福田康夫元首相「南京大虐殺は犠牲者数の問題ではない。日本人は中国にどれだけ被害を与えたか考えろ」
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福田康夫元首相は５日、日中国交正常化４５周年と日中平和友好条約締結４０周年を記念し、群馬県渋川市内で講演。
中国やアジア諸国との関係などについて「世界中とお付き合いしていくことがこれからの日本の生きる道だ」と訴えた。
特に日中関係については「良い関係でなくてはいけない」とし、南京事件にも言及。
見解が分かれる犠牲者数について議論する問題ではないとし、「（事件が）あったことは事実。中国の全土にどれだけ被害を与えたか、日本人は考えなくてはいけない」と述べた。
また、安倍晋三首相が意欲を見せる憲法改正については「早計に結論を出すものではない。慎重にやってほしい」と語った。
https://www.sankei.com/politics/news/181005/plt1810050026-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/181005/plt1810050026-p1.jpg >>531
日清戦争と勘違いしてた、すまん
で、腐るほどある資料を下さいな >>1
戦後70年経ってるのに
早計も糞もあるか！！
遅いぐらいだろ馬鹿福田は >>539
すいません。言い過ぎました。
フスゥは自分でも酷いと反省してます。もう寝ます(・ω・) 群馬から出ていけよ売国奴が
親子揃ってチンパンジーだなバカが >>547
気味の悪い書き方するね
それわかってて敢えて煽るように書いてんだろうけど 数の問題じゃないなら日本にも謝れよ
つうか残酷さはシナの方が上だからな >>548
またの機会にしましょう。>>539に失礼があったのでもう無理。
人を馬鹿にし過ぎた。(・ω・) 一般市民を命令出して虐殺したわけではない
このあたり政治家や学者含め適当な議論しすぎ
敗残兵掃討戦やゲリラ（便衣兵）処刑は虐殺とは言わない これから先もお付き合いしていくなら
しょうもないこと言い続けるてる連中にしょうもないって言わないとな
日本人はねあなたとは違うんですよ >>553
申し訳ない。調子に乗り過ぎました(・ω・) そうやって中国に言いたい放題させてるから
やつらの発表でどんどん被害者数増やしてって
日本をさらにおとしめて外交上自国に有利にする戦略なんだよ
これ以上不利益被らないためには数も問題だ
どんだけ脳内お花畑だ あのね、当時影も形もなかった者に向かって日本人で一括りにしないでくれ
戦争とか大反対だし大日本帝国とかクソ喰らえだし
阿保だった時の日本人の愚行を今の日本人の考えろとか言われても
単純に迷惑だし知らねーし分からないし正直関係無い
戦後の生まれの日本人に戦争責任なんて言われも何の責任も無いとしか言えないね
こっちは生まれたのがたまたま日本ってだけだったマンだし
戦争みたいな阿保な事を起こした時代の人間の責任なんて知らないわ >>555
なんというわかりやすい逃げ方
腐るほどあるのに全く提示できないとはね >>562
それは本当にあるんだよ？これと同じ所から掘り出された慰安婦の資料もある
聞きたい？これはマズイぞ？(・ω・) 昔は人当たりの良さそうなおっさんにしか見えなかったのに
ポッポ路線にまで成り下がるとか晩節を汚すどころの問題じゃないね
死んで喜ばれる元政治家Ｎｏ、１にでもなりたいのか 蒋介石は黄河決壊させて自国民殺してんだから関係ねーよ
あいつらそんなん多いぞ
相手してたらきりねーんだよ >>1
「数は問題ではない」
↑
これは最近の「中国政府」の常套的な言い方だが、「数と様態こそが問題」なのが「南京事件」である
なにしろ「30万人」から「３０００人」まで諸説があり、その差が百倍もあるのだから
さらに「虐殺」の様態が、文字どおりの「一般市民無差別虐殺」なのか「捕虜の処刑」が中心なのかで、全く評価は異なったものとなる
中には「虐殺」の中に「戦死者」も含めたものもあるが、戦闘中に死んだ者まで虐殺されたというのは、「虐殺」の本来の意味からしても不適当であろう
私の調べた限りでは、「南京攻防戦」での戦死者は「国民党軍兵士」は２〜３万人、「日本軍兵士」は２４００人ほど、
「捕虜の処刑」は「便衣兵」６８００人を含めて１万数千人程度、一般市民の「虐殺」はほとんどなかったという結論に至っている >>288
ならば南京もそう思うべきだな。
日本軍は基本的に合法的に行動している。 >>530
「中国国民党」もアメリカもイギリスもソ連も、みんな「賠償放棄」しているが 中国人は今国慶節の大型連休でなんとケタ違いの700万人が海外旅行中だ。
日本は一番人気だそうだ。
広州空港の出国ラッシュで若い女の子にインタビューしてたが、日本は初めてでとても楽しみだ。
日本で化粧品をいっぱい買いたいと話していた。
日本はなんだ、三連休か。
何処にも行かず5ちゃんねるとは情けない。 >>575
それは全く別の話で関係が無い。
とにかく、これからも与党政治家のアナウンスは昭和天皇の意向を受け継ぐだけ。
マスコミはそれを理解したうえでアナウンスを求めるマッチポンプ(・ω・) >>573 パヨクの持ってくる資料っていっつも漫画だよねｗ
美味しんぼとか水木しげるとかさｗｗ
教えておいてやるけど漫画は史実の正式な証拠品にはならないからね？ 中国内部のごたごたまで日本に押し付けるのはやめてくれ >>443
共同研究は大虐殺派の馴れ合いにすぎない。
否定派は参加できなかったからな。
便衣兵選別は適切。捕虜処刑については違法性が阻却される。 どれだけか考えたから数がおかしい事に気付いてしまったんだろ 福田赳夫かと思った
福田康夫が首相だったことあったっけ 忘れてた 中国人ってほんと弱いんだなｗｗ これがマジなら三國志なんて超絶雑魚同士の争いじゃんｗｗ >>585
自分で調べてごらん？
君は、まだワシと真剣にお話しするには足りない(・ω・) 南京大虐殺の話をしてるのに、戦争全体の話にすり替えるのはどういう事なんですかね？w >>583
そんなもん東京裁判で認められてない
勝手なこと言うな >>588
強い奴もいたらしい
>>524の
死体に紛れて剣を奪って反撃してくる
中国捕虜兵にやられて、死傷者もでたらしいし
まぁNNNのドキュメントはよくできてるので見てみるといい そんな中国も今は無くなってしまって
代わりに変な中国ができたよ バカみたいに純粋なのは悪い事じゃないが、世界で生き残るのは無理かもな >>592
東京裁判は暗黒法廷
中世の魔女裁判と同じ 仕方ない、こいつの首渡して許してもらおう。
かつて首相まで努めた男の首を差し出せば、誠意も伝わるだろう。 >>577
重慶すごいな。
これが国民党軍が南京から逃れた重慶とは蒋介石もビックリだな。 >>595
君に宿題を出そう。
これは、大日本帝国、関東軍が中国から撤退した際、燃やし損ねた資料である
検閲でダメを押された手紙もそこにある。それを観た後の私見は自由だ。
辿りついてみれば？YOU辿りついてみなYO(・ω・)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1659514.jpg その犠牲者の数が1人2人、10人、20人、100人、200人違うだけじゃないだろ。
南京周辺で見つかった中国兵の死体が数百程度だったのに、数千、数万、数十万と桁が増えていってさらに民間人とされたことが外交上の問題なんであって。
都市で戦闘起きたんだから民間人の巻き添えが多少あるのは常識で理解されるけど、30万人の民間人が殺されたって言われたら、そりゃ世界的に日本がバッシングされる。 まず世界にテロリストを拡散したお前の親父についての謝罪を存分にどうぞ >>603
これだけではまるで意味のない二次資料だよね
あんたの言うように腐るほど資料があったとして、中国がその資料を見つけてたら出さない筈がないよね >>603
この資料のどこに日本軍の毒ガスでの被害と書いてあるんだ？中国側の毒ガスじゃないのか？ すげーのが居るな。自分がどれだけ滑稽に見られてるのか分かってなさそう
福田みたいに自分を客観的に見られるようになれると良いな 一番の原因は兵站もろくに確保出来ない日本軍の上層だろうなぁ 数の問題ではないってそもそも数を問題にしてんのは中国側だろうが
あいつらがバカみたいに毎年一ケタずつ増やしやがるからこっちも大人しくしてりゃ調子に乗りやがって大概にしろよこの野郎ってなったんだろうが
ほんとチュンチョンは似た物同士だよなあ >>1コイツのお陰で日本の海岸線防衛に穴が出来たんだよな
オスロプロセスに署名したりするからな
グンマー出身で海とか縁がないからなｗ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 南京事件は戦後４０年たってからでっち上げられた物である
元ネタは中国人が日本人を虐殺した通州事件である
毛沢東や戦後日本を非難しまくった蒋介石ですら南京事件には言及していない どんなに正当化しようとも
まぁ、これはあるね
バカチョンと一緒くたに考えるネトウヨは馬鹿としか言いようがない
中国の件は 通州事件、通州虐殺はどうすんの？
謝罪と賠償はもらってないぞ。
記念館も建ててよ、中国側のお金でね。 >>607
海外動静、検閲でNGの手紙、あとは偉いのが書いた書類
腐るほどある。upしきれない。
ワシは二次資料のひとつをupしたに過ぎない
日中戦争を調べるのは自由だが史学を学んでからにしなさい(・ω・) >>620
中国にさえ見つけられない資料を個人で見つけろと？ >>619
なぜ、そのような事件が起きたのか？調べよう。
それをアナール法という。
おまえは朝鮮人か？違うでしょ？
ちゃんとしなさい。(・ω・) 中共がやったことの責任をなんで日本が背負う必要があるのか？ まあ5ちゃんねるは中国ネタは熱心だけど、残念な話が有る。
今の中国に行ってみればわかるが、今の中国人は日本など眼中にない。
中国人が気にしているのは美国(アメリカ)じゃないかな。
日本が思ってる程向こうは何も思ってないから。
片想いってヤツ。 福田康夫の実績
衆参捻れてる中見事にテロとの戦いを継続させる新テロ特措法を成立させ、
C型肝炎問題を解決し、
民主党に党首会談を持ちかけて小沢一郎の求心力を低下させるのに成功し、
負けたら辞職確定の岩国市市長選挙で僅差ながらも勝利し、
国民の目線にたった消費者庁の設立に力いれて、
経団連に給料上げろとせまり、
反捕鯨テロリスト「シーシェパード」の催涙弾発射を非難し、
道路族の抵抗に負けず道路財源の一般財源化を閣議決定して、
さらには霞ヶ関の官僚の抵抗に負けず公務員改革をなしとげ、
北京五輪の皇室出席という中国からのムチャな要求を拒否し、
食糧問題・燃料問題を解決に努力し、
人権を尊重しクラスター爆弾の破棄に尽力し、
国立公文書館の人員を増やして外交における情報力を増強し、
日本の国連常任理事国入りのためのアフリカ外交を積極的に行って、
竹島を日本固有の領土であると教科書に明記すること決め、
さらには著作物の無許可利用を解禁するフェアユース規定の導入を指示した。 >>1
犠牲者数が「どうでもいいこと」なんだったら被害ゼロってことでいいんですね ↓こういうのが何世代も前から日本国籍を持って、差別に繋がるので調査禁止とか結婚差別は憲法違反とかなってる、恐ろしい現代日本国
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E6%95%B4%E5%BD%A2&;rlz=1C2OKWM_jaJP785JP785&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwiqkceQnM_dAhUUUt4KHeIQBnUQsAR6BAgEEAE&biw=2498&bih=1338
整形前の写真でも、すでにその時点で何度か整形が入っていたりするので二重まぶただったりする
猪木・大作・ひばり などなど
韓国系のみならず、北朝鮮も意外とプチ整形が多い（北と南で遺伝子構成や本来の顔つきが以外に大きく違うが）
韓国系や日本育ち（昔からの日本国籍所持者含む）は、小さい頃から何度も整形を繰り返しているので、小さい頃から写真を撮りまくっててもそれをさも「元からこういう顔でしたよ」という【証拠】に出来るという事をやってる
金が無い家の多くは、大抵中学・高校卒業前の卒業写真撮影前に整形を短期間で一気に済ませてるので、【証拠】が卒業アルバムなパターンが多い
そしてかなり昔から整形があるが、最近では歴史的写真どころか歴史的動画まで顔を修正して流している模様なので、大変危険
李王朝などに関しては、元から日本人や中国人の血が入っていたり、そういう理由で二重まぶたで顔立ちが普通の朝鮮人とは違う者との結婚を好んだので、あれはああいう顔立ち
しかし、他は危険性高過ぎて無理 >>626 なんだじゃあ中国に悪い事したなんて思わなくても良いんじゃん >>592
東京裁判は裏付けのない伝聞が証拠採用されたいい加減なもの。
直接証拠はほぼゼロ。これが違法な大虐殺の根拠になれるはずがない。 ちょっと前までは仲良かったじゃん
最近仲悪いのは共産党の反日教育の成果でしょ 知らねーよ、そんな時代に生きてねーしテメーらの世代だけで罪悪感感じとけやボケ！ 当時戦争は国際法上で合法だった訳だが
何故現在の価値観で過去の事件を断罪されねばならんのかね？ てめー自体が反省しろって話じゃね？
∧__∧
（｀･ω･） いろいろな意味で
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
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"""~""""""~"""~"""~" >>623
どんな理由があっても、虐殺を正当は出来ない。
理由や数を言い訳にするな。
1. 武装した中国人が
2. 非武装の民間人 (日本人+ 朝鮮人) 200人を
3. 虐殺した。
通州虐殺 (通州事件) について、中国の謝罪はなくていいの？ >>638
では、重慶爆撃、南京陥落も同じだよね。
それはどう整合性をつけるの？(・ω・) 中国（中華人民共和国）には被害を与えられないだろ？
建国が昭和24年頃なんだから、日本軍はもう無いので物理的に無理。
「中華民国」なら解かるけど。
恩は、利子を付けて返した。
駐蒙軍司令官だった「根本博中将」海を越え果たされた約束・内戦時に蒋介石との約束を守り台湾を死守した 。 >>638
特大のブーメランが君に突き刺さっているぞ？(・ω・) 日中間の戦争はなんだか難しいわ。どんな問題があって中国を攻撃するに至ったかわからん。 >>118
原爆2発より殺害人数多いとか有り得ねぇw シナの言う数字は全く信用無いしなw >>642
帝国ロシアの橋頭堡を確保したのもつかの間
気がつくとそこには広大な土地が広がっていました >>642
こっそりとお知らせすると朝鮮人が原因。
いままで属国であったが、日本人になれたと気が大きくなって満州で中国人を虐めた。
で、当然返り討ちに合い事件化した。やがてそれが大きく膨らむ(・ω・) >>631
共産党は微妙な立ち位置だから。
共産党軍の敵は国民党軍。
日本軍は国民党軍の敵。
敵の敵は味方とは言わないまでも、共産党は日本に悪意は持っていない。
その証拠が歴代共産党主席の天皇尊敬だ。
毛沢東の天皇尊敬は有名だし、キンペーでさせ主席になると決まった時、真っ先に天皇に挨拶に来ている。 >>620
「いつ、どこで、だれが、なにをしたか」判る資料を１つだけ出せばいいだけだよ
腐るほどある筈の資料の１つも出せない
腐るほどある筈の資料の１つも中国が見つけられない
腐るほどある筈の資料の１つもここの誰も見つけられない
そんな事があり得るの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
