス成長 道路よりも船のが小回り効くしすぐ用意できるしよくない? 東京のしょうもない国立競技場ですら2500億円やのに1000億円の海底トンネルは不安やな 普通にメガフロート方式にした方が
よかったね。土建屋が発狂しただろうけど >>340
それだと、空港がタンカーにぶつかるんじゃない? ところで続報ぜんぜん報道されないけど、完全復旧したの? 地下鉄は1kmあたり200〜400億円ぐらいかかるみたいだから
1000億円なら相場かな
ちなみにこのスレで話題上がってるアクアラインは1kmあたり1000億円かかってるね >>348
約2キロの多摩川トンネルで1200億円以上かかってる模様
まあ、こういうのは海底下の地盤次第でかなり変わるんだと思うけど >>297 石油の掘削基地みたいに海面に合わせて上下出来ないのか? >>339 2500億円、その金額が五輪のレガシーだろ 東京が五輪関連で建設バブルだから予算使う合法的な理由が欲しいんだろうな ついでに北陸新幹線の延伸に備えて、新幹線のトンネルも掘らないと。 宮島みたいにフェリーで!
直行コースと観光客向け周遊コースで連絡船運行すればいい。 >>345
東京オリンピックは6000億円で出来る
実際は3兆円必要
日本政府は算数が苦手です
トンネルは3000億円ぐらい必要 >>330
松山空港をタキシングしていたかと思ったら、関空から離陸していた………(´・ω・`) >>293
離着陸時に堤防トラップのある欠陥空港として全世界に名をはせるようになるんですねわかりますw >>306
タンカーがぶつかった日はこれまでにない高潮と強風の警報が出ていたにも関わらず閉鎖しなかったでしょ 1000億円あったら今里筋線を岸辺、正雀まで伸ばせや。
そっちの方が有益やろ。
あと高槻と枚方を繋がんかい! トンネル開通したら、そのトンネルが潰れちゃったりして 大元の空港自体が水没して使えないのに連絡用の海底トンネル掘ってどうすんだ?
しかも間違いなく近々に南海トラフ地震来るって言うのに
どこまで日本の箱物馬鹿どもは基地外なんだろう? 地盤柔らかいから掘るの楽ね。
でも、トンネルも地盤沈下かる??? 大阪市内の地下街も沈んでるから変な段差があるというじゃないか
土地は沈み人口が減ってる土地に新たなインフラは不要 >>374
東京だと新しいものを作るのはまず批判から入るけど
地方は新しいもの作るというと喜んで選挙対策になるからな 関空掘ったらとんでもないものが埋まってるのが出てきそう どさくさに紛れて徳島まで掘ろうぜ
そのあとは別府まで掘ろう >>391
そういや関空、地盤沈下が問題になってたよな 何かあるとそれをすぐ口実にして土建屋と一商売企む
こんな時ばかりフットワークが軽い >>34
最高速アタックしたい連中が夜な夜な活用してるし、最高速派じゃなくてもうみほたるなんかドライブスポットとして十分機能してるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています