地震で甚大な被害のインドネシアさん、過去を水に流し日本のみに復興支援の要請をして下さる模様
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インドネシア中部スラウェシ島で９月末にあった大地震・津波で、各国の緊急支援を受けてきた
インドネシア政府が、中長期的な復興計画の策定について日本政府に絞って支援を要請したことがわかった。
過去の災害で街の再建に世界中の支援が入り乱れた苦い経験を持つインドネシア側と、復興の経験を
友好国に役立てたいという日本側の意向が一致した。
インドネシア政府は、ジョコ大統領がこの方針をすでに了承している。国家開発計画庁が１４日、
復興支援を担う日本の国際協力機構(JICA)の幹部らと面談し、具体策を詰める。
日本側は、主要２０カ国・地域(G20)財務相・中央銀行総裁会議への出席でバリ島を訪れた麻生太郎財務相が
１２日夜に会見で発表する。
バリ島で１１日にスリ財務相と会談した麻生氏は同日夜の会見で「(相手も)まだ何をしていいかわかっていない。
大まかな額もつかめていない」と述べた。
地震・津波の死者は２千人超。約６万７千軒の家屋が損壊し、８万７千人以上が避難生活を強いられている。
被害が大きい島中部のパルでは、建物の損壊がひどい場所とそうでない場所に、ばらつきがあり、
復興は容易ではない。
そーす
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00000044-asahi-int
インドネシア地震の復興計画、日本に絞って支援要請 さんざん基礎調査に金使わせておいて
とちゅうから中国に乗り換えます 復興計画の策定を手伝ってくれって言ってるんじゃん手伝ってあげればいいよ
>>1と朝日の見出しは離間工作だろ？ これは助けてやろうぜ。
復興が落ち着いてからの話し合いはまた別の事だ >>12
今回インドネシアが借りたいのは知識と経験だぞ 日本に金と技術を出させて
発注はまた中国に乗り替えます ここで助けて親日になってくれれば日本製品も買ってくれるしwinwinだろ いざインフラ建設の直前に、鉄道の時みたいにシナに変更したりしてな。
ジャワ土人はすぐにカネで転ぶし。 ちなみについ先日のニュース
なぜか支援は不要として海外の支援部隊を全て拒否していました
そこからの急転直下
【10月9日 AFP】
インドネシア当局は9日、地震と津波で壊滅的被害を受けたスラウェシ島の沿岸都市パルで
活動する外国からの援助活動家らに対し、支援は必要ないとして帰国すべきだと伝えた。
先月28日に発生した地震と津波による死者は2000人を超えており、大きな被害を受けた
パルでは5000人が行方不明になっている可能性がある。
だがインドネシア当局は、被災地にいる外国の救助チームに対し、パルの複数の地区での
遺体捜索活動を禁止する新規則を言い渡した。
外国のある捜索隊は9日、20万人が食料や水といった物資を必要としているパルへの立ち入りを
遮られたという。
3日前に南アフリカのヨハネスブルクからパルに到着した同国の慈善団体「ギフト・オブ・ザ・ギバーズ」
に所属する男性は、新たな規則により外国の都市型捜索救助隊（USAR）が犠牲者の遺体の収容活動を
行うことを禁じられたと説明。
この男性はAFPに対し、「はっきりと、外国のUSARチームはすべて、帰国しなくてはならない」と言われたと
話し、インドネシアでは必要とされていないと述べた。
「われわれは捜索の経験もあり、ここインドネシアにいる救助チームは専用の装備を持っている。
実際に使用したかった」「お役所仕事とは言わないが、そういうものがあったようだ。ここで働いてはいけない、
これをやってはいけない、あれをやってはいけないとね。
今回のような大きな災害では、ここ以外経験したことがないようなものだ」
地震発生当初、インドネシア政府は外国からの支援を拒否。スラウェシ島の被害状況が明らかになってくると、
ジョコ・ウィドド大統領が海外からの支援受け入れにやむなく同意した経緯がある。
そーす
http://www.afpbb.com/articles/-/3192662
スラウェシ島地震、当局が外国の援助スタッフを被災地から締め出し 絞ったのは計画だけだよな
支援金まで日本絞りはないよね 真面目な話しもう日本には余分な金は無いだろうね。
自分の国の事も満足に出来ないので消費税を上げるんだからね 災害支援は仕方ないだろ
それ以外は一切やるな、特に鉄道開発 助けるよ
ノウハウがあるからね
これからは仲良くしてね >>33
表現ミス
× 支援部隊
○ 支援チーム
あまり変わらないかも知れないけど 少なくともこの大統領のうちは何もするな
こいつが高速鉄道のゴーサイン出したんだからさ >>12
イメージと違って日本って経済規模のわりにODA支出少ない国なんだが
少なくていいけど >>17
いや、財務相同士で会談してんだから、金もらう腹積もりも当然あるやろ 俺らの税金が薄汚いクズのために使われるの？(´･ω･`) 今回は助けてあげよう
だが次やったらわかってるよね？ 天災だし助けはするけどやつらがやったことは忘れない >>61
高官レベルで腐ってる国だから、前みたいに日本の知見を元に中国に発注やろな ジョコ大統領一家が来日した時
両陛下が風邪召されてたのに最高の接待して後の祭り
陛下の顔に泥塗ったようなもんなのにさすがやわ 中国さんに頼めよ
一路一帯やAIIAから投資援助してもらえるから ＞復興の経験を友好国に役立てたいという日本側の意向が
復興の為と銘打てば税金じゃぶじゃぶ無駄遣いしても文句言われないよ とか？ いやいや、こんな糞みたいなマネばかりするクズ国家、お断りだろ >>1
これだけで消費税１％分くらいかかるだろ
しかも今後１０年間 こういう朝鮮人みたいな典型的な乞食は放っとくべきだな 新宿古着屋ワタナベの過去は水には流れませんダイバクショウ
死んでもここには新宿古着屋と書き続けられることでしょうダイバクショウ あいにく日本も大型台風と大地震が連続して発生していてそれどころではないんだけどな
インドネシアが被害多いのは建物がボロいせいだろ さすがに今回は断れ
こっちは税金地獄でたまったもんじゃないんだよ 計画できたら中韓が寄ってくるんだからデタラメな設計して金取っとけ >>86
そうやってホイホイ海外に技術教えまくって没落したのが今の日本なんすよねぇ 助けてあげたい気持ちがわいてこない。
やっぱり直接関係が有ろうが無かろうが騙されるって凄く傷つくんだよ。この感情はなかなか消せないと思うよ。 >>1
日本に絞るんじゃなくて、特亜排除して頼んだらええやん >>13
＞ 中国に頼めよ古事記
日本に中期復興計画を策定させたら、実施は中国に頼むよ。
当たり前やん。このアホ大統領を舐めてはいけない。
麻生がどう復讐するか見もの。 この国には裏切られたけど国民は関係無いからな
災害復興で損得を考えたらあかんやろ たまにはストレートにホルホルしてもいいんじゃないか？ｗ うちの会社にネシア人いるけどロクなもんじゃねぇぞ
マジで居なくなって欲しい、って言うかさっさと国へ帰れよ
お前がいると迷惑なんだよ >>91
企業の立ち上げから手伝って、技術をタダで教えて、結果として日本メーカーを全部足しても勝負にならないぐらい差がついたのが家電。
日本は絞りカスみたいになってる。 日本に絞ったのは中国を意図的に外すためだな
危機感があったのか、信頼性か >>100
中国には今外貨がないから金のある所からとれって指令が来ただけだろ >>99
今後の発展度合いによるわ、今やってんのはパーツの組み立てでしかないもん、革新的な何かを中韓作る日はくるのかね 良い案がある
震災で住むところ無くしたネシア人達の何割かを日本に仮移住させてオリンピック終わるまでの人夫(人質)になってもらう
平行して現地人と現地のインフラ整備しつつ日本企業の進出を促す 日本の津波の映像を見て津波の前には引き潮があると学んでいたのに、今回の地震の前には引き潮はなかったのに津波が来た。だから今回の津波の被害は日本にも責任がある、こうですか。 >>105
そんなもの利益がでないと意味がないのでは？ 実質復興特需の独占
中国の支援という名の進駐を避けたいのと高速鉄道の件を手打ちにして欲しい一心からか そんな時だけ頼って来られても…
儲けがない事案だから中国は手を出さないってだけじゃねw >>107
日本の責任で有る事は明白だな
即刻韓国に誠意ある謝罪をするべきである
つくづく、安部政治は罪深い。 インドネシアには関わらなくていいよ。
東南アジアはフィリピンとマレーシア、タイを大事にしよう。 支援したら何故か途中から別の国の功績になるんだよな でも中国に日本の鉄道設計情報を渡しちゃうんでしょ？ >>109
中国は人件費ケチって利益に回してるだけでしょ
給料上がらないから平民が貧乏で内需も上がらない
だからいつまでたっても輸出頼みw >>8
地震対策を一大産業まで育てられたからな
普通の国はいつどこで起きるか分からない災害にバカスカ金を突っ込める余裕はないしな なんせ2千人も亡くなった大災害だからな
早く復興してもらいたいもんだ 大統領交代したんだっけ？
親中派から、かなり高齢のじいさんに代ったんだろ。 嫌な言い方になるけどドライすぎる日本も良くない
金払って終わり、建築して終わりみたいな隙を作るからその後中韓に付け入られる
復興協力は結構だが、復興後にそこをどのように日本の国益に活用できるかを考えてやるべき
仕事受注するとか、工場誘致するとか、インフラを共同保有するとか、
交流を深める永続的な活動にしなければただのお財布 日本はお人好しだから恩がましくないと思っているんだな
助けてくれた人が糞野郎ってロリコンエロマンガにあるパターンだろ >>12
世界の財布って実はアメリカで、ODA額もぶっちでアメリカなんだよね
世界の警察としても役割果たしてたし、アメリカって実は一番凄くイイ奴なんだけどな
ドラえもんで言ったらよくジャイアンって言われるけど、ジャイアンは中国で、ドラえもんがアメリカだけどね
でもって新興国がのび太で、日本とドイツは出来杉かミヨちゃん >ジョコ大統領
こいつは中華に転んで新幹線捨てた張本人だから一切信用できない 片付けさせて、復興の具体的な計画書まで出来上がると… 残留日本兵がオランダからの独立を手伝ってやったからって甘えるな 日本のお金で復興支援しても
後から韓国がやってきて看板掛け変えて横取りしちゃうんでしょ？
裏切り者のインドネシアは信用できない インドネシア独立させたのは日本人で
結構親日なんだよなー >>1
新幹線裏切ったくせに何を今更都合の良い事ばかり言うのか滅べクズ >>1
どうせまた支援計画立てたところで日本は切られる。
友好国の復興に人やカネを投じるに日本政府はやぶさかでないが、
トップ交代でもしない限り日本国民は納得しない。 死んだ爺さんの出兵先凄く良い所と度々旅行行ってたな～ >>106
そんな事したら日本に来たら速攻で何処かに居なくなっちゃうよw
不法移民が増えるだけだから止めとけw そこは中国人民解放軍に進駐していただくところだろ
日本？んなもんしらねーよ それでも日本は助けるんだよ昔から
インドネシアの役人供はどうでもいい
現場の人間が困ってるんだから
儀を見てせざるは勇無きなり 反日に「熟練」しているニダ！
永住して家族を呼び寄せるニダ！
生活保護で遊んで暮らすニダ！
日本人は謝罪と賠償をするニダ！
<*｀∀´> またヌルヌルの土地に家を建てるアホしかいないからな。
援助より教育だよ。 石油のないイスラム教の国にはかかわらないほうがいい >>17
そうだねぇ。ボランティアはタダだからねぇ。 中国に頼んだら人民解放軍に占領されかねないからな。 >>152
スリランカみたいにジャカルタを中国の租借地に設定されそう >>28
20年ぐらい前までの旧世紀の日本人って感じだな 復興してその後の再開発は中国が行うところまで見えた 善意狙いが透けて見える
ビジネスじゃないし、無償で済ましたいだけだろ 日本も震災で世界から助けてもらったってことで
復興支援はした方がかっこつくだろ そうそうインドネシアは何度でも裏切るよ
そういう民族なんだよ >>136
未だにインドネシアが親日だとか思ってるのはバカだけだろ 支那のやり方が世界中に拡散した結果
日本による援助が良心的だとわかってしまった
まあ迷惑な話だ 高速鉄道で中国を選んだ時
「上手く両天秤にかけて得をしたやったぜ！」
これがあっちの国民の反応
目先の損得でコロコロ転がる連中
こっちもがっつり利用して儲けさせてもらえばいい
逃げられないようにしてからな 中国に頼めば復興資金が賄賂で懐に入るよ
大統領さん 災害復興と新幹線は一般人の困りぐらいが違うぞ
当然、手伝ってもらった時の有り難みもだ
分かってるだろうお前らも まあ被災者の為にやらざるを得ないけど次は無いからな？ >>3
国内のが終わってからな。
増税しておいて向かう先が国外じゃねえ これは助けてやって当然だろう
とりあえず過去の無礼は忘れてやれ なんつーか、とりあえず天災は助けてやれ
その後にお偉いさんどもを散々イジメてやれ >>1
復興の知的情報は提供できても、地震大国にカネを求めても ジョコとかいうゴミ野郎がいるうちは支援するなよ
土人に裏切るとどういう目に合うか教えてやれ どうせまた裏切る
せめてこの大統領いるうちは関わりたくない こんなのほっとけよ。
どうせ、また途中で裏切って中国のチンポくわえるんだろ。 >>179
そらそうだが、なら日本以外からも受け入れろよ 中国に頼むと中国人が押し寄せてコミュニティができて中国になっちゃうもんな
儲けは中国のものだし 向こうは短期的視点だけど当たり前の駆け引きをしてるだけ
つまりはさこっちも駆け引きして当然なんだよ
向こうが理解できる論理で動いてこそお互い同じ人間なんだと認識できる
得をするからついでに助けるという姿勢でいいんだよ 日本が復興させた後に
大挙して中韓業者が押し寄せるのが見えるわ >世界中の支援が入り乱れた苦い経験
どうせこれもよりいい条件引き出そうとあちこちに出任せ言った結果なんだろ
自業自得だ 役人の中にシナチクに買収されてる奴いるかぎりまた寝返るぞ まずは高速鉄道の非礼を詫びるのが筋なんじゃねえの？
心を込めて三跪九叩頭くらいしたら助けてやるよ 日本が調査したデータだけ奪い去って中国に受注したんだっけ
厚顔無恥すぎる 礼儀とか信義は二の次だよ
インドネシア相手にそんな時代はとっくに終わった
日本は商取引に徹すればいい
復興需要で儲けさせてもらいますその保証も求めます
さすればやることはきっちりやりますという姿勢でいいんだ インドネシアは太平洋戦争後の独立を日本が支援したから親日が多い
本当に困った時は日本に付けば見捨てられることはないと知っている
困ってるの助けてって素直に言ってるだけまだマシ
チョンみたいなやり口とは違う >>201
それだな、人情は一切排してビジネスライクな関係でいいわ だから災害支援と復興支援は全然違うぞ！
災害支援は当然やらないと駄目だけど復興支援はやっぱり中国に任せた方がいいと思うよ。 中々
信用出来ると思ってたが
鉄道で転んだからなぁ
オバマみたいなジョコの間は
要注意 >>209
汚職天国なんや
袖の下でコロッと手のひらを返す 日本企業が進出してる
人口が多いのでマーケットとして大事にいきましょう 先に金払わせて
払った分だけきっちり仕事してやれよ インドネシアが経済発展してるのは華僑のおかげ
土着民は典型的な奴隷根性丸出しなんだよ
やれと命令すればやるし甘やかすとすぐ怠ける
親日ではなく適切な命令に従ってただけで金貰えたらすぐに怠ける これは誇らしいなぁ。安倍さんの人柄に惹かれたんだろうなぁ >>17
知識と経験の価値は金じゃ買えないからなぁ 日本は無条件で家を67000件建てろ。金は全部日本持ち ポスコの鉄工所はどうなってるんだ？恩を感じる習慣無いんじゃ無いか？ >>215
それでいい、全額前金払い
ゴネてきたらおまえ高速鉄道で何やったか分かっとんのかボケカスコラでおｋ 日本が助けた後、中国の支援のおかげで復興しましたみたいな声明出すんだろ(笑) (´･ω･｀)麻生氏相手だから結構ｷﾂｲ事言われてんじゃねw >>190
同じ人間だなんて思えないから土人は助けなくていいよ 新幹線とそれに付随する問題はノータッチならいいんじゃね G20に何年も出席してる麻生大臣だから他国の大臣からも信頼されてるんだよな。
野党や石破は森友の責任をなんて言ってるが外交を見てないだろ >>233
野党脳
モリカケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞外交 インドネシアは人口も多いし、友人関係を築くのはいやらしい話ではあるが未来への投資にもなる 復興支援はいいけど
インドネシア政府はこれまでの事もあって懐疑的に見てしまう
国民はかわいそう >>3
うるせえ死ね
てめえの母親の身体で稼いだ金で助けろよこのチンカス野郎が 復興支援する代わりにスシ貸してくれ。そして、中国船撃沈しまくれ。 また津波来るかもしれんから重機とメンテ技術者育成してあげて
セルフサービスで堤防作ってもらおう 他国を支援するかどうか
都度国民投票すべきだと思う
ネット投票とかでコストかけずに 友好国ならともかく反日国は助けない方が良い
向こうから土下座してくるなら考えてやっても良いぐらい >>3
むしろこっち側に流れるように手を打って援助するべき
チェスで言えば四隅に白のチップを置くように >>1
>中長期的な復興計画の策定
>過去の災害で街の再建に世界中の支援が入り乱れた苦い経験を持つインドネシア
金じゃなくて計画の作り方かよ
スレタイ速報すぎる 新幹線の件はインドネシアも所詮は反日土人国家だったことの証明 ジョコのクソ野郎がやってるうちは助けなくていいだろ。 >>229
確かに有る面麻生さんで良かったなw
麻生さんガッチリ言ってやって下さい！ まぁ復興支援は何があろうともしなければならないだろう
しかしインドネシアとはかなり距離を置いた方がよい
国策であんな裏切りをするなんて全く信頼できない >>33
どうにも都合の良いと言うか随分と虫の良い立ち回りをしているように感じてしまいますね
蝙蝠のように飄々と >>192
あの爺さんだって、かつてのバブル時代は三洋の社長と親密にしたりして「look east」
とかいって親日アピールしてたけど、日本のバブルがはじけると急に手のひら返したぞ >>8
その日本でも1番対策しているはずの南関東を避けて大きな地震が来ています >>17
そうやって甘やかすと朝鮮みたいになるんだよな。 >>238
親でも殺されたのかよ
余裕のない奴だな 東日本大震災の
復興公営住宅建設まだ終わってないんだぞ
そんな悠長な国に頼んで大丈夫なのか？ 日本で看護師になりたいって若い女紹介しろや
勿論タダでよ
なら助けてやってもええで
どや？
ｸﾞﾍﾍ >>270
2億4千万の瞳でも2千万足りないのに
人口がそんなにとか。。。 少し前に、仕事で知り合ったインドネシア人中年男性技術者と話したんだが、
件の高速鉄道の件ではあいつら頭を下げっぱなしだったわ。
日本に既に数年在住して、日本企業で働いてる連中だったが。
でも、あれはあれ、これはこれ。日本と同じに地震や火山の被害が多い国だもん。
少ない給料から赤十字に数万円だが、支援の依頼をしたよ。
スラベシの方が一日も早く痛みを癒す日が来ることを祈っています。 日本人は見返りを求めない美徳があると思うんだ鮮人とは違って
それが悪い方に動くのは世知辛いよね >>17
その知識と経験を得るのにどれだけの金使ってんだ？ 東日本の震災では、自国も大変な中、パプアニューギニアやアルジェリア、フィリピン、バングラデシュ、メキシコ、モルディブ、ブータン、スーダン、カンボジア、タンザニア、エチオピア、東ティモールからも支援をいただいた。
インドネシアは子供たちからの寄せ書き。
ありがとう、インドネシア。
日本からも寄せ書き送ろうぜ！ ジャカルタなんか毎年20センチづつ沈下してるらしいな、2050年には水没するとか、国レベルで地盤が良くないみたいだな >>8
対策以前の問題
教訓すら学ばないバカどもだろうが 指導者が、あるいは高官が腐っているのかもしれない。
でも、貧しい現地の人がいるなら、それを見捨てるのは忍び難い。
独立も復興も自分の血を流して行うものだ、と先達には怒られてしまうかもしれない。
でも、そう言って自ら独立戦争の戦闘に命を懸けていったのも日本人なんだけどな。 過去を水に流す判断を取れるのはインドネシアじゃなく日本側でしょ。
浅ましいウソつき国家が、図々しいにも程がある。今後どんな凄惨な災害に見舞われようと見殺しにしろ。 お前ら新幹線ちゃぶ台返ししといて、
復興手伝えと？
きちんと金払って高速鉄道を日本に任せるなら考えんでもない。 >>8
金かかるから耐震仕様で復旧とかしないと思うの。どうせ 東京オリンピックのボランティアに行くくらいなら、インドネシアの復旧作業に行った方がいいよ こんな国より日本国内の復興がまだ残ってるだろ
過去に裏切ったインドネシアなんて勝手に死ねばいい 高速鉄道計画で中国案を採用したんだから、
復興支援も中国に頼ればいいじゃねーか 高速鉄道の件は、置いておけよ。
震災で困っている人、苦しんでいる人がいるんだから、
なんとかしてあげたいと思うのが普通の日本人だろ。
違うのかな。 >>298
なんとかしてあげたいとは思うけど、こっちも災害で国内かなりダメージ受けてるから…
あと日本に絞るのもよくわからん、4-5ヶ国くらい声かけるべき 外国の救助隊とかに帰ってどうぞって言ってたのって日本のみに絞りたかったのか
なんか苦い過去でもあるのか？ >>299
うん、わが国も度重なる災害から復帰出来ていないからね。
勿論、国内の苦しんでいる人たちを救うのが一番だと思います。
今の我が国にスラベシを復興させる余力があるとは思えません。
でもね、同じように災害の多い国だからさ、もっと親身になってあげるくらいは
出来ないのでしょうかね。 >>28
高速鉄道で裏切られたこと知らねぇのかよ？タコ 日本は結構津波やら洪水やらあったからな。
初動、中期、終盤と何をやるべきかは経験してるんだよね。
後はその教訓を生かせるか。 >>303
個人で勝手にやってろ
だれも止めないぞ >>306
おまえだけだｗ
もう少し身を隠す術を覚えなさいなｗ >>306
日本語が分からないならお前の母国語で忠告してさしあげます。
何語で言えば、わかりますか？
In case if you do no speak Japanese,
I will give you in another language as you wish. 情？何をおめでたい事を言ってるんだか
それはまず自国民に向けられるものだ
かっこつけたいなら個人でやればそれは誰も非難しない >>307
サウスコリアンかノースコリアンかグレートコリアンかわからんが日本語がよくわからないのなら勉強してこいよ... >>310
世界を知らない人なんだね。
いいけどさ、少し残念だな。 向こうからこんな時だけ日本だけに金とノウハウ下さいと言ってくるのがおかしい
これ日本は言われなくても他の国への支援と同じ様に普通に支援したと思うんだよ
こいつらは鉄道の件だけでも二回も日本裏切って一回は日本にそれなりの損害まで与えて
中国とのパイプ維持のために勝手に日本のデータさえ差し出してたわけだろ
まともな神経してたらこんな要請できんよ
復興に何かしら支援はするべきだと思うがこの要請は中国に頼めよ乞食って気持ちしか生まれん >>311
流石!
卑しさを極めてんなw
敵わねーわ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
egx 日本が出来る範囲でいいから助けるべき
もちろん日本の被災地の復興に最優先でね なんか
ようは、おいらの言いたいのは
①インドネシアの高速鉄道でのやり取りは残念だった。
②しかし、今回のスラベシ大震災とは別に考えようよ？
③困っている人を助けたい。
④インドネシア政府が復興を日本に求めてきた。
⑤それは、そう。出来る範囲でしか出来ないけど、出来るだけやってほしい。 よし助けてやろう
と思えないほど今の日本人はインドネシアが嫌いなんだよ インドネシアとしては高速鉄道の件では迷惑かけたから復興需要で日本に儲けさせてやるよという事ではないの？
でも以前のやり取りで信用できないからしっかり契約詰めてビジネスとして粛々と進めましょうねと
元は取らせていただきますよそれについて何かご不満でも？
情で受ける？それこそインドネシアを馬鹿にしてるでしょう >>273
スラウェシってスラベシの方が
発音正しいというか近いの？ >>319
日本の外務省も自分が得ているインドネシアの情報からも
ある意味、それに近いようなやり取りがあるみたいです。
要はインドネシアからは高速鉄道の件の見返りにって…
あまり細かい事は言えないけど、日本政府は純粋に災害支援でって。 >>321
格好をつけずに商行為として進めればいいだけなのよ
情とか親身とかそんな美辞麗句でごまかさずに
助けてやる、そして代わりに貰う物は貰う
それで過不足ないでしょう 中国ここはしゃしゃり出てきていいぞ
負けた風でゆずってやる >>322
それは欧米のやり方ざんしょ？ｗ
日本政府としては、インドネシア政府から正式な依頼を受けて、
ちゃんとスラベシの復興をしたい。 >>326
やる以上は復興させたいそれは当たり前
インドネシアが過日の不義理の詫びにというなら
仕事をきっちりこなして復興に貢献し儲けさせてもらえばいいだけ
何から何まで恵んでやるつもりなら個人でやってくれ
うんざりだ そりゃー助けるでしょ
人道支援なんだから
んでこれを縁に「鉄道もぜひ日本の手で」と持ってくのが狙い >>28
助けても親日にならんかったしなんなら日本を利用して中国からモノ買ったよな。 >>326 こいつ北朝鮮の「人道支援くれ」に喜んで金出す人種だろうな。「世界を知らない人」とか言ってるが世界中がそうなら日本にだけ言ってくる理由は無い。集りやすいってだけだわ。 っと見せかけての手のひら返しをやらかしたんだろ、おい、イスラムカス インドネシアなんかどうなったって知ったこっちゃないんだけどな
インドネシアが鉄道の件で支那についたのだからそれを尊重してやるってだけ
すごい人道的 中国さんが道路も港も空港も作ってくれるよ
中国人しか使えないやつをな >>66
でも正直日本としてはもう関わりたくない国だからそのほうが良くないか？むしろ日本は台湾とインドと関わる時間を作る必要があるだろ？ >>316
何でGoogle翻訳使ったような文章書いてるの？ >>345
ドネシア産は汚い、トルコよりはマシだけど
やはり安定の中南米、ブラジル、コロンビアは農場経営の意識高くて、お豆が見た目からクリーンで粒が揃ってる
COE目指してる農場産のお豆だと本当にきれいだし、更に飲んでも美味しい
受賞豆はクソ高いプレミアムだけど、受賞を逃したお豆は、安くて高品質で非常に買い得感が高い 復興計画や現地調査
支援物資の補給だけさせて
データを中国さんに渡します
後は日本ぽいーするに決まってるから
関わらない方が良い
人道的支援も大切だけど
一度失った信用は取り返すの大変だよ 助けたら良いと思うがなんで他国の助けは要請しないんだ
被災者が政治の道具になってるのか ウィンウィンな関係になればいいけどな
それなりの特典くらい用意しろよ 朝鮮安倍は国民から税金毟り取って外国にばら撒きよーやりますわｗ 中国が請け負った無償の新幹線がソロソロ走り出す頃だな。
どんな新幹線が出来たのか楽しみだ。 日本は地震や台風の災害で大変なんだから、インドネシアの復興を助けている場合じゃない >>358
は？中国の開発はとっくに止まってるんじゃね？ >>316
賛成だね
見返りがなけりゃ、感謝がなけりゃ復興協力しないってのは日本のやり方ではない
親切は見返りを求めないから親切なんであって、見返り求めたら普通に取引だしね >>361
6月だか7月だかにようやく本格的に工事が開始されたみたいよ
大統領選が来年だからどうにかそれまでに進めて自分の決定が間違ってなかったアピールをしたいジョコ
ジョコ再選でネシアへの影響力を維持したい中国っていう思惑があるようだから
両者にとってもぼちぼち始めないとっていう
>>358が言ってるのは元々の開通予定の来春の事だろうけど運用は早くて2～3年後だろうね 見返りを求めない親切とか
国際関係ではありえないから
そういうのは日本人の間だけにしとけ
価値観が違う相手とは
公正なルールに基づく取引が一番いいんだよ
情けは無用 情けは人の為ならずだぞ
困った時は助け合うのが大事
日本も南海トラフが来たら助けが必要になるだろ ODA（政府開発援助）拠出額 国別ランキング・推移 - Global Note:
https://www.globalnote.jp/post-10125.html 災害支援なら国絞らずにやらせろよ、なんで日本だけが支援せにゃならんの？自分らがやった事わかってねーのこいつら。支援だろうが日本も条件だせよなんで日本だけがこいつら助けなきゃならんわけ？ 常に国益最優先のジョコは正しい。日本政府が自国の利益をどぶに捨ててるだけ。 おまえらだって地元が震災復興したらコリアタウンになってたら嫌だろ
復興に協力してくれる相手は選びたいんだよ >>377 鉄道周りが中華街になるのはええんかいな やるべきは日本だけで支援することではなく、複数国からの支援を適材適所に配置して過去に味わった苦い経験とやらをインドネシアが克服することだろう。未来永劫災害時は日本を頼る気か？ 今年は日本も震度7の地震とか特別警報レベルの大雨とか台風とかで復興に忙しくて余裕ないから他を頼って 復興計画をどの様に順番にやっていくといいかそれを支援して欲しいと言うことでしょ
あまりにも広範囲に大規模に流されたりしたからどこから手をつけていけば良いのか知りたいだろ 図々しい土人だ。
中国に助けてもらえ。
二度と日本に擦り寄るな。 原爆でも御見舞いして全てを灰にして
後片付けのお手伝い AIIBが名前と恩売るなら今だと思うけどインドネシアは不参加なのか？ 災害のときくらい過去の遺恨は関係ないんじゃないの。 >>28
鉄道は中国に・・・
特区は中国に・・・
ダメだろ >>388
逆に困ってるからと手を差し延べても恩義を感じず
次の時も目先のリベートに転ぶってことになりそう インドネシアと日本は人が住む場所じゃねーの二大国、双璧だな インドネシアはよく災害あるのに経験生かして策定してないのかね、 どうせその復興支援の中に例の高速鉄道の件も入ってるんだろ
一切信用できん >>387
インドネシアは既になってんだよ
現実見ろカス >>33
何かが公になるのを恐れているみたいだねえ 無償じゃないぽいしいいんじゃない
災害で頼られて断るのもどーかと思うし
あー韓国だけはお断りですけど >>3
親中派の大統領なんだから中国に面倒見てもらうのが筋だろ 被災地では略奪が横行してるってニュース見てやっぱり土人は土人なんだなぁって思った
壊れた（壊した）商店の入り口から店内で奪った品物抱えたやつらがワラワラ出てきてやんの
あいつらムスリムだろ？イスラム教って正しい生き方を教えてはくれないのか >>1
助ける以前に、海抜数cmな場所や奥まった入江とかに妹の低い家屋や建物をつくるのをやめればいい。
そして酔うような横揺れの大きい地震(主に津波を引き起こすやつ)が来たら、迷わず高台か山へ逃げるべき。 >>401
それに関しては日本が異常なんだと思うよ
並んでれば水や食べ物受け取れるって凄い事だよ >>387
糞を食い、小便で顔を洗い、近親相姦と言う試し腹をし、乳出しチョゴリとトンスルと言うウンコ酒を造り、犬を食う
歴史捏造を繰り返す人間の仮面をかぶった未開の発狂原始人
ゲラゲラｗｗｗｗｗ 日本に調査だけやらして土壇場で裏切って中国に高速鉄道発注したクソインドネシア
まだジョコとかいうゴミが大統領してんだろ？
また中国に頼めよカスが >>388まあね、日本支援の名目で集めた金を竹島の不法占拠の維持に費やした糞みたいな国もあるけどな >>136
一般人は親日かもしれんが偉いさんは中国の犬 >>1
おまえ、無知だな
インドネシアの独立戦争を支援したのは日本人だけ データと試案は盗み
更に支那と一緒に笑いながら間抜け呼ばわりして壮大に裏切った国が何だって？
ジョコを首にしてから言えよ 人が余ってる中国１本にするのが筋だな
インドネシアだって人が多いのになんで他国に頼るんだ？
サルみたいなのばっかり居るのか？ >>387
インドネシア人は割とそっち系
朝鮮人程のゴミではないにしても >>406
ジョコ的には来年早々に大統領選があるから再選狙って必死
国内への中国とも日本ともうまく行ってるアピールのために日本に助けてもらいたいんだろう
実際中国高速鉄道はついこの間ようやく開発再開したし
逆に言うと日本はもう無条件で手を差し伸べる様な事はジョコの間はしない方が良い
外交上無視も悪手だからほんと最低限の支援で半分スルーくらいがいいと思う
ここデータ盗みの後にも別の鉄道で 日本へ依頼→やっぱ中国も含めて考える をやってるから ニートを経て無職になったが食えなくなって来たので遂に働いたが
額面２０万ちょいで税金や保険で、４万も盗られててﾜﾛﾀｗｗｗ
ずっと働いてるジジババ共、よく何十年も黙って生きて来たな・・・
こんだけ盗っといてまだ、海外にばら撒くとか国民舐められすぎｗ １度裏切ったやつはまた裏切るぞ
上にもでてるが、こんな連中を信じてはダメだ
前回の落とし前はつけたのか？ 親中派でもこういう時に中国に助け求めたら完全に国を乗っ取られるとわかってるんやろな 甘やかすと韓国化する。
助けはするが、以前のように甘い顔はせず、親切を裏切るとどういう目に遭うか、日本人は裏切りが大嫌いだということもはっきりわからせろ。
でないと同じことが何度も起きるし、他の国でも起きる。 インドネシアは信頼回復の為になんかすべきだろうな
日本もお人好し国家のままじゃダメだよ
外交戦略下手だからなぁ マジうざい 外相がスリとかどんだけ土人だよ 支那に助けてもらえよ ついでに属国にしてもらえ >>426
最近中国が米中貿易戦争で忙しくて相手にしてくれないから日本にたかってるだけだぞ 甘いと言われても日本人としちゃお人好しなくらいの日本が好きなんだなあ
韓国化しなきゃ良いが >>347
技術やノウハウが中国に流出するし仕事をこっちに頼まないなら丸損じゃねーか
無視するなら徹底的にやらんとな 日本は救助活動でいいんじゃね
ゼニはちうごくに頼めよ つーかこっちも災害続きなんで不義理者より国内の方を最優先してよ
近いうちに絶対また何かくるぞ 裏切った過去があるのに。
もちろん地震の一時的な救済は問題ないよ。
けれど中長期というのならば、きっちり踏み絵踏ませて二度と中国になびかないようにしろよ。
もし裏切った場合は一括返済、できなければ差し押さえの担保をとってな。
港湾、空港、内政干渉できるような担保な。 >>434
裏切る以前にハナから日本を見下して
中国様の下調べをさせてやるって
思ってるだけだしな
相手するだけ時間の無駄 >>434
1度裏切った奴は何度も裏切るからね(´・ω・`) 乞食土人にやる金なんて一門もない
バナナでも栽培してろ土人 美しい景観を守るために堤防なんてありえないし、どうしたもんかね おｒ３はいいと思うぜ。
ただし、すべて援助じゃなく、限界まで支出させろ
とうぜんのこと インドネシアに親日の人が増えて労働者が来るようになると少子化対策になるしWinWinじゃん！ インドネシアは将来確実に日本を抜くから媚びておこう もうインドネシアって聞くだけで嫌悪感が湧いてくるようになった
災害復興支援はいいけど、なんで日本だけ？
不愉快 また永遠に帰ってこない円借款発動するのか
日本の借金減らすどころか増やして国民には増税とかフランス革命前かよ
バカだろ さすがにそこは水面下でインドネシアに腹蹴りしてるだろ
両者、あえて表に出してないだけで麻生ならよくわかってるからやってる
世界遺産の慰安婦却下とか慰安婦像設置反対とか握ってるだろうよ >>460
プライスレスだろこんなの
特亜人みたいなセコイこと言ってんじゃねーよ なんだかんだでインドネシアってバカでかいからなー
頻繁に台風と地震被害が多いのは日本と似ている。
将来性はインドネシアの方があるだろう。 そんなに将来性あるなら落ち目の日本にたからなくても投資してくれる国が幾らでもあるでしょ
そっちで勝手にやってろよ 図々しいにも程がある
この国も韓国とたいして変わらんな インドネシア政府は忘れるかもしれんが国民は覚えている
いや覚えさせるようにやれ 南シナ海で中国に好き放題させないと言う意味では協力せざるを得ない あの新幹線は日本がやっても難工事で
むしろ中国が引き受けてくれて助かった 水に流す過去を持ってるのはオランダであってインドネシアではないわな。 そりゃオメェ他国に頼るより
日本に頼んだ方が見返りが軽くて済むからな
石油や天然ガスの便宜位は言うかもしれんが
某国の様に借地権99年とか無茶言ったりはせんし あいつら土人だからノウハウだけ取って中国に寝返るだろ >>476
いや、それはマズイから日本的にはインドネシア囲っておきたいんだろ
あの辺の海が自由に航行できなくなると日本は詰む 困ったときに助けてくれるのが真の友達
日本が困ったとき助けてくれた台湾やタイに何かあったら全力で支援すべきだし利用するだけ利用してくるような国には最低限の人道的支援だけで良い 策定まで日本に無償でやらせて受注するのはシナって分かり切ってるからな >>366
日本が困った時でもインドネシアは助けてくれなくていいから
インドネシアなんて助けてやらなくていい インドネシアを味方につける為だの何だの言う奴がいるけど何やってあげた所で結局は中国だろあいつら インドネシアは原油が出るよな
あとは分かるな？大統領さんよお 金のかからない地震への対策はなんだろうな
インドネシアも日本並の地震大国でしょ
移住しようにも部族がたくさんいるから厳しいし耐震建築は高いしせいぜい防潮堤と津波タワーを作って終わりじゃね
踏み倒さないなら貸してやっても良いんじゃね 中国の金が入って、中国よりだったけど
その副作用に気づいたってことかも？ >>468
高台への移動でしょ。
金はかからないと言ってもある程度はかかる。
けれどそれによって津波だけは防げる。
日本もそう。強制ができないからそうはならんけど、
高台への移転に税制での優遇などをつければいい。
それと津波の影響を受けそうな地域への新規の出店などを規制するとか。 日本人は平和ボケしすぎじゃないのか。
今回はつっぱねるべき。
じゃないとこれからの外交も舐められっぱなしになる スラバヤに住んでたけど
近所のショッピングモールに
日本のショーパブかなんかで働いてた子がいて
怪しいながらも日本語喋れるから助かったわｗ >>401
キリスト教もヒンズー教も同じ。あいつら生活のためには教義なんてどうでもいいという立場だからな。いかに宗教が害悪しかもたらさないかの良い実例。 日本全国の小中学校の校舎や公共の建物さえ
すべて耐震化工事が終わっている訳では無いのですよ
なぜ耐震化が進んで無いのかって言うと、単純に『金が無いから』
思い返すとインドネシアは、慰安婦問題の際にも見事な乞喰根性を発揮した
タカリ国家でしたね
仮に疎遠になったとしても、こんな精神的に劣った国との付き合いは
節度と距離を保つ事が望ましい事かと……… >>12
安倍ちゃんは快く支払うよ、世界のATMだし
日本は増税につく増税だけど いろいろ言いたいことはあるが日本を見込んでの支援要請なのだから受諾すべきなんだろうな
賄賂の額で国の舵取りをすべきではない。多くの指導者たちに響いてほしいが難しいことだわな シーレーン的にインドネシアは絶対外せない
むしろこの機会に日本式に色々改造してしまえ 人を騙して金をもらうより
人を助けるために金を捨てる方が
日本人らしくていいじゃないか
傾かないビルを役に立つ橋をちゃんと動く高速鉄道を
作れる日本を誇ればいい インドネシアの高速鉄道はもう造られる事はないだろう
中国の野望もまた一つ頓挫した
インドネシアの港を中国に抑えられたら日本やばかったよ ん？
インドネシアを助けるのが日本の評価を高める絶好の場になるだろ
日尼友好 >>500
未来の日本の子供たちにツケを残すことになるんだけど・・・
お前がカッコつけたいだけの為によくそんなこと言えるな、売国奴 復興終わったらまた中国に発注するところまでわかった >>510
最悪クラスの裏切りかました国からの評価なんぞ必要ない
向こうが地面に頭擦り付けてからがスタートラインだ >>1
シナに助けて貰えばええやんwこんな奴ほっとけ 島半分を中国さんに差し出せば残りの半分も復興してくださる >>495
そんなことより、北海道と九州には震度七級震災は来ませんとホザイテ
耐震強度下げさせてた、日本の地震学者の有り様を問題した方が良い
イタリアだったら殺人罪に問われてたケース >>61
ノウハウ教える→金をケチったり役人の懐に入ったりで満足な対策が取れず超絶劣化版となる→案の定次回も大損害→「日本のノウハウが駄目だったんだ責任をとれ！」 >>1
日本がインドネシアに嫌われているとでも言いたいの？
シナチョンと日本は違いますよ？ まあ、建物とかインフラじゃないんならいいんじゃあないの？
金や復興は今度は最初から中国に頼めばいいじゃあないの。 どうせ日本の、インフラの設計図を盗んで
安い工事費の中国に発注するんだろ？
中国様様に最初から頼めよ、ジョコ土人
日本は2度と騙されんぞ 放置すると中国の侵攻もありえるからやるしかないんだな 高速鉄道はお土産用意してまで中国にお願いしたんでしょ？
また中国に頼みなさいな このごろ日本の閣僚は東南アジア諸国に対して大国づらするんだって 人道的な支援はしないとまずい。お付き合いだと思ってする。
友好的な国なんだから、少しぐらいは援助した方がいい。
鉄道建設とか、そう言うのは、援助しないで良いから。
メリハリは付けた方がいい。
中国に頼むと、見返りを多く要求され土地財産を乗っ取られるので、
日本ならタダでやってくれるとか思って日本に要請してきたんだろうな 無料で更に他の場所まで何かしらやってもらえるなんて
呼べばすぐ来る便利屋下僕と思われてるんだよインドネシア風情にさ >>539
インドネシアが友好的な国だと思ってるヤツなんてもういないだろ >>248
> >>3
> むしろこっち側に流れるように手を打って援助するべき
> チェスで言えば四隅に白のチップを置くように
どういうチェスだw 
復興には
日本企業の
建設会社がやるから
1兆円の支援しても
1兆円が日本企業に
わたるだけで
問題ない
そういう事で
日本人は損しないし
インドネシア人も助かって
お互い
WINWIN
日本型の耐震団地
とか
作るんだろうね >>546 その理論で行くとこれまで支援した国には耐震住宅が出来てるはずなんだけど全く聞かないよね 街の復興計画が完成したら後の実際の建設工事は中国企業にバトンタッチするんでしょ？ インドネシアのマハティールは偉いな
ホントに立派な政治家だと思う 一度裏切っておいて何言ってんだこの土人共は
不義理しない証に油田の1個も質に入れてから頼むのが筋ってもんだろ >>551
>一度裏切っておいて何言ってんだこの土人共は
前の政権が阿呆だったからな >>3
いかにも経済とかわかんないお花畑な意見だな >>500
マイノリティーにしかならんよその意見
大衆は残酷なんだよ
日本も金ない奴増えたからな いや日本だけに損させておいしいとこは最後に全部中国に持っていかせる算段だから
そいうこと高速鉄道でやった >>544
前の高速鉄道でそうならなかったからね。 >>517
能天気ね
日本に金が有り余ってると思ってるのかこのボケ >>558
復興支援事業って慈善じゃないんだけど？ インドネシア開放したの旧日本軍っていう・・・
元々植民地だったのだから インドネシアも相当な地震国なのに
何故被害が拡大するのだろう
日本と同じ震災基準にすれば解決する問題なのでは
犠牲者の冥福をお祈りしますわ >>564
そうは言うけど対策には巨額の資金が要るからな
人道的には疑問が残るものの
経済面で見ると誰も死なないように対策することにコストかけるより、少しくらい死んでも補えるように
たくさん産んで育てる方にコストかけた方が将来の発展まで視野に入れる政策の方がトータルでは勝てる
という話もあるし
いくら災害から人を守ってもそのために経済が糞になって貧困にあえぐようになる
ということでは何のために助かるのかよくわからなくなる 華僑に助けを求めるために身銭を切りたくないから他国に寄生したいってことでいいんだよな？ 被災は別ネタで支援すれば。新幹線は手を出さないけどｗ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
