テスラ、死ぬ。パナソニックどうすんの？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラ(TSLA.O)のイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）は、証券詐欺罪で同氏を提訴した米証券取引委員会（ＳＥＣ）との和解を土壇場で拒否した。
和解の条件だった罰金の支払や２年間の経営職放棄を断ったという。
複数のメディアが２８日報じた。
市場では、提訴によりマスク氏が退任を余儀なくされるとの見方から同社株への売りが膨らんだ。
株価は一時１３％急落し、２６８．１０ドルまで値下がりした。
こうした中、関係筋によると、マスク氏は法廷闘争に向け、レイサム＆ワトキンスのクリス・クラーク氏やブラウン・ラドニックのスティーブン・ベスト氏と契約を結んだ。
テスラが債務不履行（デフォルト）に陥った際の損失補填の保険料にあたる保証料率（プレミアム）はこの日、過去最高に上昇。
クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）市場で保証料TSLA5YUSAX=MGは社債１００万ドル当たり約２９万５０００ドル。
https://jp.reuters.com/article/sec-no-settlement-0928-idJPKCN1M82DB AKIO「こんな詐欺まがいの会社切っておいて正解だがや」 さすが「アメリカのホリエモン」と言われてるだけあるわ。
本家同様に収監されてしまうんか。 テスラ研究所は地下で超闘士グルン・ガストを造ってる最中。 完成してない車を先行で売って金集めたり
怪しさ満点だったし ZOZOの社長はタケノコみたいに剥かれて若竹煮にされてしまうんやろうなあ(´・ω・｀) >>9
ホリエモンと比べちゃさすがに失礼だろ
なんのかんのいっても年間生産台数10万台超の自動車メーカーを作った >>7
甘すぎるわお前。
テスラが潰れても改善してパワーアップした次のテスラが次々に現れるのが
新陳代謝が良いアメリカのビジネス。
トヨタは今のままであれば、トヨタ・VW等の既存の車メーカーを一瞬で消し去る
抗生物質みたいなテスラが生まれてくるまでの命。 >>6
悪くはないけど特別良くはないだろう
取引額考えろよ 車なんざオサレ感より実用性安全性耐久性だからニュルでテストさせてるような老舗メーカーじゃないと信用できんわ 明らかに株価操作してたしな。
にしても弁護団雇ったってことは認めないつもりか >>24
おまえみたいなこと言うやつたまにおるけどさー、
いつ、そのテスラの次が現れるわけ？ｗ
50年後？ｗｗｗ 電気自動車は簡単に作れるって言ってる人多かったけど
甘すぎたね テスラは事業で失敗したと言うより潰されたって感じだね >>24
そいつらもトヨタの実用化レベル全個体電池で一瞬で消え去るけどな パナの工場をスペースXのロケットで飛ばして無かったことにしよう ボディーなんて何でもよくて
汎用モーターと汎用バッテリではしるようにしとけばいいじゃん
インターフェイスをカメラみたいに
なんたらマウントとか決めてさ 空売りしている奴らぬっころがすとか、
イキっていておもろかった 一時のイーロン・マスクの持ち上げられっぷりは異常っだったな
本まで出てたし
アマゾンで５つ星の感想文書いてる奴とかアホだろ 車ってあんな多種多様なかたち必要ないだろ
モジュラー化したほうが社会的には効率的 そーいや日本でテスラ走ってるの見たことある？
売る気あるんか？w 期待値が高すぎた イーロンマスクもその期待を利用して大量に金を集めが、それに見合う利益をだせなかった
退場 モデル3の納車はどうなるんだろうな
まだ待ってるのがいるんだろ >>9
一応ロケットの打ち上げは成功してるから一緒にするのは… >>41
電気自動車自体は完成してて量産化の目処が立たなかったから、って失敗だろうか？ って話さ >>24
EVで覇権とるの多分アメリカじゃなくて中国だよ 犯罪者になりそうなマスクの宇宙事業に金払っちゃた剛力の彼氏 >>2
テスラの日本支社の社長の名前がニコラやったで >>48
御殿場と浜松のテスラスーパーチャージャーで充電してるのは見たことある、 こうなるのはわかってたろ
しかし2ちゃんねるはテスラ異常に持ち上げてトヨタ潰れるだの
電気自動車の時代が来たら中華メーカーが台頭してきて日本の自動車メーカーそう潰れだの
一個としてあたってないよなww
同じようにGoProも異常に持ち上げてたけと
結局は技術力のソニーのカメラにやられて終わったww >>24
バーカ
そんなことは皆わかってんだよ
問題はいつそれが起きるかだろ >>72
Goproとテスラ一緒にするなや。
Goproは一時倒産の危機とか言われたけど、
Gopro7は評判良いんだぜ。 >>72
そうか？
俺はイーロンのおっさんが
テスラ社はバージョンアップで自動運転になる
なあ～んて言い出した時からペテン師呼ばわりしてたぞｗ イーロン・マスク嫌いだからザマァ以外の何物でもない >>47
効率化が実際に求められている商用車のトラックなんかは実際モジュール化しているが
一般車は冷戦期の東側じゃないんだから多様な嗜好や安全性に最適化して作ってるんでそういうの無理 >>35 代行運転手なんで15回位運転したことがあるがいいくるまだぜ。
盗難防止のためかスマートキーで近付くまでドアノブが埋まってるしエンジンかけなくてもすでに始動状態なんだぜ。 >>35
六本木や青山に行けば走ってたり路駐してるのを見る事が出来る ステラを持ち上げて日本企業をディスってた奴知ってるよ テスラは日本じゃ不遇なおっさんのイメージがあるけど、
海外ではフィラデルフィア実験の立案者として有名だからな。 >>24
わろた
普通に倒産するかまたトヨタから強奪するかの２択だろうが 放っておくと中華資本に売り飛ばす流れだから
解体して電池管理辺りの数少ない技術は
米日独辺りの青組企業に接収させようって感じかね 最近ぽっと出で電気時自動車ごときが成功できるわけがない
なぜいままで誰もやらなかった、
それを考えれば明白
長年の電磁気学、電気化学の壁をそうかんたんには越えられない
↑はい、ここまで1秒で判断できるべき
【EV】テスラのEV大型トレーラー、充電に4000戸分の電力必要という調査結果 テスラ「コメントを控える」★4
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512820522/
まともな算数もできないバカがこういうのに騙される
スマートグリッドとか放射脳とかそういうやつら >>1
これは平たく言うと市場は１／３ぐらいの確率で倒産すると見ているってことなのかな
CDSとか詳しくないんで >>89
まあバッテリー共有で充電せず交換スタンド、そのスタンド整備までやってガソリンと同等だな クソ田舎なのに走ってるのを見かけてランボルギーニなんかよりもすげえと思ったな
そういやあ岡山に販売店あったな トヨタが生産ラインを提供して初めて実現した企画だったんだろう >>83
時間も失うからな
やってきたことが無意味になるとね IT屋は生産技術を軽視し過ぎる
まあソフトウェアには無い概念かもしれんが 実際一番電気自動車売ってるのは日産だろ？
自動車メーカーには勝てない
信者や新し物好きだけの商売が続けられるほど甘くないだろうな でも、堀江よりはすごいよな。
堀江は、ロケット失敗が痛いな。ｗｗ >>94
馬鹿過ぎだろ。
アメリカで散々叩かれてるイーロン･マスクに1000億円投資したアホな日本人としか国際社会は見てないよ。
実際は投資額を公表してないから、いくらか分からんけどな。
しかもロケットの会見して1週間か10日ぐらいやろ。
マスコミは宇宙の夢を語って担ぎ上げたわけだが、アメリカに投資するぐらいなら日本国内に投資しろよと。 >>82 >>90 とかく今までにない車ということで特別感はあるね。
日本の女は美人やブスから若いのから老人まで一通りこなして知り尽くしたと感じていたところに
金髪白肌の臭いのきつい女性とはじめて合体したときのような衝撃だわ。 >>24
四天王でも最弱と言いたいわけね
あと３人どこですか？w >>35
近所にオーナーがいる。犬の散歩コースにいつも駐車してある。走ってんのは一度だけ見た。 >>92
だから、資本を募って立ち上げた後、如何に売り抜けるか
テスラはなんもかんも自分でやりたがったから潰される
成功した様に見えた時点で、如何に高値で売りつけるかなのに >>115
paypalはすでにイーロンマスクと無関係、spaceXはプライベートカンパニーだからSECと無関係。 テスラの自動車も家庭用蓄電池ももはや何のアドバンスもないだろw テスラがいい車なのはみんなわかってるんだよ
でもテスラが作っているから買わない、安くても買わない
アフターサービスがちゃんとしているのか不安だし、いつ倒産するかわからんから
同じ理由で中華EVも日本では売れない
でもトヨタが本気でちゃんとしたEVを作れば買う、多少高くても買う
それぐらい日本人にとっては実績と信用が大事なんだと思うよ、いいか悪いかは別にして >>24多分>>7はトヨタがテスラに出資してたが後に資金を引き揚げた判断が正解だったって言ってると思うのです。 よくスタートアップだのベンチャーだのイノベーションの話になるとイーロンマスクがあ、てなるが。ジョブズとは違ったな。 AI運転
IT詐欺師は徹底的に潰すべき
脆弱インテル、マイクロソフトが不具合の嵐
まともなソースコード等があるITですら10年と技術を維持できなかった
最新（笑）のブラウザどもも同じくというより
その辺の趣味プログラマがつくる簡易コンパイラ以下安全性能でつくられている
【iPhoneの脆弱性】読み込むだけでiPhoneがクラッシュ 「サファリDoS」攻撃の恐怖
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537957008/
【フェイスブック】脆弱性発覚 アカウント5000万件の認証情報流出
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538157628/
AIの学習はどうなる
ただの行列のパラメータの自動更新だ
外からそのパラーメータを見たって何にもわかりやしない
過去に作った優秀なやつらのノウハウは絶対に理解できない
手抜きが出る
5年ともたずにインフラ崩壊して終わる >>107
堀江は低予算の小型ロケット開発だな。
イーロン･マスクはアポロ計画で使った大型ロケットだからな。
話しがデカくなりすぎて国家予算規模になってる。
ZOZOロケットは5000億円かかると言ってるわけだし。
そんなん国家に任せればいい。まだ小型ロケットの民間開発のほうが現実的。
しかしホリエモンロケットも成功させるにはもっと開発規模を拡大しなきゃならん。
燃料を今の何倍も積んだロケットが必要。 一方、嫌儲では…
19 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｰｸｾｰ Sx9d-PkKw) sage 2017/11/01(水) 16:32:25.54 ID:9ELppDExx
来年の世界企業ランキングトップ50からトヨタの文字は消え去るやろなぁ
29 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 7171-vXmd) 2017/11/01(水) 16:43:47.16 ID:n170MwVs0
当たり前だろ、EVが主流になればトヨタは滅ぶ。モーターや電池が高性能になればなる程誰でも作れるんだから
例え可能性は低くても燃料電池に賭けるに決まってるじゃん。完全なEV社会になったら車は糞安くなるのに壊れないから全く買い換えないという自動車メーカーにとってディストピアしかない
98 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 13e7-YYNr) 2017/11/01(水) 18:59:05.86 ID:xUeQzVQ20
EVはどっちにしても馬鹿でも作れるんだし
日本の自動車産業は終わりだよ
この未来は変わらないというより変えようがない
110 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a905-nu9H) 2017/11/01(水) 19:22:16.88 ID:S98APp9/0
10年後、世界中でEVが主流になる中、日本だけが水素とHVが主流の未来が見える
111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9391-h2lb) 2017/11/01(水) 19:24:19.96 ID:d8xv0iXo0
もうどう足掻いてもテスラに勝てんでしょ
191 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9ba7-ezAB) 2017/11/01(水) 21:10:03.95 ID:oyfXc3sd0
太平洋戦争でいえば戦艦大和沖縄片道特攻のあたりか
トヨタが沈没して経済戦争も終戦だな
229 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 019a-9PhJ) 2017/11/01(水) 22:44:10.21 ID:I3J/S/ab0
環境問題と人類の発展の為にev開発するイーロンマスクが正しい
自社の利益しか考えないカスは消えろ >>129
ニュースのトップは飾ったけど
マスクの評判はそもそも悪いからな つかスペースXのビッグファルコンだか何だか月旅行に行くやつ
絶対5年後に出来るわけないと思うよ >>126
まあこれは事実だろ
自動運転タクシーが普及すれば車は所有するものではなくなる >>124
スペースXはNASAの事業の一部を民営化しただけだからな >>9
堀江が自分のロールモデルとしてパクったのがマスクなわけで
堀江は劣劣劣化マスクでしょ アメリカのホリエモンとか言ってた人いたけど末路まで同じでワロタ >>120
ジョブズのは製品が多少タコでも人は死なないからな。
単に興味が無かっただけかもしれないが、PCやスマホ、ITで天下をとることが目標で打倒MSでは無かった。
MSは組み込み向けもやってるし、事故ると人が死ぬレベルの大型機械の制御の現場でうごいてるが、アップルはそっちに一切手を出してない。 パット見は普通のセダンだけど幅が２メートルあるから日本では厳しい ここは電気自動車で中国と組むとか言いだしてから
一気に胡散臭くなった。
あの後報道聞かないけどあのままなら潰れる企業。 >>55
「量産出来そうもないからまだお売りできません」なら失敗ではないだろうが、量産の目処もたってないのに予約受け付けてた時点で失敗もいいとこだろ スペースＸが5年後無理なら、
堀江の民間宇宙旅行なんて10年後でも無理じゃね？ｗ >>126
こいつ等ちょっと前までクリーンディーゼル持ち上げてたんだよなｗ >>24
抗生物質つかガン細胞みたいな言い方だなw テスラ信者って何なんだろうな
電気自動車に何を期待してるのか
高級化なんてドイツ勢が本気出したらあっという間にテスラは終わるだろ 電気自動車はかなり昔から何度も登場して消えてってるね。
今は水と空気で走る車なんだってよ。 中国EVは原発とセット売りなのを忘れんなよ
EUやベトナムで売ってるみたいだけど
中華性原発なんか受け入れるとこあんのかよ >>126
ジョブズは発想に技術が追いついたおかげで成功した
イーロン・マスクは発想に技術が追いついてこなかった >>150
なんと！では私はガソリンで走る車を考えよう。 マスコミに過渡に持ち上げられて風呂敷広げすぎて潰された >>77
安全設計やってるけど車種は少ないほうが
安全には有利
安全を犠牲にした趣味趣向はもうなくてもいいかなって思う
スマホみたいに誰かが世界の覇権をとれば
いずれ均一化されていくと思う >>55
ものづくりで一番難しいのは量産化なわけで テスラは誇大広告のイメージだな～。
胡散臭すぎるわ。 在日にはイーロン・マスク好きが多い
理由は分からない >>2
イーロン・マスクはニコラ・テスラの名前を汚した カリフォルニアのZEV規制も廃止するかもって話だし、そうなればテスラはもう用無し
トランプ政権、車燃費基準を撤回 州の規制も廃止要求 2018年8月2日
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO33749940S8A800C1FF2000
トランプ米政権は2日、オバマ前政権下で定められた自動車の燃費基準を撤回すると発表した。
カリフォルニア州などが独自に定めていた燃費規制も廃止に向けた交渉を始める。
一定割合のEVなどの販売を義務付けるカリフォルニア州の「ゼロエミッション車（ZEV）規制」なども廃止を求めて各州と協議に入る。 >>118
スズキがインドで異常とも言えるシェアを取れたのは販売店網の整備にある。
それまでインドでは分業が当たり前だった販売店と修理店をアフターサービスが出来るように一体化して教育して開業させた。
鈴木修会長曰く「一に販売網、二にも三にも販売網」 完成品の要素技術ばかり持て囃して製造工程や品質安定化に関する生産技術は全然目を向けない奴多いよな
悪い意味で消費者目線でしか見てない >>157
量産化っていうか結局はコストとのバランス取るのが難しい >>152
最近のIT系は、「5年後にAIで失業者が増える」とか過剰な発言が多かったからな。
実現してないものに投資するバブル状態だった。
仮想通貨も未来社会を煽って投資させた。
でもガクトコインなんて10年後誰も使ってないし、覚えてない。
もうハイテク投資ブームは終わり。
ジョブズは良い商品を作って売る、当たり前の商売やってただけ。 >>167
そうだな
アップルの新作もなんか前者になりつつあるな 死んだと思っていたかね？アメリカは死なんよ…このテスラもな >>160
日本叩きに使えるからってだけ。クリーンディーゼルと同じ 箱にモーターとタイヤ付けたらいいだけ
みたいな発想で自動車の伝統文化を舐めすぎ >>166
製造機械をどう配置してどう組み合わせるかみたいなユーザー側の技術だから単純に金かければ良くなるって訳でも無いけどな
この辺は既存メーカーがノウハウ持ってる地味な技術だしライン毎の固有技術みたいになってるから外にもあまり出ない >>167
今にしてみれば技術的、経済的に成り立つまでは製品化しなかったしなぁ。
出来ないことを出来ると言わないだけ誠実な人間だったような。 EVよりはるかに複雑なHV技術を持つトヨタが本腰を入れてEVを作り始めたらテスラなんて吹っ飛ぶでしょ
既存メーカーは量産化のハードルも低いし販売網も既に確立してる こういうのあるから株とか個別銘柄には手を出せないよな >>157
トヨタがキレて関係切れた段階でこの展開は予想できたな
生産や品質管理のノウハウもねえから量産化ははなから無理だった >>175
その逆がCorpland
できないのに出来ると言い切った未完のApple製OS 宇宙魔王デカンダをとことんまでやっつける
イーロンマスクは宇宙の勇者だー
イーロン イーロン イーロン イーロン イーロンマスク～ こいつ立ち止まってると死ぬ病気だろ、だからハゲんだよ パナは最悪他のEVメーカーに売ればいいんじゃないか？それぐらいの特約は盛り込んでるんじゃないの？
アメリカに作ったのは正解だったかも トヨタ「地道なカイゼンが重要ですよ」
イーロンマスク「そんなもんＡＩで解決じゃああああ」
トヨタ「さようなら・・・」 >>178
こそっというけど、電気自動運転は中国、ヨーロッパ牽引 パナソニックって会社名変えたら、単なる一企業っぽくなったね >>72
テスラだけじゃない
電気自動車、AI存在自体がトヨタを倒す >>135
別に合弁で工場作ったからって仲がいいわけじゃないよ
IBMと東芝とで作ったグループ向けIT会社だって、最終的には100%子会社にしてる
芽がでりゃ取り込むしダメなら捨てる、そんだけな 量産化は無理厨が湧いてるけど、すでにテスラは量産化を成功させてるんだよ。量産化が懸念されていたモデル3もBloombergによれば今季50000-55000の計画で55000台生産されている。 バックに変な国がいなけりゃ裁判でなんとか勝てるだろ
バック次第じゃ終わったかもしれんが イーロンがんばれ！
最後は月行きロケット空中爆発っていうパフォーマンスが残ってるんだからそこまで頑張れ >>164
鈴木修は営業と経営に特化してるよな、ニーズを嗅ぎ取る能力というか
技術開発に関してはどうなのかよく分からんが >>188
典型的なアホ認識なんだよなあ
ヨーロッパはともかくチャイナが牽引してる本気で思ってるならお目出度いもいいとこ
どこのプロパガンダを信じてんだよw テスラ死んだら別企業とは言え月旅行行く会社は大丈夫かな？ パナとしてはテスラ潰れたらギガファクトリーがただ同然で手に入るし
テスラの電池は汎用品だから他の用途で使える可能性はあるかのが救いやね 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://bit.do/exrpD
続・法窓夜話私家版 http://bit.do/exqgG
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 http://bit.do/exqgw
eda >>24
ソフトウェアやスマホレベルの簡単な構造のハードならならともかく
トヨタも本格的にEVにも参入したし、自動車は既存のメーカーを追い抜くようなイノベーションはもうムリじゃね >>192
量産体制に入ってからが腕の見せどころだろう
自動車量産化に成功したアメリカが日本のケツを拝み続けてるのだてそういうこと 自動運転は
人類の文明そのものを崩壊させうる詐欺ウイルス >>196
馬鹿はお前なんだよなぁ
中国は自動運転はやりたい放題だから法律関係なくできるし
もともとHVはガソリン車の技術だからなかなか応用が利かない
もともと電気に目をつけてた中国、ヨーロッパに負けじと
トヨタは外国から電気技術を吸収しようとしてる
って流れがわからないのに>>1読んでなにがわかるん？
確かに電気自動車は出来たが、未だ問題点が多い
まず問題点わかる？ >>196
EUはEUで各国の利権争いの政争の具だし
ドイツとか反原発組は
電気自動車流行らせられないし
パナとトヨタ日産とかで日本の国策として
ちゃんと支援してやりゃいいのに
水素自動車とか言ってるからなぁ >>57
今の国際情勢考えると中国製制御ソフト積んでる車は欧米には輸出させないとかやるだろうから中国がトップとるのは無理だろ >>41
実際に量産に耐えるライン立ち上げてSCM回すのは時間がかかるからね
それは最初からわかっていて売りながら何とかできるだろと考えたのが不味かった でもテスラって売れまくってるんだろ？
もうすぐ車買い替えるから車関係の動画たくさん見てたら結構出て来る
テスラが売れまくってる理由
https://youtu.be/fddS-POmeIs だいたい車って動力源だけじゃなくシャーシーその他の技術が組み合わさった複雑な構造物
既存メーカーがそれまで積み上げた基盤の上にEVを発展させてくのが普通の流れ
これからは家電メーカーが車を作るとか信じてる人は甘すぎるわw >>209
なんのための政治か？
中国はでかいシェアの貿易を盾に売り込むだけでいい >>206
長文で返す割には内容ゼロやんw
話にならないわ スーパーチャージャーも無料やめるみたいだしいよいよ金が無いのが前面に出てきたな テスラってNVIDIAが関係してるやつだっけ？
トップがこんなことになってるのか >>208
ドイツは中国と一体だからEV推しですよ
VWグループの中国依存度を考えたら無視できるわけが無いし >>214
さっきもレスしたが
中国は原発とのセットが基本だぞ？
要はインフラ乗っ取りが目的であって
電気自動車流行らそうとは思ってない テスラに自分の夢を乗っけてる人が多いのね
悪の帝国トヨタをやっつけてくれるマスク様 >>222
月旅行とか言い出してるとこで
お察ししろよ
自分の愛車を打ち上げたりとか >>196
中国のEV産業は自国メーカーを優遇してるから海外の企業がシェアを狙うって難しいんだよな
うっかりしてると製造技術も盗まれてしまうし つかテスラ車はいい車だと思うけど、別にどこにも天才的発想なんてないしジョブズとは違うよなとは思う メスイキじゃない方のロケットって今後どうなるの
宇宙開発は諦めてほしくないわ >>203
このままバッテリー価格が下がり続ければ
電気自動車の価格はガソリン車を大きく下回るようになる
燃費の良さはモーターやAIによって決まる
そうなったら既存のメーカーはどこで差別化できる? >>206
協定加盟してないから中国で生産した車は先進国で売れないんだよな
各メーカーが中国で工場を持ってるけど輸出は中国周辺国くらいしかできない
自分の国へ輸入車を許認制にして障壁儲けてるのに他国へは自由に輸出させろなんてできるわけないし
障壁と関税が無くなったら中国自動車産業は海外メーカーに蹂躙される
それくらいの存在 >>220
アメリカではトヨタを抜いたって言ってたけど >>232
主役が交代してるから無問題
キラが活躍するだけだから >>212
スモールオーバーラップ試験が許容だが、基本的にテスラは衝突安全性は高めだけどね、まぁ事故ってよく燃えてるんだけれど
まぁ大衆車売り出してからが正念場やろね 札幌では3台かな？見かけたよ
セダン二種類とSUVタイプ
札幌には代理店あるんだろうか？
俺が見かけただけで3台だからもうちょっとあるだろうね
どこで整備できるんだろう？ >>224
結果的にEVが流行るなら同じことでしょ
目的なぞ結果の前には何の意味も無い >>195
あの人は出身が銀行屋、だが技術面では開発やってない分発想は自由。
激安でヒットしたアルトを企画したり、四輪から撤退する企業から量産を断念した
「軽四輪駆動車」を買ってきて「ジムニー」として販売させたりしてる。
社内でも地元でも嫌ってる人は多いそうだが、会社に利益をもたらしてるという点では有能だと思うわ。 >>234
それは、あれだ
任天堂の倒し方知ってますか？
って言ってた人たちと 同じだ
あの業界は、強気とはったりで成り立ってるからなｗ >>46
工場に放火とかされてなかったっけ
メールで警戒を呼び掛けてたりとか
既存車メーカーの工作員とか入り込んでたんじゃ >>192
作るだけなら出来るけど安く同品質の物を作らなきゃ駄目なのよ
で、何か問題があれば何万台何十万台という数のリコールとかあるし >>215
じゃあわかりやすくいうわ
自動運転は人権軽視の中国には勝てない
さらに技術的にも昔から電気の研究が盛んな中国とヨーロッパに遅れをとっている
勝てると判断したヨーロッパは国策としてガソリン車を捨てて、電気自動車にシフトし始めている
初め、日本は水素エンジンを作ろうとしたが問題点が多かった
確かに電気のデメリットを解消できるが、流行らなかった
そのため出遅れた
今は日本は電気自動車に本格参入を決め
まず第一歩として、技術を吸収しようとテスラとか企業と協力して、電気自動車を研究をしている
からの>>1
これなら中卒バカでも歴史がわかるぞ 別にエンジンと燃料タンクだけで車が出来てる訳じゃないのに
何で電化しただけで誰でも作れるみたいな話になるのか自体分からん >>3
欲望という名の電車が出てこないあたりν速のレベルの低さ >>224
マジな話そんな単純な話じゃない
単細胞が陰謀論で語らない方がいい >>24
トヨタだって長年プリウスを作ってきてモーターの研究については少なくない金額を投じているわけなのに
なんでトヨタがEVで消え去ると思うわけ？
テスラを褒めるヤツがトヨタを貶す理由がわからん。 >>234
日本では全然見かけねぇなって話だ
まだｉ尻のがよく走ってる >>238
ベトナムやらパキスタンやらミャンマーが
電気自動車買えるような生活してるか？w このおっさん居なくなった方が上手くいきそう
頭オカシイなってるぽいし 二年前に世界の山ちゃんが死んでた事の方がショックだ 「竈の灰まで自分のもの」みたいな考えを変えないならやはり上場廃止が進むべき道だな >>242
テスラなんてゴミを妨害する暇がある大手メーカーはないから
従業員を休みを与えない怒鳴り散らして働かせてる超絶ブラック企業なんだから
社員に恨まれて復讐されるのは当然だろう >>126
アホだな
TMCが何を残して何を捨てようとしてるのか全く知らない 人命がかかってて安全基準満たさないといけない
振動・熱に対する耐久性のある部品をコスト・品質を維持しながら安定的に調達しなければならない
販売台数が増加するごとにかさむコストを管理しながら生産性を安定させる
こういうクソめんどくさいことがてんこ盛りなのが自動車産業
EVの技術より車輌そのもののほうがハードル高いよ >>245
あれ不思議だよなあって言うか、どんだけ物知らないのよとw >>249
そもそも直近のアメリカでも車種販売数トップ10にすら入ってないしよく分からん与太話だ >>253
そもそ、ｿﾞｿﾞﾀｳﾝがどうしてあんなに儲かってるのか
が謎じゃね？ >>167
AIのバズワード感は半端なかったな
ν速でももう何でも出来ると思ってる奴大杉 ハイブリッド完全勝利はありえないな
ヨーロッパが全部電気になるからそしたら競争すら出来なくて潰れる
新興国はガソリン車買うだろうか？ >>247
何が単細胞なのか
お前は自動運転の話
俺は電気自動車の話
自動運転は中国に利があって
日本不利なのは確かだけど
官僚やらが邪魔するからな日本は 典型的な低学歴チョンがわいてますな
ルマンもF1もハイブリッドだからね >>245
でもダイソンやヤマダ電機ですら自動車メーカーとして参入できる >>268
流行る流行らないじゃなくて
すぐに電気の時代が来ると言われていてガソリン車諦めてか知らんが、電気ばっか研究してるのに流行らせる気がない？
ありえないね、電気が実用できるようになるまで隠れてるだけ EUがEVEV騒いでるのは
二酸化炭素排出量減が
見込めないから騒いでるだけだぞ ステラ・コバン はエルガイムに出てきた金貨ばらまく貴族 です マネシタ便器「トヨタからEVの技術盗んで中国様に献上するニダ」 地球温暖化こそ、都合のいい陰謀だと思うわ
ここ100年しか統計ないのに地球の気温が一定だと思ってる方がすごい そもそもEUがEV化に躍起になってるのは
毒ガスワーゲンが走るアウシュビッツだった大事件で
EVに方向転換しただけだからなｗ >>250
EVの普及には送電網がネックになるらしいね、新興国でEVが当たり前に走るのはずっと先だろう >>192
その結果がこれか…
テスラ「モデル3」納車直後の初ドライブ中、雨に降られただけでバンパーが落下 2018年08月15日
https://jp.autoblog.com/2018/08/15/tesla-model-3-loses-bumper-rain/
ttps://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/8335d738a862a10c6ca88d06654f1da3/206595104/tesla.jpg 欧州は絶対的に電気量が足りねえって頭抱えてたのは解決できたんですかね >>248
アメリカ企業に憧れて勃起するレベルだから >>272
そいつらはEVベンチャーから買ってるだけで、そのベンチャーも大手メーカーからの独立組
例えばヤマダのEVもセブンで配送に使ってるトヨタマーク付いてるアレと大体同じ >>56
それ毎日同じ人が同じ時間に通勤してるだけじゃね？ 数年前の 嫌儲de真実（>>126の内容） が湧いてる >>274
あとクリーンディーゼルのインチキがバレたからってのもあるな 水素に舵切ったトヨタは当たりだわ
トラックも実用化始まったしな >>1
イーロンマスクって宇宙旅行の会社ももってんだよね？
テスラ潰れたら宇宙旅行もダメになる？
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋に天下りして
年金が出るまで３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の社長（金持ち）は
そんな警察官ＯＢをトコトン馬鹿にしています
「警察官ＯＢは使い捨ての犬ニダ！」なんて言ってます
それでも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
警察は自分たちの利権（天下り先）を守るために
重大な犯罪行為（賭博）を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です
今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家さんたちが
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>248
嫌儲によくいる日本や日本企業が憎くて憎くてたまらない人なんだろう 仮に大容量のバッテリーが出来たとしても
今度は対応した充電設備がないことが問題なんだよ。
今普及している充電設備（日産ディーラーなど）をすべて
置き換えないと充電が遅すぎて大容量バッテリーを賄えない。 >>267
欧州のあれはエンジンだけの車を禁止と言ってるだけだぞ
ハイブリッドはありなんだよ
それに実用に耐えうる電池が開発されない限りEVなんて普及は無理だぞ >>245
その辺に越えがたい「馬鹿の壁」があるのね >>103
合理的って言葉でめんどくさい話に首突っ込まないIT屋が多すぎる
ホラレモンの宇宙ビジネスも部門間のコミュニケーション取る機会がなくて苦しんでるし >>283
雨降った程度でバンパーが外れるって、ご飯粒で付けてたのかよw >>283
90000台以上生産しているわけで、不良品は0ではないだろうが、これはどう考えても「雨に降られただけ」ではないだろ。ボディが凹んでるじゃん。 テスラが破綻した後にトヨタ出資で開発すりゃ日本人も買うだろうけどな・・・
バッテリーが不安ありすぎて買うやつは馬鹿だよ >>296
テスラのバッテリーが実用に耐えないとでも？50万キロで7%程度の劣化なのに？ ハイパーループの未曾有の大事故を期待してるんだが。それまでイーロン頑張ってくれ >>273
別に流行ろうが俺はどっちでもいいけども
中国が最初に目をつけたベトナム
その肝心のベトナムは三菱との共同開発着手
中国は一帯一路計画の一つに
原発とEV車輸出事業
AIIBも一帯一路も前途多難なのに
>>282
そうそう日本は日本で火力発電輸出出来りゃ
(原発はリスク高過ぎる)
儲けれるんだけどね ん～充電して電気を貯めるじゃ無くて充電された液体に交換すればいいんじゃね？ >>304
そんな単純な話じゃないって
やっぱ単細胞だわ >>137
そうなの？
孫をパクったんだと思ってた
マスクは新規事業を立ち上げるのが好きで、ホリエは金が好きなので他所から事業を買ってくるという大きな違い ハイブリッドなんて複雑なものアメリカや中国が作れるわけないんだから、ハイブリッドに未来はない。 上手く行ってても 破綻するまで暴れる人間って
結構いるよね
その系統でしょ >>248
世界で一番自動車用モーターについてのノウハウを持ってるのがトヨタだからね
究極の電気自動車であるFCVもトヨタだから市販化できたわけで どうも水素が正解ぽいな
トヨタが先行してるけどホンダもずっと開発を続けてる
欧州勢もじつは必死で研究中 トヨタもレクサスでEV出すぜ
とりあえず欧州と中国向けだが >>278
走行距離とバッテリーマネジメント
だけかな・・ >>313
電気作るには発電ソースが必要、現状一番ラクなのがレギュラーガソリン
原発使えない可能性のあるドイツでEVがもてはやされてるのはクリーンディーゼル問題に目つむってるだけ
余ったクリーンディーゼルエンジンの売りつけ先に選ばれたのはドイツ人なら何でも悦んでしまう愚かな日本 >>231
既存メーカーがガソリン車一本やりならともかく、国産でもほぼ全メーカーがハイブリッドを販売してるので
EVへの以降はインフラの整備が始まり需要が見込めればすぐにできる。
なにより既存メーカーはすでにメーカー同士でコンポーネーントの共同開発や共用化をしてる。
今ほどメーカー間の結びつきが強くなかった昭和50年でも排ガス規制の「マスキー法」対応で
４ストロークエンジンの量産ができなかったスズキがトヨタ傘下のダイハツからエンジンを購入してしのいでる。
大企業ほど大きな製造工場を抱えてるし、遊休したラインを動かせる仕事があれば受注するだけ。
>>245
車とかオートバイを実際に使ってればわかるわな。同じメーカーでも価格帯が違えば構造や使ってる部品も性能もちがう。
最新の車でもは消耗するし不具合や故障は絶対なくならないし、その上ディーラーですらトラブルシュートの能力に個人差が大きい。 ITじゃないんだから一人の変態的天才がいたって成功しないだろ テスラは自動車の作り方を知らない。
防錆対策さえ出来ていない。
雪が道路に積もると融雪剤を路面に撒く。
テスラの車、下回りの防錆処理がダメで錆びてしまう。で、リコール。
融雪剤を撒くのは当たり前。下回りに防錆対策をするのも自動車メーカーの常識。
テスラにはこうした車作りの常識が欠落していた。 仮に他国のEV車が主流になっても
日本にちゃんとディーラー置かないから
結局はトヨタや日産が追い付くんだよ
下手すりゃ落ち目の三菱が
なんて展開きたら面白いけど >>313
水素燃料電池車を成長戦略の柱に＝中国科学技術部長
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2017-06/26/content_41098290.htm
中国科学技術部の万鋼部長は25日、水素を燃料とする燃料電池自動車を成長戦略の柱に重点的に据える方針を示した。 >>318
ガソリンを火力発電で電気にして送電してEV動かすのが一番効率いいんだよな
車のエンジンは小型の制約あって効率が悪すぎるんだよな テスラはハードを作ることをなめ過ぎていたにつきる
VWからボディー設計者を呼び寄せたみたいだがそんな簡単にボディー製造ができたら世界の自動車産業は成り立たない テスラのスペック出して日産リーフとかゴミwww
とかやってたやないですか
どうしてこうなったん？ 納車されたテスラのAピラーがなんと「割れていた」。テスラは生産を急ぎすぎて品質ダウン？
http://intensive911.com/?p=89229 クリーンディーゼルも結局はマツダしかまとも物を作れなかったし、
そのマツダが近々出してくるスカイアクティブXはガソリンとディーゼルのいいとこ取りという究極のエンジン
従来の内燃機関もハイブリッドもEVもFCVも、すべて日本車がリードしてんだよね >>302
実用ってのは今のガソリン車並みに普通の人が普通に使えるってこと
ガソリン車の給油のように5分くらいで充電出来て一回の充電で500kmくらい走れて
電池だけの問題じゃないけど充電場所がGS並みにある事
テスラって金持ちが3台目とかに買う車だろ
電池の容量が少なくて不安な時でも他の車が使えるけど普通の人はそうはいかないよね >>318
発電設備にはかなりの余裕がある。車1台に対して年間に必要な電力は2000kwh程度。年間8800時間の内充電に必要な時間は100kw充電で20時間、5kw充電で400時間。対して、年間の自動車の稼働率は5%程度。95%の時間は駐車に使われている。
電気の価格を供給力に合わせて変えていけば、市場原理で最適化される。
そんなこと技術的に、コスト的に可能なのかという意見があるかもしれないが、スマートメーターを利用すれば可能。ヨーロッパ、アメリカだけでなくて、日本でも普及が始まった。 テスラなんてアメリカ新四天王の一角にも入れない雑魚企業なんだろ
グーグルやアップルにとっては子会社の子会社レベルの話されてもな >>334
テスラ破綻したらテスラショック来るかな？ 北国は売れませんよ電気のみなんてｗ
雪の降る国じゃ絶対に普及しない >>327
マジでミニ四駆がでかくなったくらいにしか考えてなかったろうなｗ テスラの株買う人はギャンブラーだよ、この社長の性格からして
業績が安定する事なんてこの先ないだろうしな >>326
ガソリンエンジンは構造上大型のエンジンが作れない。
ボア径が概ね100～150mm程度が限度、調べればわかるけどアメ車のV8で100mm、
大戦期の星型エンジンで130～140mmで概ねこの寸法に収まってる。
加えてガソリンエンジンはディーゼルエンジンに熱効率で劣る。
ディーゼルは排ガス浄化装置が大規模化するので大型エンジン、定置型エンジンには向いてると言える。 テスラは韓国と似てる
テスラ
出来もしない大風呂敷広げて市場から金集める
韓国
出来もしない大風呂敷広げて国から金せしめる
出来てもいない計画の段階で自慢する奴がいるのも同じｗ >>126
なるほどこいつらの逆張りすれば良い株買えそうだ >>332
1回の充電で500kmはすでに走れる。日本の基準ではなくて、アメリカのEPAの基準でね。
5分で充電できる必要はない。なぜなら、EVの充電は既に各家庭にあるインフラを使うから。
自動車の稼働率は5%程度で1日に22時間以上が駐車されている。その時に充電すればいい。ガソリンのような危険物を使わないEVでは無人での充電が許されている。
家で充電するのが難しい人もその車を使ってどこかに出かけたとき、例えばスーパーに行って2,30分急速充電するといった使い方も想定される。 パナソニックとソニー
いつの間にか明暗別れたな
数年前はソニーの一人負けとまで言われてたのに平井一夫様様やな マスクが一時謝罪して治まったと思ってたけど、最近になってまたマスクが発狂し始めたのでダイバーに訴えられたらしい
イーロン・マスク、タイ洞窟遭難の救助ダイバーに訴えられる。小児性愛者呼ばわり繰り返したため 2018.9.19
https://japanese.engadget.com/2018/09/18/elon-musk-sued-pedo-guy-comments/ 流石に短期間で自動車メーカーやるのは無理だろう
とはいえゆっくりやったら既存メーカーに真似されてしまうしねぇ
合弁とかしかなかったな >>347
EVコンポーネントを売る会社にすりゃあ良かったのに。
ただ俺が俺がって企業だとサプライヤーにはなれないだろうな。 >>332
充電設備は20万も出せば設置出来るから
自宅に付ければ、毎日の通勤程度ならGSによる必要も無くなる
充電時間の問題さえ解決出来ればジュースの自動販売機並みに普及するかも
問題はトラックとかみたいな重くて長距離走る車 >>348
トヨタと提携切れた時点で無理やったのかもね >>307
150億以上純利益出してるし有利子負債無だぞ >>326
そうだな、原子力発電所が大量に必要。
兎に角日本の世界一高い電気代が問題。
原発電気代は高いとか放射脳は言うが
可能性あげたら切りのないリスク積み上げて
もの言うから高いのであって
現実のビジネスの言葉になってないから
話しにならない。
中国、韓国は原発で電気代を日本の2割3割で
供給しようと現実のビジネスを取りに来ている。
夢遊の世界でリスクだけ話しなんとか原発を
止めたがってる日本は電気代でビジネスが
成り立たない。 >>352
なんで、原発なの？最も高い発電方法だし、出力の調整もできないゴミじゃん。 >>352
電力会社が好きに料金あげられるのも問題
無能な社員の給料に消えていくだけ 歴史は繰り返す。
ニコラ・テスラ→もやもやした組織に色々あれされる。
テスラ→今の現実 >>350
RAV4EVの時点ではテスラのパワーユニットは明らかにゴミだったからな。
おかげで金も工場も用意してやる気満々だったトヨタがさっさと手を引いた。 >>187
こうだろうなー
タイ洞窟の件からも、マスクは地道な努力や人の知恵を軽視してると思われる
量産品作りに一番必要な物なのにね >>357
このレスも具体的な言葉がないし一緒やね >>354
それ俺に言うんじゃなくて中国、韓国に言えよ。
競争の世界は過酷だぞ。
現実こんな馬鹿高い電気代払わされてるのは
日本なんだから >>360
そういう発言で世論煽って金稼いできた人間だからな、引き出しがないから他の方法を思いつけない そもそもテスラの車ってシェア何%なんよ
トヨタなんてブンブン飛んでた蚊が勝手に落ちた程度やろ？ >>360
堀江豚も少し似てる所あるけど物作りを馬鹿にしてる面はあるだろうな PayPalで醜い目に遭ったからザマァ、、、とは思わないな >>364
まず、世界一高い電気代と言う認識から誤り。日本はヨーロッパよりやや安い。韓国も業務用と低所得者向けは安いが、普通に使っていたら日本と変わらない電気代。中国も2,3割ということはない。4割程度。
それに、原発の恩恵ではない。
アメリカは地域によって違うがカリフォルニアはかなり高い。 >際の損失補填の保険料にあたる保証料率（プレミアム）はこの日、過去最高に上昇。
クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）市場で保証料TSLA5YUSAX=MGは社債１００万ドル当たり約２９万５０００ドル。
ﾋｭｰ おいしいのれす^q^ >>367
ロケットとかまさにそうだな
北朝鮮の苦労とか見てなかったんだろうか？ EV社会見越した今後の話だよ
それの解は現実には原子力しかない >>372
原子力はまずコストが高すぎるし、出力の調整ができない時点で今後は廃れる。そもそも、今後原発が廃炉になることはあっても受け入れる自治体があると思うか。現実みろよ。 >>372
原発しかないとは言わんが、選択肢として捨てるには早計だとは思う。 >>373
火力発電で二酸化炭素モクモクなのはセーフなの？ EV詐欺窮まったな さあマツダの時代が到来した 去年1800円の株が何で1300円なんだ
そうだ今が買いだ 今日は取引無しだから10月1日(月）に買うぞ じゃ太陽光かw
北海道ブラックアウトの教訓
クソで何お役にもならない再エネw
ベース電源の重要性はEV社会ではより増す 日本は来年から再生エネルギーの買取が大幅に下げられる
自宅用の為に蓄電池が売れるという話もあるが >>25
メガ工場を完全に引き取ればトヨタどころか他も引き込めるよ >>376
二酸化炭素は環境に影響は殆どない。SOxとNOxが問題だが、日本の火力発電はそれらの排出がかなり少ない。また火力発電(とくにガスタービン発電、GTCC)を増やすことで太陽光発電を増やすことができる。原発があったら出力の調整ができないので太陽光発電の導入もできない。 >>106
テスラやでー
ちゃんとデータ見て話そうな >>344
パナもまだ勝ち組
家電は徐々に落ちていってるから中国に力入れるとかいってるからわからないけど ちょっと前にニュー速で誰かがレスしてたけど「余った電力は電気温水器で消費しろ」ってのがあって
制度とかスマートメーター改良が要るだろうけど、個人的にはいいアイデアだとおもった。 逃げたトヨタは流石
パナは電池だけだし大したことない
それより中国崩壊した方がパナはヤバイ >>358
シリコンバレー特有の意識高い系目線でオイルまみれで育った熟練エンジニア相手に講釈たれるから
喧嘩になって破綻したんだよ >>378
ベース電源なんて概念はもう何年も前に消えた。そもそも、EVが増えたところで、全車がEVになったところで電力の必要量は1割しか上がらないから大して影響はない。
ベース電源なんてのは出力の調整ができない原発や石炭火力が幅をきかせてた時代の考え方。 >>386
メーカーは既に言い出してるよ
昼間にエコキュートに貯めるだけだから改良必要ないはず >>349
充電設備に20万も必要ないだろう
200V引っ張ってくるだけだぞ 少なくとも現在は、離島を除いて太陽光発電の電力は一切捨てられていない(出力抑制されていない)わけで、余った電力なんて0なんだよ。 >>390
さすがプロですね。
「蓄電」ではなく「需要の先取り」ができるわけか。
既存の設備で実現できるのは現実的ですね。 日本の電力政策がローカルな反原発で語られる不幸
中国は原発２００基体制に向かってるし
韓国も日本現有数を上回る規模で原発を構築中。
電力使用料換算では日本に１００基作る様なもの
彼らは電気代がEV社会に勝利する鍵と考えてる。 >>344
ソニーも所詮は外資企業だからな
日本風にふるまってるけどサムスン並に他国に金ばらまいてやがる >>392
それは火力をはじめとした既存発電所が譲歩してるだけでは？
とくに火力はボイラー温度の上下はストレスかかるから、
しなくて済むならやりたくないのが本音だろう。 ネタの宝庫だなテスラはw こんな博打株長期じゃ持ってられないわ >>5
月はイクイク詐欺だろ
ちんちくりんZOZOはまんまと引っ掛かったｗ >>397
違う。日本の主な発電方法は石炭火力発電ではなくて、ガスタービン発電。ボイラーは使わない。 EVと原発はセット、一体物で分離できない
ソーラーセルや風車の電力で家庭は賄えても、工場オフィス商業施設は無理
各建物に高価な蓄電設備を買わせるか不定期停電を認めるかになる イーロン・マスクもメディアに登場していないころは、伝説的な天才経営者という
イメージがついてたけど、ココ最近のメディアへの過度な露出ですっかりハリボテ感がついてしまったなあ 前澤は支払い損でzonzon townになるのか？ >>401
違う。太陽光発電に必要なのは出力が調整できる発電手段。もっとも向かないのが原発。
太陽光発電と原発は相性が最も悪い。 ただでさえ電気自動車の生産赤字で
資金繰り限界だったから
他人にむりやり降ろされたパターンで逃げ出すつもりだろ >>399
あんなの宣伝効果を狙ったパフォーマンスだろ
行かないのならほぼ金払わない位の契約は経営者なら当たり前にしてるはず
行く行かないにかかわらず数千億払う契約しちゃってるなら、本当のバカ ちょっと前にトヨタがテスラ株売却して600億円の利益だしてたな >>401
大規模な発電設備がブラックアウトの危険を伴うのはこの前の北海道地震が証明した
これからは各地域に小規模発電設備を設置、更に企業や家庭は小型蓄電池で非常時に備えるべきでは？ >>406
生産は黒字だ。粗利益率はモデルS,Xで20%以上、モデル3で今季は15%が予想されている。
研究開発費で赤字だけど、今季は黒字が予想されている。 >>404
うん、2010年の電力シェアと時間帯による変動を見ような
昔から調整は火力でやってる
24時間常に使う分を原発で賄ってた
ソーラーセルや風力は電力ゼロの場合が起きるから、発電量ゼロと見做して火力発電設備を準備しておかなければならない
電池で溜めるにしても高価でロスも大きい
ソーラーセルや風力は二重投資で完全に無駄なんだわ >>400
航空機のように空冷ならまだしもガスタービン発電も多くは廃熱を回収する
蒸気タービンを併用のようなので、結局ストレスかかりそうですが。
>>404
それは「はじめに太陽光発電ありき」って太陽光発電原理主義ではないか？ テスラからパナに変わるだけやろ
パナカーが走る日も近いな 反原発脳は不都合なことを伏せて
話しを捻じ曲げ結論出すから信用できん。
原発より安く発電できるなら買取代下げ
電気代安くしてくれよ。
話はそれからだ。
あと重要なことは原発廃炉にするには
好むと好まざるにかかわらず
５０年単位で遊休設備とし維持し続け
本来払わなくていい他の代替施設の
追加燃料費払うというダブルコストも
考慮して電気代安くしてね。
日本の産業の勃興にかかわる重要な
電気代なんだからローカル反原発脳で
語るのではなく、競合する世界との比較で
お願いします。 太陽光発電ありきで話進めててどこの国がモデルになってるのかよくわからん ZOZOTOWN草
こいつどうするんだよ疫病神か？ >>411
今は2010年と比べて太陽光発電は10倍以上になっているし、下げ代の小さい石炭火力が激減して、調整のしやすいガスタービン発電が増えて、調整のほぼできない原発が消えたからまったく状況が違う。
リチウムイオン電池を発電所としてみたとき、1kwの出力をだすのに必要な設備費(建設費)は2万円/kw程度なわけ。発電量の調整は1サイクル単位でできるから、調整力としてのリチウムイオン電池は高価ではない。ちなみに原発が50万/kw、火力か10万から30万/kw程度な。
それに、今の燃料費だと火力発電のコストの9割は燃料費だから、稼働率が多少落ちたところで二重投資にならない。 世界中の機関投資家から空売りで目つけられてるからな
まあ潰されたんだろうな
テスラが潰れたら儲かる大人が沢山いる(´・ω・`) >>420
見えてる世界が違うからこの話は終わりにするね
数字の出所は選ぼうね。 >>411
太陽光発電業者に安定供給義務を追わせればいい >>423
出している数値に文句あるならソース出すけど、その根拠もだせよ。 納期破りに耳目集めるだけのパフォーマンスばかり、肝心の車は低品質
今まで保ってたほうが異常よ 天才と言われる落合陽一って人がテスラの車ばかりなるって言ってたけど
嘘なの？ >>420
燃費のいいコンバインドサイクルは出力調整難しい
だから、燃費の悪い火力発電で調整してる
再生可能エネルギーの供給元に安定電源として蓄電池とかの義務を負わすべき ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・実行犯（人間のクズ)・・・・・黒幕（後ろ盾）
日本の国富の海外バラマキ・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
石井紘基刺殺・・・・・・・・・右翼青年(在日朝鮮人)・・・・・・米CIA
小沢裁判・・・・・・・・・・・検察・裁判所・マスコミ・・・・・米CIA
日本人拉致事件・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・自衛隊・・・・・・・・・・・・・米CIA
不正選挙・・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・・・米CIA
向精神薬(毒物)を野放し・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・・米CIA
消費税増税・・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・警察、自衛隊、創価学会・・・・・米CIA
安倍政府の為のスピン報道・・・マスコミ、電通・・・・・・・・・米CIA
ユダヤ権力の主たるビジネスは２つある。麻薬と奴隷貿易。
安倍は総理でもなんでもない。日本を乗っ取っているマフィア(犯罪者集団)の傀儡に過ぎない。
米CIAの所有物である日本のマスコミの報道を100％信じてはいけない。見ればみるほどバカになる。 >>426
雨漏りしたり、バンパーが外れたり
結構酷いみたいね >>428
俺の>>397に対して>>400で「違う」と言ってるから>>400の知るガスタービン
（コンバインドサイクル含む）は調整が自由自在なんだろう。 イーロンマスクはアメリカのホリエモンだな
あっちのスケールのが遥かにでかいけど
(´・ω・`) >>36
固体電池良さそうだけど
なんかNHKとかで技術を
嬉々として垂れ流してたのが気になる
まあコアな部分は極秘なんだろうが
わざわざ放送する必要があったのだろうかね…
せめて普及するまで黙ってりゃいいのに >>427
そんな事になったら送電網が死んでしまいます><; >>325
18ステラ4000のラインローラーのシャラシャラが治らない(´；ω；`)
なので10ステラを未だに使ってます >>433
GTCCは排熱による発電はガスタービンによる発電の半分程度でもともと小さい。ボイラーも小さく、定格出力に達するまでの時間(起動時間)は30分から1時間程度で、石炭火力の十数時間から数日に比べて遥かに出力の調整が自由。 >>430
お前みたいなコピペよく見るけどさ
何で証明されてる竹中と進次郎入れないの？
安倍は岸がCIAで安倍政権内の
竹中がCIA案件なのに パナソニックでテスラ買収したらいいんじゃないの
電気自動車に関してはまだ市場参入の余地あるし
家電量販店を利用して販売網を広げる方法もある >>352
事故ったら、責任取れない癖に、リスクは想定外にして安いw
それだから、放射能は信用されない。 >>442
テスラの方が時価総額大きいわけで。テスラがパナを買収する方が現実的。まぁ普通に協業関係を気づいているわけで、今のままの状態を変える理由がない。 >>439
起動が早くて調整が可能なのは知ってるよ。船だってガスタービン化で起動が劇的に早くなった。
ただし負荷変動があればメンテ間隔が短くなるのはメカだろうと電子回路だろうと常識。
俺がおかしいと思うのは買い取り価格で下駄はかせてもらってる太陽光発電が不安定なせいで
ガスタービン発電所の所有者がメンテ費用の増大を受け入れるのはおかしくない？って話。
俺は素人だから想像で書いてるし、言いがかりレベルなのは認めるけどね。 >>24
大阪（笑）
はやく次の大阪になって東京倒しに来てよｗｗｗ >>445
メンテ費用は電気代に上乗せ
損してるのは会社ではなく俺ら
太陽光は基本個人
今は得をしている奴等もトータルで見たら
せいぜいトントン下手すりゃ壊れて赤字
太陽光で儲けたのは孫くらい >>444
今の時価総額はプレミアム付きすぎ
実力は1/10くらいやろ
それならパナが買える テスラって結構ベンツの技術者が流れれてて部品なんかもベンツとまったく同じものを流用してたりする
これはテスラに流れた技術者からベンツに話が行って同じサプライヤーを使うことをベンツが許可したということ
なぜベンツがこういうことをしたかわかるよな？ イーロンマスクのようなイキりハゲは最初から信用してない パナっていつも手を組む相手を間違えてるな
ブローカーにとってはいいカモなんだろう >>448
何といおうが現実はパナではテスラを買えない。 いくらで売るかによるけど
パナソニックを買収して透けて見えるカメラを作りたい >>456
心配せんでも株価下がるよ
来週からも徹底して売られる 仮にこんな所買収したところで当然大量の負債がついてくるわけで
ウェスティングハウス買っちゃった東芝の二の舞になるだけじゃないのかね ジ・エーフ・キース 神霊の血と盟約と祭壇を背に我精霊に命ず 雷よ 落ちろ
轟雷（テスラ テスラってハリウッドスターとか芸能人に売りさばいてたろ
たぶん宣伝効果狙った戦略で安く売ってたんだろうけど胡散臭すぎ
これに乗ってるスターも信用できん >>24
金集め、人集めの天才イーロン仮面が失敗したからしばらく車に手をつけるベンチャー起業家おらんだろ テスラの品質ひでえもんだぜ
納車時から故障キズなんでもありなんだがとりあえず納車しないと金かけて直せないからって納車させられてからディーラーで修復に入る
あんなもん車とは呼べねえよ。何が言いたいかと言うとフェラーリ最高 テスラって前もヤバくてトヨタが助けたけど電気自動車って無理なん？
相変わらず電池の進化待ち？ 特ダネに出てるiモード作ったひとも
朝生でテスラの車やたら誉めてた >>470
理解してない人が多いけど
トヨタはフォークやカートで散々EVは作ってるんだ
そのトヨタが「EVは単体ではまだ現状の車として不完全」って判断して作ったのがHVなんだよね
そこからPHVやFCVという「どんどんEVとして完成を目指せる筋道」を立てて、全固体電池のようなEVの実用に耐えうるバッテリーの開発と手順を一生懸命辿ってる状態
HVやFCVを「EVの欠点を補う為の過渡期」って見えない方々が騒いでるだけなんだよね やっぱりクルマ作りってのは携帯スマホみたいな
素人の思いつきじゃあ無理なんだねえ テスラがGMフォードより時価総額上て頭おかしいやろ パナソの諸君
また会えて光栄の至りだ
テスラー砲、発車！ >>478
じゃあなに？整備は横浜まで持ってくんだぜ？ >>473
>「EVは単体ではまだ現状の車として不完全」って判断して作ったのがHVなんだよね
全然違うな。プリウス開発の経緯は開発者自身がブログ等で明らかにしてる。 テスラは100㌦割ると思うんだよな
今までがバブルだったんや >>482
その前に、473が思い付きで書いた出鱈目って認めな。 とりあえず空売りしてあるから良かったわ
今回は豚に徹する テスラと聞くと雷帝アーシェスネイを思い出すのは俺だけではないはず 宇宙へスポーツカー打ち上げとかわけの分かんない事してた時がピークだったな
ベトナムのサッカー少年たちを助けるために機械を送ったけど使われず罵倒を浴びせたあたりが
ケチの付け始めかｗ >>489
イーロンはクルマ作りより金融の方が向いてるかも
稀代の博打打ちだなこりゃ >>470
急速充電が進化して10分で満充電式になったとしてやで、
充電器が今の給油機と同じ数に増えたとしても
スタンドの待ち時間想像つくか？
休日の観光地とか考えてみ？
真夏のショッピングセンターの入庫待ちで充電切れたとか放置以外選択肢ないし
置き換わる訳なくね？ >>491
あれどうなったんだろう？２７巻以降出てる？ >>492
あれで意識高い系信者に見放されたのが致命的だったな >>9
PayPal作ったのもスペースX社作ったのもイーロンマスクだぞ >>494
充電はスタンドじゃなくても出来るから待ち時間は問題ない
コンビニやスーパ－で買い物してる間に出来るようになるから >>494
そもそも夜中に充電しとくから、出先で充電する機会自体が少なくなるやろ >>416
原発は発生する高レベル放射性廃棄物の
処分場が決まってないから、処分費用を出せないから、処分費用を考えなくていいという
謎理論を解き明かしてくれ >>500
コンビニに滞在する数分で充電できるの？ >>244
テスラがトヨタの関連会社だったこと
テスラの初期工場がトヨタの払い下げだったこと知らんのか
テスラにエッジの効いた技術あるならトヨタはテスラ株手放したりしなかった >>508
出来るようになるって書いてるのが読めんのか？
満充電でなくても充電出来れば良いんだぞ
スマホだってコンビニで10分充電出来れば急場はしのげる イーロンは病気だよ、次々と何かやりたくなる病、金なんて手元に残りゃしないわ >>487
ソースないのに？
お前の虚言かもしれないのに？ 一時期リーフに乗ってたことがあるが、
電気自動車は今ぐらいの普及率だとそこそこ快適に乗れる。
それでも何度か充電待ちをしなきゃならなかった。 >>497
あれやっぱり呆れられてたんだ
宇宙にゴミ上げんなとまず思ったが ミノフスキーさんがミノフスキー粒子発見できずミノフスキークラフト完成が見込めない今、テスラドライブ完成させれば天下とれる セブンかどっかがコンビニにスタンド置きたいなら店舗オーナーが全額負担って言ってたよな
普及するとは思えん 接点が繋がってなくても充電できる技術とかあるじゃん
あれが自動車にも使えるなら色々と捗りそう >>510
>スマホだってコンビニで10分充電出来れば急場はしのげる
ダメな気がしてきた。 >>318
そういえばトヨタとGMとエクソンモービルの三社共同でガソリン方式の燃料電池研究してたけど、あれどうなったんだろ？ バカに説明してやる
電気は何で作られてるかな？
結局電気の需要増えたら
発電所たくさん作らないといけないし
環境は破壊されるんだぜ >>35
モデルSだかなんか試乗して来たけど、すげー加速だった
ガソリン車とは全く違う乗り物だな >>517非接触給電は効率が低いんよ。
んで現状の紐付きの給電でも短時間に充電するには時間がかかる、これは二つの問題点がある。
１、電池の側が短時間に受け入れられない。
２、物理的に大電流流すのは電線を太くしなければならない。
↑
１、は大容量のキャパシタとか技術革新で改善する余地がある。
２、は電圧を上げる方法があるが、漏電のリスクが上がるし、そもそも少ないリソースで大電流を送りたいって需要は
電化がはじまったときからの永遠のテーマであって、いきなりブレイクスルーは実現しにくい。 高性能の蓄電池一台と高効率なソーラーパネルを一家に一台、未来ではそういう絵が浮かぶけどなぁ 株非公開化する為の資金用意したってツイートして値段釣り上げときながら結局何もなかったとかで訴えられてたな >>520
ガソリン車だって排ガス出すんだから同じ
個別に排ガス出すか発電所で排ガス出すかの違いだけ
そもそも車自体が環境破壊だから >>521
確かに加速は凄いが、アクセル踏み込みが大きいとあっという間にバッテリーがなくなる。 >>39
アフターサービスなしで売りっ放しの中国の安物電気製品みたいになるｗ >>526
そいつは電気効率の
話をしてるんじゃねえのか？ >>527
ところでリーフですら役所においてあるの１台とそれ以外では街で１台見かけただけだが、儲かるほど売れてないし売れないだろ
意識高い系しか買わないんじゃないの？ >>512
横だけどググったら速攻ブログ出てきたんだが
あとプリウスは普通に開発秘話を車系のサイトが掲載してるようで一緒に出て来たが わい一瞬松下が東芝の後に続くんちゃうかとビビったがスレの流れ見て安心した >>524
車自体が保有からリースとかの流れになってるのに、今まで買い切りだった電気を
自分で発電所を保有して維持しないといけないとか変な話だね。 >>533
ぐぐった結果貼ればいいのに何で貼らないの？ >>519
燃料電池の稼働温度見て見ないふりしてたから(笑)
低温型(500℃未満)を高温型(1500℃)の効率前提とか夢想レベル 化石燃料で発電してるのに新しいゴミ作ってどうするんだよｗ 潰れたら部品なくて修理不可の置物になるのか(´；ω；｀) >>512
プリウスの開発経緯なんて成書にすらなってんのに、無知すぎるわ。 >>543
だからソース
ブログなんでしょ？ネットにあるんでしょ？ >>527
まあ、試乗だからね
あれは体感しても損はないよね >>507
何勝手に論旨捻じ曲げての
処分費用を考えなくていいなんて言ってない
好むと好まざると日本には既に原子力発電所が
４０基以上ありこれを廃炉するにも何十年も
遊休施設として莫大な費用かけ維持しながら
本来発電してた分を他の火力で追加燃料費を
かけ補うという必然性が出てくる。
原発残さないならその廃炉までダブルコスト
を計上しても尚且つ過酷な国際競争を
勝ち抜ける電気代を実現してくれよと言ってるだけ。
太陽光でもガスコンバインでも何でもいい。
少なくとも太陽光安いなら
何でクソ高い買い取り価格下げないの？ >>548
言い出したお前がぐぐった結果を出してくれないとねー
俺の意見を否定するのはどのソースなのかぜんぜん分からないじゃん？
何で貼らないの？ テスラってトヨタと提携解消したときでも、まだまだ凄い凄い言われてたよね。
その時はどの板でも批判的なこと書くやつはかなり少数派だった。
これが一年立たず… すごいジェットコースター。 >>304
原発はリスク高すぎるとかほざくアホが
こんな長文で色々言っても何も説得力無いね… クラスでもインフルエンザの流行が治まった頃にワンテンポ遅れて罹るやつっているじゃん？
ここ最近のパナソニックっていつもそんな感じだよね >>505
PayPal売り払った金でスペースXやテスラ作ったんだよボケ まず日本の反核アレルギーの反原発野郎どもは
「日本だけが反原発するべきだ」という
アホみたいな思考回路を抱き続ける限り
誰にも相手されないからそこを理解しろ >>552
パナは発注が有ったから供給しただけだろ
もう、だいぶ儲けたんじゃね 黒田バズーカでいくら円安にしても
馬鹿高い電気代がかかる生産拠点を
日本に戻すメーカーは出てこなかった。
反原発厨は原発稼働認めないなら
対案を出してな。
俺は年3兆円の追加火力燃料払って
原発遊ばせて生産拠点戻せる対案
は持ち合わせてないのでよろしく。 スケールの超でかいホリエモンだから、結局株式市場を混乱させるんだな テスラの事故車を写した単三充電池がみっしり入ってたシーンは
ハスコラ嫌いにとってはサブイボ状態だったみたいだな
単三電池で動くＥＶがシュール過ぎたってのもあるけど >>558
今一番現実的なのはトロリートラックかね
ドイツで実際始める予定らしいし >>549
この辺がプリウスの開発経緯詳しいな
高効率エンジンとミッションでコンセプト纏めたが、ハイブリッドでやれと副社長に要求されたのが発端やね
まぁ会社としては、内燃機関に変わるあらゆる可能性模索してて
その一つとして昔からEV見据えてるのは間違ってはいない
https://gazoo.com/article/car_history/151211.html >>547
廃炉する費用も技術も土地も無いから
耐用年数が過ぎた原発をだましだまし使ってます
そんな事で万が一の事態に対応出来るか？
出来ないから想定したい、想定外です
こうだろ？ そんな何でもありなら
中東で紛争が起こり原油輸送ルート遮断され
いっきに日本ブラックアウトの方が
何百倍も可能性高い 自前で新型電池造れないのにＦＣＶをけなし始めた辺りからおかしいと思ってた
スポーツモデルまでの既存技術の合成で特化車両を造るコンセプトはベンチャーとしてまともだったけどブレイクスルーが無いのに価格を含め達成不可能な性能の量産車を造ると云い出した辺りで詰んでたんだろうな
その前にトヨタに土下座して仲直りしとけばこの度詐欺師扱いされなくて済んだのにな 新宿古着屋ワタナベ、死ぬ。新宿古着屋は自然消滅ダイバクショウ 結局イーロンも水素で飯食うしか無く為っちゃったなー(´・∀・｀) この男は素晴らしい御輿だったな
今頃、金融屋はまた新たな御輿を探してるだろう 中古洗濯機のパナ製品ってなんでどこにもあんの？
使えないのかね？ >>531 電気自動車は鉛水素充電池使用の頃から半径３５ｋｍ以内のルートサービス向けには内燃車に比して劇的に高性能で在る旨証明済みだったからね
リチウムイオン電池にしたのは消費者市場向けに洗練させた程度の革新だよ >>574 モデル３以降は絶対おかしな事言ってるって投資家が疑うの当然 >>146
世界中から天才を集めて資金ジャブジャブ使ってる最先端の会社と、日本で経験者をちょろっと雇ってちまちまやってる会社を比べんのが間違い。 色々言われてるけど凄いと思う。
ペイパルとスペースエックスだけでも偉業すぎる 笑えるのはマスク自体がEVの技術革新についていけないことだな >>409
蓄電池が高いのが問題なんだろ。
もっと別の原理の電池が普及しないと無理。 >>9
日本人が比較対象にされるって日本はアメリカを追い越してしまったのか。 >>564
うん、EVは結局まだ市販できないから実現可能かどうかは分からないけどHVで行こうって話だよね？
俺間違ってたかい？ パナソニックは自前の車体を狙っている
もうテスラの技術は盗んでる 最近キチガイ具合が半端ない
元からこんなだったけど向こうの報道しない自由で守られてたとか？ GM創業者のデュラントもGM株価下落が止まらなくて
私財を投入したが買い支えられなくて破産した。
転換社債、ワラント債は株価に経営が縛られるから
諸刃の剣なのにね。 トヨタの場合、信頼性、コスト、安全性でほぼ完璧な担保が得られるまでは商品化しないからな
10型プリウスの1999年発売は特別異例だった
それ位ハイブリッドに掛けてた訳だが
結果大成功を納めた、先見性の高さが異常だな >>595
国家を挙げて応援して保護して税金まで入れてるから
やれる芸当だろ。 >>589
車体の技術が欲しいなら国内にいくらでも提携先はあるだろ 自動車参入は難しいからな米国でも
タッカー、カイザーフレーザー、デロリアンなどが参入したけど
成功してないしな。 テスラは全自動工場で作るのは諦めて
日本で派遣工場を作れば効率も利益も上がるよ >>595
発売前はEVへのつなぎ技術の位置づけだったからだよ
２０００年代にはEVに移行するつもりだった
流石にそれは勇み足だったんだけど
ハイブリッドが予想外に社会に受け入れられたから
戦略としては結果的に正しかった モデル３の量産は失敗が確定しつつあるからな。
量産ノウハウを持ってるところと提携するとかしないと
永遠に立ち上がりそうにない。 >>551
アメリカに訴訟されたからだろアンポンタン >>589
ん？エコラン主催で乾電池40本でどこまで走れるかとかやってるパナソニックさんがそんな必要あるの？
http://www.it-hiroshima.ac.jp/campuslife/hitev.pdf
（PDF注意）
むしろトヨタと提携してるし、ボディなら東レだってカーボンシャーシ作れる技術もあるんだしそう言う所と提携すればいいだけでない？ お金は出す、口は出さない。
テスラはそんな出資者を見つけないとならない。 >>598
ポッと出の技術じゃなくて蓄積と積み上げだからな
さらに言うなら無数に散った人命を糧にもしてる
新規参入は簡単なもんじゃない >>35
鹿児島のクソ田舎でも走ってるよ
どこで整備してるのか謎だけど 電気自動車ってバッテリー金かかるし
充電長いし、なんか音楽のMDみたいな
短命くさい雰囲気がある。
ガソリンエンジンや電気自動車を一気に駆逐する
ような何かがあるような気がする。
何かは分からないけど。 >>595
初代プリウスは97年だったかな。前年の96年にRAV4のEVが発売された >>610
水から作れる水素の製造コストが下がったら今までのは駆逐されるだろうな
どうやって安価に作るのかは知らんが 中華に取られて再起しそうだな、金さえ有れば力業で行けるやろここまできたら >>324
>>384
収監された堀江は金には困っていなかったが
新たに事業を立ち上げるのは難しかった
だがイーロンマスクが宇宙事業に進出したのを見て
なつのロケット団に乗っかる形で自分もロケット開発に加わったんだよ
そこに名誉欲やイーロンマスクへの意識が無かったわけではない >>614
How many tesla model 3 cars have been made
でググってみな。 >>610
実際加速性能はモーターの特性でガソリンエンジンなんか比べ物にならないレベルにはできるから可能性はあるんだよね
電車見てればあれだけの車体を動かすパワーだってあるんだしさ
でも、どう足掻いても消費する電力とそれを携帯できる保存方法が未だに問題があってダメなだけでさ
リチウムイオンだって革命的な電池だった筈なのに、それだって足りないって悲しみは本当にどうしようもない
全固体電池がどういう方向になるかが今後のEVを決めるかな？
後は、もっと効率のいいバッテリー技術がでるか、リチウムイオンレベルでも余裕で動かせる省電力のモーターが出来るか、リチウムイオンの価格が1/100位になる技術が出来るかだよね
5年しか保たない電池で交換200万だと乗る気にはならないけど、5年で2万円の出費でバッテリー交換が出来るなら充電に時間かかってもEVに乗るって層は増える・・・筈 >>588
ああ、まちがいだ。
燃費のいい車を作る、が目標だ。
EVが目標なんて開発者は考えてない。
http://www.cordia.jp/2013/12/05/20世紀の車より3倍の燃費の車へ/
地球環境保全、大気汚染改善が自動車変革の目的であり、
電気で走行させることが目的ではありません。
中国を初めアジアの新興国では今後も電力のCO2量は高いままという予測もあり、
そうした国々では電気自動車は必ずしも環境に優しくはありません。 週5000台生産達成、間もなく6000台に達するでしょう。
現在・・・・・週2000台生産・・・・・作った数字だったんだろうな。
モデル３の量産は成功なんてしてなかった。 >>531
リーフはわりと見るけどなー。
ミライよりも。
なお、豊田市近郊…… >>610
普通に水素やろ、国家プロジェクト的に水素社会を目指してる訳だし、日本以外の国も
ただ、水素インフラが整う頃には、電池やモーターも良いものが出来て
ソコソコの割合で棲み分けはしてると思う >>623
でもそのリーフも「豊田」って書いてあるだろ 今のEVって、中古の価値がほぼ無いのがネックよな
９０年台の輸入車みたいな扱い、最初高くても、買った瞬間その価値半分みたいな
それだけ電池は信用されてないｗ
実際劣化も有るし、その劣化具合にも個体差が有って、見た目じゃ分からないってのも有る
買ってしまったが最後、ＥＶど地獄が待ち受けてるｗ モデル３の量産は完全に失敗したから経営が厳しくなる。
転換社債の行使額も大幅に下回っているから償還資金を
手当てしないとならなくなる。
パナソニックにも余波が及ぶな >>620
https://gazoo.com/article/car_history/151211.html
>当時はまだ世界のどの自動車メーカーもハイブリッド技術を確立できていなかった。
>バッテリーやモーターの性能は貧弱で、コストも高かった。
>トヨタでは電気自動車（EV）の研究は進められていたが、量産化のための体制はまだまだ整備されていない。
>ハイブリッドを取り上げないというのは、常識的な判断だった。
はい、トヨタの公式であるgazooのサイトでこう触れてますね
EVは視野にいれてるけど無理と書いてあるね
んで？他に言いたいことは？ >>624
プラズマ対液晶みたいになりそう
技術的優位性や合理性がﾃﾞﾌｧｸﾄになるとはかぎらないという。。。 >>621
え？今2000台しか作ってないの？
でもパナ側のセルが間に合わないって テスラはニッチな車なら
生き残れるかもね。
アストンマーチンとかみたいに。 電気自動車はいいんだが内燃機関が減れば相応の税負担の増加を求めてくるから手放しで喜ぶべきもんでもない
どうせ電気自動車の電気だって火力発電で発電してんだから環境にいいわけじゃない 水素自体はけっこう簡単にできるらしいが水素を圧縮するのに金がかかるんだってな
だから水素エンジンもなかなか普及しない 近所でテスラ見るけど、計画道路の空き地に
突っ込んでよく駐車してる。
まだ道路じゃないから警察にレッカー移動されないから
だろうが、コインパーキングがあるのに実に
セコい。
あぶく銭で高い車買うけど素が貧乏人なんだろうな。
そういう印象テスラって。 >>629
電気自動車の研究なんか昔からやってし、市販もしてる。
で？ >>267
ハイブリッドは電気自動車の上位互換なわけで。 >>638
だから>>473の意見に繋がるだろ
どう考えても環境考えるならEVの方がいいが、量産体制なんぞできないからHVなんていう常識外れの技術にチャレンジして燃費伸ばして環境を考えようってなったんだろ？
そこまで説明しないと理解できないの？
事実トヨタは市販のEVを継続的に量産して販売したか？ 忘れた。
>>629
>「EVは視野にいれてるけど無理」と書いてあるね
書いてない。 40年以上前の日本でも電気自動車や電動スクーターのブームが有ったんやで
オイルショックの頃かな >>641
直接書かないと書いてないという文盲かお前は テスラはもうあかんやろ
高級の、ままならよかったのに
あんな考えでは、量産は、永遠に出来ない
はよしね 電動スクーターはかなり以前から販売されてるよな
ほとんど見かけないが 馬鹿過ぎた
モーター駆動にばかり拘って車体なんぞどうでもいいと思ってたみたいだけど
実はその車体こそ最重要だったのは車に詳しくない俺だって容易に想像出来たのにw >>640
だから、これ↓が違うっつうの、あほう。
>PHVやFCVという「どんどんEVとして完成を目指せる筋道」を立てて >>618
今期だけで50000台はゆうに超えている。 >>638
んで、結局お前は何が言いたいの？
俺が間違ってるって言いたいだけで同じ意見の>>603に突っ込まない辺り意図が透けて見えるけど
まぁもう引っ込み付かないんだろうね >>647
>>480と言ってる事が違い過ぎて笑う >>643
てめぇが、2つの文くっつけて、でっち上げてんだろ。
「やがてAクラスとして製品化されるこのモデルは電気駆動も視野に入れたものだったが]
「マーケットオリエンテッドな方法は無理で、」 >>621
model 3 trackerがソース？あれはVINを基準にしているから、週ごとの台数なんて出せない。1ヶ月単位なら割と正確だろうがね。今期のもともとの生産目標は50000-55000台。それを2日残して既に達成している。
急に生産を増やしたから、部品の在庫がなくなり、一部のサプライヤーの生産の都合が追いつかなくて多少生産数は減っているが、モデルS,Xの生産台数は確実に増えている。6月から7月にかけて一時的にモデルS,Xの納期が伸びていたがそれが解消した。前期末はモデルS,Xの塗装ラインの一部を使ってモデル3を塗装していて、生産数が落ちていた。 >>651
https://gazoo.com/article/car_history/151211.html
>トヨタでは電気自動車（EV）の研究は進められていたが、量産化のための体制はまだまだ整備されていない。
この一文だけでよかったかい？文盲 >>649
全部見てるわけじゃないからな。アンカ付けば別だが。
>>650
いや、480と同じだが。 ソーラー売電で高額買取した分を再エネ賦課金として
一般の電気料金に上乗せれているように
電気自動車のオーナーになれば使用した電力分だけ
高額払い戻しで儲かるようにして
ガソリン代に全部上乗せしとけば
テスラにもワンチャンあるぞ EV自動車ってのは99%バッテリーが重要でモーターとかはほぼ改善の余地がないんだってな
だからすごいバッテリーが開発されれば普及するだろうし されなければ普及しないだろう
ガソリンエンジンとかも少しずつ燃費が良くなってるしな >>336
愛知県では、そこそこ見るようになった
で、皆加速に酔っているようで、信号青になったら
飛ばす飛ばす
狭い道でも、飛ばす飛ばす 自動運転に手を出さないで電気に集中しておけばよかったのにとは思うけどな >>655
それを>>480と一緒と言うには苦しいな
最初から「HVは違う！プリウスの開発ガーーー」って言いながら「PHVやFCVは違うだろ！！」って全然別の話じゃん
プリウス開発の話とPHVやFCVがEVの欠点を補う技術って意味は全然違う
PHVは「EVの補助としてガソリンエンジンを動かせる保険を用意した状態」で
FCVは「駆動方法はEVと一緒だけど、電力を水素で作って供給する方式」であって
この２つはEVの欠点である「電力がどこでも充電できず持ち運べず急に充電できない保険」がPHVで
「充電時間がどうにも長いから他の方法で電力供給を賄うEV」がFCVだろ >>610
自動運転との相性を考えたら電気自動車が主流になる事は確実やろ。
ただエネルギー源がバッテリーか燃料電池かe-Powerみたいな奴になるかは分からん。 車には操縦する楽しみがあるからな、ボケ老人の事故が後を絶たないのはソレ憶えてるからなのに、
自動運転はナンセンス、ほんと一部のバスとかでいいよ、 >>437
メーカに修理だせよ
狂った使い方をしていなければ無料だ >>657
よく誤解されるのはガソリン車のエンジンと燃料タンクの関係は
EVではモーターとバッテリーの関係に置き換えることができる、
だがしかしガソリン車のエンジン＝EVのモーターではない。
EVでガソリン車のエンジンに相当するのはモーターとバッテリーセルにあたり、
燃料タンクはバッテリーの外装くらいの位置にある。
つまりガソリン車であればエンジンの技術開発競争に当たるのがEVのバッテリーおよび周辺技術開発となる。
他社より先にいくにはバッテリーの改良こそが肝なのに、テスラは創業以来ずっと既製品の汎用のリチウムイオン電池に固執してる
トヨタが先にノウハウ豊富で安全性の高いニッケル水素から始めて、ソフトやシステムを磨いたのちに専用設計のリチウムイオン電池に手を広げたのとは対照的。
テスラの市販デビュー時のリチウムイオン電池の採用は目新しいものだったけど、今はそうでもない。
少なくともEVのバッテリー開発（ガソリン車のエンジン開発相当）分野では先頭を走ってなどいない。 ＞自動運転はナンセンス、ほんと一部のバスとかでいいよ、
渋滞中とか、長距離ドライバーとか
自動運転の需要は大きいよ >>666
テスラがバッテリー屋って認識する人はいないでしょ
それ言い出したらエンジンもソフトもトヨタはやってるとは言い難い。 >>670
ハイブリッドのモーター制御の特許ってトヨタだよね？
他が開発すればアイシンだの日立だのに特許が行くし、現にパナの方にリチウムイオンの特許は多いでしょに
エンジンもカローラ系のエンジンはヨタ製だったはず
全固体電池もヨタの方が出光やパナより特許持ってるし、自社開発結構してるよヨタは >>667
運転って大した事してないと思ってたけど、一部でも車が担ってくれるだけで疲労度が全く違うもんね。
最初馬鹿にしてたけど今後は運転サポート付いてない車は買えんわ アメリカ、中国、韓国、北朝鮮に騙され
日本人はいつになったら気づくのか？ >>670
はあ？まさか「トヨタのエンジンは全部ダイハツとヤマハが作ってる」と思ってる人？
仮に設計を一部または全部を委託しててもトヨタブランドで売るからには金も出すし設計にも口出すし、
仕様の策定やテスト条件を決めてそれを満足したものがトヨタの製品になってるんだろ。
漠然と「エンジン欲しい」って言ってエンジン買ってたら車体に最適なエンジンなんて出てこないし、
ましてや燃費競争に勝てるわけがない。
俺が言いたいのはテスラが本当に高性能なEVを作りたいなら「自動車用に最適なリチウムイオン電池」
の開発をバッテリーメーカーに持ちかけるべきじゃないのかって話。
それをできていないのは
・電池なんてどうでもええねん、見せるもんでもなしどうせ違いはわからん
・共同開発を持ちかける金がない、出す気がない
・調達数量が少なすぎて、パナソニックから相手にされてない
このへんだろ。 >>675
バッテリーはどこでも作れる性能に固執してるからだろうねえ
業界トップを取りたいのか何がしたいのかわからなかったのが問題だった
農業用や原付き系街乗り用の自動車だったら汎用のリチウムイオンで十分だからね >>667
新しい技術って否定する阿呆が必ず出るし
シンクロMT
オートチョーク
パワステ
パワーウインド
ABS
ESC
それぞれその時代で否定する阿呆がいた
あ、テスラは否定してもEVの将来性を完全否定するのはいないよね ｗ >>677
本田宗一郎でも水冷否定してたしな
経営判断はいつの時代も難しいわ >>435
他のメーカーへの投資を阻むことができる モーター制御とかバッテリー制御とか
結局半導体メーカー主導になるよ
欧米系アナログ半導体専業のIPに
頼らざるおえない >>676
2170作らせたけど汎用の範囲かも？
直列並列のグリッドにして制御しきる(ｷﾘｯ)
セル回したいから乾電池繋げる(ｷﾘｯ)みたいの大マジでやってる ハーレーみたいに他国に行く方が良いんでないかな
意味ないよ米国でやるのは >>681
でもシステム組んでトヨタやベンツなど完成組み立てメーカーに納品するのはデンソーやボッシュなんだよな >>681
今だって半導体技術は重要不可欠だよ
ECUや運転サポート技術なんかはその最たる例じゃない
モーター制御って言うならハイブリッド自体既にその塊だけど、欧米がその辺トヨタに出資してるって話あるの？ クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）市場で保証料TSLA5YUSAX=MGは社債１００万ドル当たり約２９万５０００ドル
↑
糞ワロタ
ギリシャよりもヤバいとか >>239
vwとの縁切りタイミングの絶妙さとか、技術屋じゃない分、社内の技術者の話良く聞いてるんじゃないかと。 欧米系アナログ専業半導体メーカーはトヨタなんかに頼ったりしない。
今は資本関係や系列でビジネス組んで技術囲う時代じゃないから。
カスタム化すら最小限、高度化された汎用品で半導体メーカーが競う時代。
自動車メーカーはそれらカタログから自社に合ったものを選ぶだけ。
自動運転技術ですらそう 中国が買って再建させたらトランプ何も言えないだろなぁ テスラなんか一企業だし、詐欺師に乗っ取られただけだ
日本なんかヒドイ、ニセユダヤとクソチョンだもの
しかも明治時代からずっとだからｗｗｗ >>675
アップルがアイフォンのフラッシュメモリやリチウムイオン電池の技術開発でナンバー１になる必要あると思う？
あらゆる技術革新が起こりうる状況で、ＥＶメーカーがバッテリー技術のナンバー１になることを最優先にするなんて
アホでしょ。
なんか技術革新があったら、なるべく少ない減損で調達先を変えられるようにしておかないと。 もう倒産まで見据えて動いてんのかよ
ガチでテスラ終わったかもしれんね 2019年からは電気トラックの製造も始まるからな。
つーか。現状では需要の先食いしただけでトラックなんてとても
手が回らない。マスクが犯罪紛いで足掻いてるだけで既に積んでるんだよ >>699
でもCPUもGPUも自社設計になっていったわけで、
他所から買ってるだけでは限界あるんじゃないの
そういう意味ではEV自体より自動運転の方がテスラらしさがあったことになるが、
そこトヨタに見放されてるんだよな >>388
まあシリコンバレーの連中は機械系では無能だからな イーロン・マスクって何者？
トランプがマトモに見えてくる >>689
半導体部品メーカーおおいが設計が一番重要だからな >>677
観点が違うな
EVについては足りないものが既に分かってるんだよ >>108
>>383
ググってみたら2016年はテスラの方が売れてたが最近は日産の方が売れてると書いてあったけど実際のとこどうなん？ もう充電って発想止めたら？
町の電池屋でカセット式の巨大電池をガッチャンと交換てことにするとか
廃業した町内ガソリンスタンドが復権するかも タイの洞窟少年達「お前はカワシマと違って何もしてくれなかったじゃないか！」 >>712
テスラは売る商品を出荷出来てないからなｗ >>713
ガソリンスタンドのようにカセットを用意だな
電気は利用者で折半
さてこのEVの足りないものの一つを解決できるかな
否定とか言ってるがこの問題は実は見て見ぬ振りされてきた
あまりにも間抜けすぎる >>712
累計販売台数は既にテスラの方が多いし、最近でいうと、テスラの1ヶ月の販売台数が日産の年間の販売台数ってとこ。 最近のマスクの行動がもう終わりかけの経営者って感じだったしなぁ ただのハッタリだけの金集め詐欺師ではなかったような気がするんだよな
夢も豪気もチャンスもカネもあった
ただ気が狂ったｗ >>713
その規格を誰が世界で決めて
その規格通りに車を作るとして
その収益は規格を作った所に行く訳で
規格を作れなかった会社が大損でしかないわけでさ
更に言うなら、リーフで200kg
テスラだとそれより大容量の充電電池を交換するにしろどういう設備が必要だろうね？
更にそれらをできるようした場合走行は無論事故でも保護できるように設計した上で交換可能な稼働部を作らなきゃならない
もっと更に言うなら、劣化する問題上当たり外れの充電電池が出るわけで
同じ人が同じ充電電池を交換できる訳がないから法律で言う所有すら出来ない訳で
レンタルって形にしろ劣化したバッテリー渡されて問題になる可能性だって否定できない
前は1000km走ったのに、そこのスタンドで替えたら600kmしか走らなかった！なんて批判で潰れるスタンドも出る始末
クリアする問題は多岐に渡り、更に素人程度でこれだけの問題が出るなら専門家や技術者としてはもっと問題が出るだろうね
それらをクリアする位なら燃料電池であるFCVの方が水素というエネルギーを買うという方式でガソリンと変わらない方式でクリア出来る分有利って話になる
FCVに未来がないって言うなら、それよりもバッテリーカートリッジ式の方がよっぽど未来がない バッテリー交換でんでん言うバカは大体いつも同じバカ
何を言っても正しいと信じ込んでいるから、正論ぶつけても意味がないから無視するしか無い パナどうするもこうするも今はテスラがセルを買ってくれるから作って売ってるだけ
テスラが最悪経営不振になれば縮小して販路を見つけるだけ
設備投資も小分けしてやってる
パナが倒産だとかめちゃくちゃな話 また韓国の法則が発動したのか
練習機といいダムといい定理と言ってもいい確率だな １０年は劣化しないバッテリーと数分で満充電できる環境が実現しないとガソリン車の代替にはならないな テスラはだめかな
スペースXまで巻添えになったら残念だが >>161
テスラも晩年はオカルトに走ってただろ
実用的な誘導モーター発明したり、磁束密度の単位になったりするぐらい凄い人ではあるけど これでPanasonicも東芝、シャープみたいになったら、
家電はソニー、日立、三菱の三強になるのか そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない人間のフリをした糞食い乳出しグック原始人である。
ゲラゲラｗｗｗｗｗ >>731
お前さぁ亀レスな上にその返し
ググる事すら出来ねえの？w
友達作戦に参加した米海軍150人くらいに
損害賠償として
5130億くらい請求訴訟されてるわけ
第一俺は反原発とは一言も触れてない
リスクがあると言っただけ
分かった？アンポンタン >>741
訴訟リスクなら風力も火力も同じやんけ語るに落ちるとはこのことか
正直ダサすぎるでお前 昔アップルも倒産間際だったらしいけど
その時株買ってたらとんでもなく儲けられた
テスラの株も買っとくべき？ >>747
全く何も言い返せなくなってて草
訴訟リスクについて勉強になったな
感謝しろよ雑魚 >>749
遊びに外に出てんのに
お前の相手なんかしてられねえわ
お前こそ勉強になっただろ
原発と火力と風力の訴訟リスクを
同列に語ってるキチガイが ユーチューブでやたらテスラ推してる奴いるけど内心焦ってるだろうね EVが発展すればトヨタ終わる論の意味がさっぱりわからん
むしろ生き残るのトヨタだろ そういえばタバコのグローの景品がテスラだったけど、
誰か当たったの？ イーロン・マスクやっぱりこうなったか
まぁやってる事ホリエモンレベルだし仕方ないよな EV関連スレは顔とID真っ赤にした挙句に論破されてそっ閉じする奴がワラワラ湧いて面白いわｗ >>79
青山一丁目駅の近くの一本路地入ったところにオフィスが有るよな。 最先端だと思ってた電気自動車の実態が巨大ミニ四駆だと知ったときの衝撃ときたら >>736
まず、テスラだけなら死んでも影響ないかと
ヨタとの契約で専用設計の充電電池作ってるし、テスラは汎用電池だから売る場所が減る程度で他に流せばいいだけだし
なので「これで」東芝やシャープのようにはならない
他の要因でそうなる可能性はあるかもだけど
とりあえず、日立はねーわ。俺色々愛用してるが日立はねーわ >>762
というより巨大ミニ四駆程度にしか考えてなかった連中がいざやってみたら全然うまく行かなかったみたいな状況 技術的には先行していた三菱を買収すればよかったのに
日産にもってかれてしまった 国内メーカーほぼ全てのEVHVの蓄電池はパナ製だからあまり打撃ねえだろ。
そもそもテスラなんて売れてねえし >>763
クセの強いマスク辞任が本当なら自動車メーカーで手を挙げるとこ出てくるんじゃない？パナソニックと繋がりのあるメーカーからとか 普及EV車の自動製造に失敗って
べつにイーロンマスクがやってるわけじゃねーし
経営者変わっても金が尽きるまで続けるだけだろ
うまくいったらフォード大量生産以来の自動車革命 >>772
EVなんて今後30年は普及しないぞ
それこそ技術革新でも起こらない限りは 隠語ばかりで全然わからん
HIV くらいしかわからん >>763
CEOは辞めなくていいんだ
日本でいう登記上の取締役から外れれば、肩書きがなんであれ別に会社経営に口出しはOkなのかな >>774
10分急速充電ができないと、旅行には使えないからな
途中で時間のかかる充電は避け、航続距離がヒーター使って１日に体力的に人間の走れる限界(1200kmぐらい)を超えている、でもいいけど >>763
信者いわく「会長は辞任するけどCEOは辞めないから大勝利!」だそうな テスラ株下げが連鎖してブラックマンデーとか…は無いよな >>779
ハイテク投資バブルは終わった、という見方だな。
仮想通貨も今後上がる要因もないし。
その象徴がイーロンマスクだね。 めぼしい技術も無いからなぁ
中国と貿易戦争やってなきゃチャイナマネーが買ったかもしれんが >>25
いやいや、取引はグループ会社含めたら相当やで。
ヨタの場合『MC』だけ見ててもいみがねーんだよw >>786
自分でソーラーカーに改造すればいいじゃん >>786
軽トラの荷台全部にバッテリー積む羽目になるから無理です シン・アスカ「テスラーーーーーーーーーーーーーーー！！！ テスラ株の売却でトヨタは1000億近い利益を出してるんだよなｗ 自動車製品と宇宙開発製品との大きな違いは量産技術だったんだね もうまともな経営者入れた方がテスラに取ってプラスじゃん？
ってことで売られたら買い場なのでは EVは無理って結論出た。原油エネルギー変換効率20%しかなく、バッテリーに限界。 前から思ってたけどイーロンマスクてキチガイだろ
こうなる気がしてた(´・ω・`) >>798
補助金無しならまだまだガソリン車のが安いのでは？ 135 名無しさん＠涙目です。(茸)＠無断転載は禁止 [AU] 2017/08/21(月) 11:30:37.20 ID:gW2MsvCu0
日本のディーゼル技術は20年遅れている！クリーンディーゼルを作れずにハイブリッドのようなおもちゃでごまかしている日本終了www
とか言ってた嫌儲のチョンモメン共は何処に消えたんだろう
228 名無しさん＠涙目です。(catv?)＠無断転載は禁止 [US] 2017/08/21(月) 12:29:09.15 ID:9DOvwBqb0
>>135
消えてない
EVに宗旨替えして「日本は遅れてる」「ガラパゴス化する」などと騒いでる >>801
ガソリン車は燃料費とメンテナンス代が高い。ガソリンに45%程度の税金がかかっているのに対して、電気には20%程度の税金しかかかっていないのを補助金というのなら別だけど。
中型のセダンのガソリン車(ハイブリッドでない)の実燃費が10km/l程度で、1kmあたりの燃料代は15円に対して、同クラスのEVの実電費は7km/kwhで1kmあたりの電気代は3.5円。
1kmあたり11.5円の差が出る。50万キロで575万円の差が出る。その間EVはオイル交換しなくていいし、故障にしくい。ガソリン車だったら50万キロ以内に壊れる可能性も高い。
>>803
全く別。革新的な進化が何度も起きいる。 >>805
へぇ？革新的ねぇ
「バッテリー」の革新的進化って何？
充電方式で寿命延ばすのは「ソフトウェアの進化」であって「バッテリーの進化」ではないからね？ >>805
50万キロ500万だと10万キロだと100万か。 会長はやめるけど、CEOにとどまれることになったから
テスラの株は月曜日暴騰するよ。
状況を理解できず下がると思ってる奴多くて引いた。 >>808
やったじゃん
テスラ株買えば億万長者になれるチャンスだよ？
買えばいいのに。借金してでも暴騰なら即返せるでしょ、ほらほら ガハハハハ！
総統も相当冗談がお好きで！
ガハハハハ！ >>809
今回の件で確実に利益を上げるには
金曜日の安い時に買っておかなければいけなかった。
ゆえに別に今億万長者になれるチャンスというわけではない。 >>805
ガソリンはほぼ税金なので、EV普及とともに税金加算は規定路線じゃね？ >>806
トヨタが2020年から投入する全固体電池かな？ >>813
2012年から今までで「革新的進化がバッテリーに起きてる」ってID:q0QifGSV0が言ってるからそれは対象外だよねー >>811
まだ月曜日の朝一あるでしょ
今からカードローンでもなんでも100万円ならかき集められるだろうし、暴騰なら開始即買いで利益出せるよね
なんならレバレッジ入れて買えば借金なんか明日には返して儲けの金で色々出来るよね
何せ「暴騰」だもんねー 外苑前にある店舗だけど、店員も客もなんか
ガラ悪いよな。
なんか一発当てたワンルーム業者みたいな
やつらばかり。 >>817
暴騰分かってて手を出さないとか勿体ないね
そんなに自分を信じられないし、自分の発言に自信がないのに>>808のように他人を嘲るんだね >>808
それじゃダメじゃん
こいつが一番の癌だろ テスラってパナからサムチョンに鞍替えしてたんじゃなかったか？ >>821
他人を後出しジャンケンで馬鹿にするクズに言われたくないね テスラはアメリカ製造業の期待の星だから国がそうそう潰さんだろ
日本と違ってかなり合理的に損得考えるからあいつら >>825
テスラ以外のカーメーカーの圧力の方が強そうだなw 世界で一番売れてるのは日産リーフなのか
もっと車種増やせば良いのに
テスラなんて潰しちまえ >>9
メスイキロケットとスペースXを一緒くたにするのはNG >>9
日本のビートルズみたいに言うなｗ ぜんぜんちゃうわ >>830
中国国内でしか売れないもので何を勝利すんの？ >>772
その金が尽きそうだから問題になってるんだろ テスラ社が設置する太陽光発電パネルで世界の電力賄えるって豪語してた奴ｗ
これで詐欺師の手口だって分からなかった奴らは株で損しただろうな このひと、スーパープレゼンテーションって番組で
2週続けて話してて、再放送もされたよ。
NHKが持ち上げるとフラグがたつケースの実に多いこと。 デロリアンのメーカーだってデロリアンだけ作って秒速で消えたんだぞ。 >>832
https://www.google.com/search?q=%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%ADq&;num=100&newwindow=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj4nvry_-HdAhUh9IMKHeRhCvIQ_AUICigB&biw=1024&bih=636 リチウムイオン電池は赤字でも性能重視で数裁いて後数年で終らせて全固体電池に変わるらしい
全固体も基本的な形状とか今までと関わらんから最初の移行はスムーズ
パナソニックは電池以外のノウハウを得る為の提携なんやろと思う >>464
ウリ公とドラゴンウォリアーが戦闘してたたらガブリエルらしき光体と遭遇したところまで読んだ。なんか仏様とかもいたな。 >>806
中のケミストリー、添加剤が進化している。テスラは全メーカーで唯一NCAを使っている。
>>812
ガソリン税は一般財源だ。それに、電気もそこそこ税金がかかっている。 >>845
名目が何であれ、普及すれば減収にならないレベルまでは持ってくと思われ。 >>713
>>726
俺はいずれ水素社会になってクルマの動力も燃料電池式になるんだろうと思っているのだが
バッテリーカートリッジ方式にも可能性を感じてるんだよね
たとえば
・固定式のメインバッテリーとは別に、50kmぐらい走行できる予備バッテリーをスタンドで交換するような方法
・予備バッテリーはドアの下部のスペースから簡単に出し入れできる薄い形で2個ほど格納できる（人力or機械式）
・バッテリーには履歴（いつ、どこのスタンドで充電＆交換したか、容量に対する充電％など）を記憶する機能がある
つまり充電式バッテリーと交換式バッテリーのハイブリッドで実用性を確保するという考え
基本的に充電で電気を蓄えるが、非常時に100kmぐらい走れるカートリッジを全国のスタンドで交換できると >>848
唯一ね。他にNCAを使っている自動車メーカーはない。 結局、見かけ倒しだった。
地道に電気自動車を販売しているところの方が、長い目で見ると成功する。
そのことがわかった。
テスラは日本の自動車メーカーに限らず既存の世界の自動車メーカーにとって脅威だよ。
iphoneをありがたがってる層はすべからくすぐにテスラの車を受け入れるでしょ。
そうなったら、日本の自動車メーカーのたどる道は日本の電気産業のたどった道と
似たものになるよ。
このスレを見てると現実誤認や現実逃避ばかりで悲しくなってくる。 >>849
結局これを使った所で、100kmが150kmに伸びた所で劣化は20-80制御にしなきゃ防げないってことはやっぱ100km位しか走れない訳で
タクシーや物流でも中距離で使い物にならないので>>798の意見としては間違ってるっていうか余計時間というコストを消耗するだけの代物だね
そもそも言うほど遠くに行かない東電の営業車でもiMIVEやリーフは車庫番の役目が多いのに商用なんか無理過ぎるだろうに
災害時や離島ならともかくさ >>851
欧米ってだけで支持されるんならトヨタ車は駆逐されてるよ？
車はスマホと違って生活に必須（地方だと特に）だから実用で選ばれるんで
今のままのEVじゃ見向きもされない テスラが巧くいくと困る人が沢山いるって事でしょ
でもさ、潰さなくても良いよなあ >>855
あー、テスラが上手く立ち回らなきゃ困る人の方が多いんじゃねえの >>837
日本人に損させるのが目的の団体だからね >>857
机上だろそれ
持ってる人のブログなりサイト見たらげらっげらなコメントだな >>861
持っている人は世界中に40万人いるわけで、実際にどれだけ走るかというレポートも多い。
世界一厳しい基準のEPAで310マイル走る。 >>862
へー、日本の使い勝手を無視して馬鹿なんですか？ >>863
500km
>>864
日本ならアメリカよりも長距離運転が少ないし、速度も低いから余計多く走る。 >>866
実際に走るからな。条件が良ければ1000km以上走った例もある。 >>868
日本と海外だと重量が違うとでも思ってんの？左ハンドルと右ハンドルくらいの違いしかねーよ。 >>871
日本での事例なんて一言も言っていない。海外で走るなら日本でも走るだろ、アホか。恥ずかしいやつだな。 >>873
あはははははは
日本の事例はないで良いじゃん >>877
↑これ、馬鹿だろ
日本で売らないならお好きにどうぞ
ばーか >>876
jc08はテスラは測定していない。EVの場合、例えばリーフだとjc08で400kmがepaで240kmになる。テスラがepaで500kmだから、jc08で830kmが予想される。 >>878
で、日本の事例だとなんかいいことあるの？重力や道路の摩擦に大きな違いがあるとでも思ってんの？頭大丈夫？ >>879
他のなんかどうでも良いんだよ
テスラがどうかと言うことだ
この詭弁野郎 >>880
アメリカのビッグ３が犯した間違いをなぞってどうすんの？
このβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*) >>881
どこが詭弁なのか。お前の方が詭弁、いや弁ですらないぞ。 >>883
お前の詭弁でテスラが売れればいいな
可哀想な奴 で、話を戻すけど、日本の走行条件で何キロ走るの？
日本では売れてんの？ >>855
このテスラが潰れても、第二、第三のテスラが云々言ってる人もいるから、一つや二つ、三つや四つぐらい潰れても大丈夫なんじゃね？ 日本で売れているかは関係ないと思う。日本の高級車市場は今や小さいし、世界一国産車が多く走る国で、特殊な市場でしょう。
生産能力よりも需要が大きいのならどこで売ってもいいし、日本で売れていなくてもテスラには何ら影響はなさそう。 日本で買って、日本で使うのに、日本の走行条件で何キロ走るのという問いに海外はどうのこうのと抜かすβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*) テスラの既存の自動車メーカーに対するアドバンテージって何なの？ モデル3 500km走破
https://youtu.be/V1rf6H_el84
kona EV 432km走破
https://youtu.be/vhOXL99Wmjo
モデル3 バッテリー容量75kWh
kona EV バッテリー容量64kWh
120kWh急速充電を使えば給電ランプ点灯から30分で、ほぼ満タンに。
内燃車終了 >>885
ジムニーシエラと一緒だな
スズキ誇らしい w >>891
EV専用のパッケージ
既存自動車メーカーはEV作るにしても既存の生産ラインとかの関係で
EVになっても今までの内燃機関と車内スペースが変わらないらしい >>895
それ本当なの？これから変わる可能性は少ないって事でオッケー？ >>896
EV比率が上がればEVに最適化されたラインを作るだけ。
製造ラインを設計、施工する会社の多くは自動車メーカーや部品メーカーのグループ企業。
定期的なライン改修やリニューアルはカイゼンのためでもあるけど、結局グループ内で利益を循環させるためでもある。
住友理工って防振ゴム作る会社があんだけど、グループ内に製造ライン設計施工専門の会社を抱えてる。
自動車産業はとにかく金額と数量がでかいから製造業の中でも異質なんだよ。
愛知県内の製造業でも「自動車向けはとにかく薄利多売だから付き合いがない」って中小企業も意外に存在する。
そのへんの企業は多種少量のマザーマシンとか航空機向けに特化してる。 >>897
そうだよね。どう考えても自動車作りのノウハウがあるメーカーを新規参入の会社が数年で抜けるなんて考えられないのよ。人間が乗って安全性を求められるような乗り物を買うのに冒険はしたくない。
スマホでアップルを覆すとかならまだ可能性は有りそうだけどね。 >>892
小規模ディーラーやコンビニ1軒の総電力が50kwね。 トランプが大統領に当選したところから、テスラの運命は変わったんだよ >>901
全然足らねぇなあ
ガソリンが実はとんでもなく優れてたのが実感されてしまう
HVどころかEVも繋ぎで本命はFCVかねえ >>903
FCV自体はもう完成型に近いとは思うんだけど
これまたEVに負けず劣らずの「安価な水素の製造方法と安価で安全な大量の水素の保存、携帯、輸送方法」という泣き所が解決しないと何とも
それを完全に開発できたら今度は
「水素ロータリーとの燃費対決」
に移行するからねぇ
水素ロータリーは燃料貯蔵や供給場所で問題を抱えちゃって頓挫したようなもんだからねぇ FCVだけは無い
水素を圧縮しないといけないのが致命的 日本のが道路状況いいのに
アホみたいなレスしてる奴いるな 300馬力、航続600km、3分で充電完了、500万円だったら買う
それまでロータリーと2ストでどうにかする >>662
あほう。HV、PHV、FCVがEVの前段階として開発されたなんて、全く事実じゃないと言ってんだよ。
HVは低燃費が目的。
FCVも低燃費が目的。当初はガソリン改質型で、ガソリン車と全く同じに使えることを売りにしていた。
車載改質器では不純物が除去しきれず、水素搭載型になって欧米は実質撤退した。
PHVはEUの政治の問題。
バッテリーだけで走行可能な距離が長い程燃費が良くなる計算式でっち上げて、
日本車に対してマウント取るために提案。 ヨーロッパ「潰すときに負荷が云々だからやっぱ内燃機関！w」 香港ではテスラはかなり見かけるね。
中国でも深センだと、バスとタクシーは電気自動車になってる。
ただ、既存の自動車がすべて電化して発電量は足りるの？って思うが。 >>910
まぁ中国なら原発増やして対処するんじゃね？
無論、限度はあるだろうが…… >>911
原発増やすにはウランの生産量がネックとか何とか
エネルギー争奪戦は続くわけだなあ >>908
欧州がクリーン（笑）ディーゼルなんてやってるときに、既に三菱がアウトランダーPHEVを作ってて
更にまだクリーン（笑）ディーゼルやってる頃にプリウスのPHVが作られてるのに欧州云々って何言ってるの？
しかもFCVが「内燃機関の代わり」ってまさかFCVが水素燃やしてピストン運動させるエンジンだと思ってるの？
レシプロ構造で水素を内燃させて稼働できる車が「皆無」だから水素を燃料電池として酸素と融合させた時に出来る「電気」を使って「モーターで車を走らせるEV」だって事実を知らない無知と見える
水素を内燃機関として車を動かせたのはロータリーエンジンだけだ
無知を自慢げに披露し、それて他人を見下すとは失笑ものだね >>3
ラストコンサートでしょ
Pamela Villoresiなんでしょ 電気スタンドを増やさないといけないけど
充電に時間取るわりに、電気料金が安すぎて
今のところ、コインランドリやコインパーキングに
併設するような動きは無い。
電気代を値上げすれば、ガソリンに回帰しちゃう。
自宅充電が電気代を安い方に引っ張るから
なかなかむずかしい。 >>917
難しいというか、買う人は家に急速充電スタンドつけて市内で使うのみでしょ。
高速とか使うと、最大航続距離はともかく、100キロごとに約30分充電しないといけない。
聞こえのいいはなしは大抵、まだ製品化が遠い新しい技術を前提にしてて、それが実現されるとき、いまの車両が対応するかは分からない。
期待感と錯誤だけで買ってる人も結構いると思うよ。 >>585
ネトウヨが韓国人と日本人を比べたがるのってそういう理由なの？
アメリカ人絡むと全力で日本人貶すけど >>887
電池容量で様々。
380-450あたり。
日本では売れてない
人気もないけど1番の理由は1000万円程度するから。
安いやつは日本でまだ発売してない
安いやつも400万程度からと言っておきながら650万のモデルしか出せてない
いつ安いやつが出せるかも不明 >テスラを褒めるヤツがトヨタを貶す理由がわからん。
トヨタ → 日本企業
テスラ ↓
米テスラ、世界最大の豪蓄電設備にパナソニックではなくサム ...
https://www.recordchina.co.jp/b192201-s0-c20-d0124.html - キャッシュ
2017年10月1日 ... 2017年9月30日、韓国・聯合ニュースによると、米電気自動車（EV）メーカー、テスラ・
モーターズが、オーストラリアのエネルギー貯蔵システムに、EV用バッテリーで長年の
パートナーとして歩んできたパナソニックではなくサムスンSDIの ... ラインをテントで増設してたのは笑ったな
まぁ逃げる為に金を節約しておきたかったんだろうな アレって倉庫とかで使ってるのは見たことあるけど
ライン用として使って製品のバラつきに影響しないのか心配だったわ 熟練工なんかイラナイ！
最先端の全自動化工場で生産！
が売りだったのに、テントで事務のオバチャンまで総動員して交代勤務だからな >>929
正直、自動車産業をナメてたと思う。商売のパイがデカいだけで、エンジン以外の部分でも企画・設計がこんなに大変だとは思ってなかったんだろう。 >>919
最大航続距離はともかく・・・？
なんだそのお前ルールw
往復予定距離に1.3掛けしたくらいの残走行可能距離があれば全く心配要らんやろw
しかもいざという時は星の数ほどあるトヨタ日産三菱のディーラーに駆け込むだけ >>932
エアコンやシートヒーター使うと航続距離が半減するとか思ってそうやな
そこまで減らんよ
むしろ、本当に深刻な渋滞ならアイドリングし続けなきゃいけない内燃車の方がヤバイわ、大抵高級車でもなきゃ後席にまでまともなシートヒーター付いてないしね
BEVでアウター着込んで最低限のパワーでシートヒーターを付けた方がよほど長時間凌げるよ >>933
それこそ近所のICでガソリン入れりゃいいだけじゃね？
急速充電なんてEVが普及してない前提の設備だぜ。 >>934
深刻な渋滞っていったら普通は高速道路で全然動かん状態でしょ
IC？PA/SAの事か？ >>930
でもミニ四駆の感覚でこういうこと言うやつ多かったよ。
モーターになれば家電屋でも作れるってさ。 >>933
ねぇ知ってる？
内燃機関って文字通り「内側でガソリンと空気の混合を燃やしてピストン運動にする仕組み」だから絶対に熱が出るんだよぉ？
だから車のヒーターはエンジン排熱の再利用で事足りるんだよぉ？
エンジンはアイドリングでも熱は出るから最初に暖気運転するんだしね あんだけ派手に宇宙いきまっせアピールしたZOZOは大損こくのかw まだCDSって売ってるんだな
やっぱり金融世界は怖いな >>938
だから、「アイドリング可能時間」自体がボトルネックだって事でしょw
知ってるよ
エアコン切れば無限にアイドリング出来ると思ってんの？
アホやん >>931
そんでいちいち30分だか1時間だか待つわけ？
そんなんなら車出すこともないじゃん。
電気自動車に洗脳でもされてるの？ >>34
無理な事業計画の乱発で自滅しただけ
よくここまで保ったと思えるほど行動力は素晴らしかったけどね この一連のドタバタ劇の仕掛け人が
きっと株売買で大もうけしているだろうな
おなじみのディープステート配下のヘッジファンド？ トヨタが車体作って、電池は東芝が作るのが理想だと思うの
三菱や日産はちょっと パナソニックはリチウムイオン電池の提供やめてたよな？ トヨタの全固体電池が待ち遠しいんだが
2020年からの実用化を目指していたんだっけ？
実現されたら追随出来るところ無いだろ >>944
電気自動車のシートヒーターと待機時間よりは遙かに長く保つよ？馬鹿じゃないの？
って言葉を足さないと理解出来ない馬鹿ですか？
電気自動車は渋滞でも無限に電気供給出来ると思ってるの？ >>951
妄想乙
内燃車は何もしてなくてもアイドリングで概ね1時間に0.8～1L消費するので、燃料満タンでアイドリング可能な時間は40～80時間程度
BEVだが、テスラ車で言えば今日本で売られてる最小のもので電池容量は75kWhで、つまり75000Wh
パッと検索してシートヒーターの消費電力が出てこないので仮に大きめに300W消費するとして、250時間使えるよね
もちろんシステム維持のための電力もあるしチビチビ前進もしてるだろうからここからはだいぶ減るだろうが、100時間はとにかく楽勝だよな
しかもこれは最小容量モデルやでw
ちなみにLEAFとかいう60kWhモデル投入すら手こずってるゴミ車は知らんわ 内燃厨はアイドリングがいちばんの悪手って事に気づいてないから困る >>952
そうか、システム待機や渋滞の走行やら制御やらに使う電力は無限か
すげぇなEV >>954
ちゃんと隅々まで読んだ？
シートヒーターだけなら250時間以上使えるけど、「システム維持やらチビチビ走行やら考えたら」100時間以上かなって書いてんじゃん？
ある程度以上の長さになると日本語読めなくなっちゃうのか？ >>945
まずは一回の充電が5分以内で済み最低でも２００ｋｍ走れるようにしないと。
しかも深夜にエンプティーになったらアウトなんでディーラーも24時間営業に対応しないと。
もしくは普通のスタンドでも充電できるようにしないと。
あと、10年はバッテリー交換しなくてもよくしないと。
交換してもせいぜい5万円以内に収められるようにしないと。
結論：改善点が克服できない限りはセカンドカーとして近場のみ利用可 アイドリング最中でも内燃機関はオルタネータで発電してるから、その辺は無視できるが、オルタネータが壊れるとバッテリーに貯まってる電気ですら容量が足りず走行不能になる
計算面倒でやってないが、バッテリーから供給出来る電気より多い量、オルタネータから供給できる発電量より少ない量が普通の車で必要な量で、電気自動車であればもっと表示に電気を使ってる可能性（高級車であればあるほど）があるからより多く消費電力を計算しないとね
携帯の画面表示ですら電力消費激しいのに、液晶の速度メーターやらサイドミラーのカメラ表示なんて馬鹿みたいに電力食うからねぇ >>956,958
で、それのために500Wとか電力消費するとでも言うのかよw
常識無さすぎるだろ >>957
俺もそう思うんだけどね。
電気自動車が普通にガソリン車に置き換わるって思ってる人って、車使ってない人だと思う。 低温によるバッテリー出力の低下とか窓の凍結とかも放っておく机上の空論 EV信者の実用と一般人の実用は違うってのがわかったよ EV車乗ってみたいな、電気は原油から作られるから非効率って
言うけど、じゃあ何で燃費換算で4～5倍違うんだ？ようはガソリンが高過ぎるんだよ >>964
一度レンタカーやニッサンの一泊試乗で使ってみなよ。 夢を語ってるだけでエジソンのような知識も研究もないからな
雇った人に研究させて買ってきたものを組み合わせてるだけ >>968
エジソンが大家になったのはそっち。
人と金を集め動かし、発明品より業界を編成しインフラや映画のようなどこでも儲かるものを作ることが得意だった。
そのエジソンにしてもいまのタイミングでEV一本の事業会社やるとかはしないと思う。 テスラ車に乗ってみるべき
リーフなどとは次元が違う
ちょっと運転つまらないけど未来を先取りしてるのは間違いない >>967
PHVやレンジエクステンダーが結局の所利便性考えると最適解なんだろうけど
EV至上主義はそれすら（トヨタの天下という理由で。ルノー・・・違った日産三菱の方が分があるのにね）許せないらしくてそれはEVじゃない！とか言い出すから怖い テスラ乗って見たけど、つまらない車。
フェラーリやマセラティのようなエンジン音がなく、ウイーンと唸るだけ。
自動運転は、いつ警報（解除）されるかといつも気を張って運転しているせいか、精神的疲労度が極端に増す。
パネルは近未来間を感じさせるが、使い勝手が悪すぎ。旧来車の方がよっぽど良い。 >>971
そう思ってりゃ良いじゃん。
今世界でEV用の巨大電池工場が建ちまくってて
エンジンを載せたクルマがコストで勝てないところまで来てるんだから。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
