池田信夫が正論「大学無償化は格差拡大政策、高卒が払った税金で年収の高い大卒を支援することになる」

[0001 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ZA] 2018/09/27(木) 18:27:12.94 ID:1OJObp1/0]

大学無償化は「所得の逆分配」である
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/52001409.html

このところマスコミで「奨学金が返せない」という報道が繰り返されている。
これは「教育無償化」キャンペーンの一環だろうが、それに対する反論は簡単だ。大卒の生涯賃金は高卒より平均6000万円ぐらい高いので、大学の私的収益率はきわめて高い。
借金も返せないような大学に行くのは間違っている。

[0002 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:28:06.11 ID:tFFgNUUv0]

残念ながらこれは正論

[0003 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾇｺ] 2018/09/27(木) 18:28:19.59 ID:tJyzuIT40]

高いと言っても医師薬学含んでるからなそれに慶応などのボンボンも含まれてるし

[0004 名無しさん＠涙目です。(茸) [FR] 2018/09/27(木) 18:29:29.87 ID:u+LVIxUV0]

ある程度の頭が無いと行っても無駄だからな
無償だからって行こうとするバカが増えるのが一番無駄

[0005 名無しさん＠涙目です。(山形県) [CN] 2018/09/27(木) 18:29:31.81 ID:jtBo5i4T0]

今の時点での生涯年収だろ？
今年大学卒業した奴らもこの額もらえると思ってるとしたら脳足りんさんやで

[0006 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [US] 2018/09/27(木) 18:29:51.03 ID:KzrM1NH5O]

(´･ω･｀)若者の税金で老人養うのはいいのか

[0007 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN] 2018/09/27(木) 18:29:51.23 ID:Aaz0fTSp0]

機会の均等と
http://guide-investor.com/wp-content/uploads/2017/04/equity-1024x768.png
結果の平等を
履き違えてはいけない

[0008 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:30:04.46 ID:p5pBnRS00]

>>4
入試はあるけどな

[0009 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/09/27(木) 18:30:09.26 ID:FxnohwxR0]

今世界的に高卒死滅の流れじゃん
進学率が伸び悩んでんの日本くらいだよね
別にいいんじゃない？

[0010 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DE] 2018/09/27(木) 18:30:49.03 ID:CS7t80ZU0]

中核派（プチブル）のツイッターがよく学費が高いニダとかやってんな

[0011 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [MY] 2018/09/27(木) 18:30:57.33 ID:NqDaEhZ50]

>>6
いやまぁ普通のことじゃん？それ
問題はその若者が足りんてことやし

[0012 名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [DE] 2018/09/27(木) 18:31:11.17 ID:uu5MDMgtO]

院まで出て派遣な40代もいますし

[0013 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [HU] 2018/09/27(木) 18:31:38.06 ID:K97Lsjvu0]

しらないのは情弱だけｗ

[0014 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/09/27(木) 18:32:26.36 ID:eK88+Y330]

大卒が増えればますます人手不足が加速する
まあ移民しかねえわな

[0015 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IT] 2018/09/27(木) 18:32:44.26 ID:fIpul7N60]

底辺ばっか増えたら底辺はもっと底辺になるぞ
底辺が普通に生きていくために必要じゃねえの

[0016 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:33:47.68 ID:X7WwRAcQ0]

頭悪そう

[0017 名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:34:10.08 ID:qtj/nh130]

就職時の一律採用廃止して、金貯めて進学→就職という選択肢が使えるようにしてやれよ
雇用制度、賃金形態が変わってるのに、それが就活にまで降りてきてない
終身雇用時は難しかったかもしれんが、今ならよほどやり易いだろ

[0018 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:34:24.47 ID:X7WwRAcQ0]

>>14
頭悪いなあ

[0019 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2018/09/27(木) 18:34:43.90 ID:exXiGiu80]

>>7
分かりやすいw

[0020 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/09/27(木) 18:34:51.42 ID:QksfPRky0]

大学は本当にそのレベルを学びたいヤツだけが本来行くべきで今のF欄みたいな奴等は淘汰されるべき

[0021 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:35:26.20 ID:X7WwRAcQ0]

>>17
それは企業が決めることだからな
いずれそうなる
ただし優秀な人間にしか選択肢はない

[0022 名無しさん＠涙目です。(広島県) [US] 2018/09/27(木) 18:35:36.30 ID:aYxQJHrO0]

大学より実用の職業訓練のようなものを支援すべき

[0023 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:36:17.86 ID:X7WwRAcQ0]

>>22
そういうのは移民の仕事だよ
バカなのか？

[0024 名無しさん＠涙目です。(新潟県) [US] 2018/09/27(木) 18:36:34.59 ID:J7eMrxhK0]

無償は高校までで十分だ
必要以上の教育はムダになりかねん、俺とか

[0025 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2018/09/27(木) 18:36:49.65 ID:exXiGiu80]

な、安倍がいかにバカかよく分かるだろ

[0026 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:36:52.79 ID:X7WwRAcQ0]

>>24
それはお前が悪いだけ

[0027 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:37:16.74 ID:X7WwRAcQ0]

な、アベガーだろｗ

[0028 名無しさん＠涙目です。(禿) [US] 2018/09/27(木) 18:37:19.51 ID:eb2CcyXx0]

馬鹿に大学の金を援助しても税金の無駄だから。
退学無償化は有名私立まで、せめて日東駒専クラスまでにしろ。

[0029 名無しさん＠涙目です。(北海道) [US] 2018/09/27(木) 18:37:25.75 ID:BlsETWmG0]

多くの国の国立大学は無料かただ同然なわけだが
国立大学だけ無償にすればいい

[0030 名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:37:45.68 ID:qtj/nh130]

>>21
いいんでねそれで
そもそも就職抜きしたら進学する意味もあまりないしな
優秀な奴はそれなりの待遇で雇ってやればいい

[0031 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [FR] 2018/09/27(木) 18:38:55.43 ID:mf8Vj++x0]

中国人とか韓国人の学費は払いたくないな

[0032 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/09/27(木) 18:39:19.05 ID:/NaRA7XZ0]

>>21
そう新卒一括採用がなくなって一番困るのは一部上位校以外の大学生

[0033 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/09/27(木) 18:39:29.63 ID:cMsg1sgv0]

じゃあまず国会議員の給料ゼロにするか減らせよ
高卒が払った税金で腐った政治家どもを支援してるんだぜ

[0034 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2018/09/27(木) 18:40:11.81 ID:LWhzIOYn0]

高卒が大学行けばええやん？

[0035 名無しさん＠涙目です。(奈良県) [US] 2018/09/27(木) 18:40:32.70 ID:1udv/yT60]

大学無償化と同時進行で、高卒中卒で働いてる階層にマトモな待遇
受けられうようにしていかな遺憾
や、何も新しいコトは要らんのや、既存の労基法遵守するだけで

どの学歴でもそれなりに働きに応じた幸せな人生送れるようにする
それが本来の政治家の仕事やと思うわ

[0036 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2018/09/27(木) 18:40:38.51 ID:LWhzIOYn0]

>>33
キチガイ死ねよ

[0037 名無しさん＠涙目です。(庭) [NZ] 2018/09/27(木) 18:40:43.97 ID:0gOwjEqy0]

大学を無償化したところで、今の高卒が底辺F欄に扱いが変わるだけだろ
税金の無駄

[0038 名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2018/09/27(木) 18:41:03.48 ID:8RMo2wKR0]

成績優秀者だけ国公立に行ける制度にすればいい
親が金持ってなくて落第者は大学に行かせなくてもいい

[0039 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [HU] 2018/09/27(木) 18:41:04.66 ID:K97Lsjvu0]

少子化で無償化ってほとんどの人損だしなｗそれで移民とか日本人消滅ｗ

[0040 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:41:39.73 ID:YziZQPOQ0]

奨学金でええやん？

[0041 名無しさん＠涙目です。(広島県) [US] 2018/09/27(木) 18:42:36.86 ID:aYxQJHrO0]

>>23
技術系スペシャリスト以外はどんどんAI様ドローン様等機械に仕事奪われていくんやで
医者や弁護士ですらね

[0042 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/09/27(木) 18:42:47.54 ID:tmKx55X90]

>>1
建前上、大学が就職のために行くところではないので、その論理は間違い

[0043 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:43:22.91 ID:bu5rHAt70]

今の国公立の学費が高いとは思わんが、成人年齢を18歳にしないと親ストップがかかって大学にいけない人が出てくる。自分の意思のみで家や奨学金を契約できるという状態にすることは極めて重要。

[0044 名無しさん＠涙目です。(奈良県) [US] 2018/09/27(木) 18:43:25.09 ID:1udv/yT60]

や、無償化は国立大だけでエエんやで？

公立はそれぞれの自治体でどないするか決めや
私学は自費や、親とかOBの寄付で足らん分まかなえ

[0045 名無しさん＠涙目です。(家) [SG] 2018/09/27(木) 18:44:29.99 ID:42xYrYuF0]

合理化で文系の職種減るのに文系重視の大学はいらんな

[0046 名無しさん＠涙目です。(新潟県) [US] 2018/09/27(木) 18:45:08.13 ID:mL3tlkSt0]

まずF欄を全部潰そう

[0047 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/09/27(木) 18:45:44.19 ID:RK7sfTLr0]

どこが正論なのか
ネトウヨしか賞賛しねーよな

[0048 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US] 2018/09/27(木) 18:46:00.83 ID:u5RhFGUj0]

とりあえず外国人留学生に使ってる無駄金を廃止して
余った金で少し幅を広げて無償に回したらいいんじゃない
就職のためにとりあえず大学なんてやつを無償にする意味ないだろ

[0049 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [SA] 2018/09/27(木) 18:46:06.05 ID:bt4n2/QD0]

つかそもそも税金ってそんなもんだぜ

知らないの？

[0050 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:46:10.83 ID:3JKiN3ws0]

資源が人材しかないのに教育にカネ出し惜しんでどうするの
だれでも大学教育受けれるようにして何が問題やねん

[0051 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ES] 2018/09/27(木) 18:46:25.66 ID:OKf7Yo+k0]

無償化は国公立だけにすればいい
私大はほっとけ助成金もカットや

[0052 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:46:39.65 ID:/yomHRrw0]

？？？

[0053 名無しさん＠涙目です。(北海道) [KR] 2018/09/27(木) 18:46:41.79 ID:ZahSLZ6I0]

上位大学だけにしろ
クズ大学に無償とか無駄の極地

[0054 名無しさん＠涙目です。(茸) [IL] 2018/09/27(木) 18:47:01.19 ID:bL2A/YbC0]

大学無償化しても大卒や院卒に見合う職が増えないと、
大卒なのにライン工とか院卒なのに家電量販店とか
プライドズタズタの可哀想な人が増えるだけ。

[0055 名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:48:18.08 ID:2fQjAZxx0]

>>51
結局はそれなんだよな
広く薄く金をばら蒔くから国公立さえ貧乏人が行けなくなる

[0056 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [DE] 2018/09/27(木) 18:49:04.21 ID:BF7QyZ9+0]

無償化は高卒まででいい
成人も18にして18から働くように変換していく

[0057 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/09/27(木) 18:49:12.56 ID:w9H1N2t+0]

民主主義の敵 / 杉田水脈
http://bit.do/exuKJ

[0058 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [CN] 2018/09/27(木) 18:49:19.57 ID:7XH7PLDV0]

だから国立理系だけ無償にすればいいんだよ

[0059 名無しさん＠涙目です。(茸) [GB] 2018/09/27(木) 18:49:41.63 ID:GuKedChi0]

高卒の労働者向けに通信制や夜間の学費補助を
すればいいでしょ？

[0060 名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:49:59.64 ID:2fQjAZxx0]

>>54
Fランの連中はライン工すら勤まらないだろ
田舎の高卒の方がまだマシ

[0061 名無しさん＠涙目です。(茸) [IL] 2018/09/27(木) 18:50:08.72 ID:bL2A/YbC0]

助成金カットしたら、これまで以上に中国人留学生だらけになるよ。

[0062 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/09/27(木) 18:50:11.84 ID:RWJPHfuv0]

単純に定員割れの意味ない大学潰して上位校に金回せばいいのに

[0063 名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:50:24.62 ID:34wcXGkU0]

まあ正論すぎるわ

[0064 名無しさん＠涙目です。(家) [SG] 2018/09/27(木) 18:50:43.73 ID:42xYrYuF0]

>>50
そうなってないから賛同得られないんだろ
諸外国よりもアホみたいに大学あるのに日本良くなったか？

[0065 名無しさん＠涙目です。(空) [US] 2018/09/27(木) 18:51:40.92 ID:f3HVLbwH0]

>>9
世界の流れが正しいとは思えんがなw
調べりゃ大学利権の連中の嘘だと思うぜ？
その上で大学の無償化とfランの廃止は、同時進行が必要だろうね。
競争させなきゃ。

[0066 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:52:00.09 ID:fQjz5zkM0]

>>47
これネトウヨとか別に関係無くね

[0067 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [BR] 2018/09/27(木) 18:52:51.70 ID:iTkZ7TCU0]

これは同意

[0068 名無しさん＠涙目です。(茸) [IL] 2018/09/27(木) 18:52:57.97 ID:bL2A/YbC0]

>>60
そこは例えなんで、Fラン大卒がライン工として通用するか否かで議論するつもりはない。

[0069 名無しさん＠涙目です。(空) [US] 2018/09/27(木) 18:53:23.15 ID:f3HVLbwH0]

>>50
fランというナンチャッテ大学はいらないのよ。
そもそも大学はモラトリアム期間だなんて寝言がでるのはおかしいやな。

[0070 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CO] 2018/09/27(木) 18:53:50.37 ID:zRI1e67/0]

大学はテラスハウスみたいな恋愛する場所？

[0071 名無しさん＠涙目です。(栃木県) [US] 2018/09/27(木) 18:53:57.33 ID:HJ+z7Wt20]

学歴の下に合わせるという道理は無い

ただし、文系は東大京大除き全廃が条件だ
マジでつかえねえ

[0072 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [RU] 2018/09/27(木) 18:54:11.46 ID:QVh1hFQb0]

シールズの奴で何百万も借金あるってのがいたなｗ

[0073 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [FR] 2018/09/27(木) 18:54:21.63 ID:sKhPx2aA0]

ノビーは原発以外は大抵正論

[0074 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CO] 2018/09/27(木) 18:54:21.70 ID:zRI1e67/0]

前川喜平のせい？

[0075 名無しさん＠涙目です。(香港) [US] 2018/09/27(木) 18:54:53.04 ID:9PScVZkP0]

高卒の給料無償化でいいな
高卒が絶滅すれば日本は全部大卒の国になる

[0076 名無しさん＠涙目です。(カナダ) [US] 2018/09/27(木) 18:55:01.71 ID:Xy2k3OlC0]

東大おじさん
だろ

[0077 名無しさん＠涙目です。(空) [US] 2018/09/27(木) 18:55:53.40 ID:f3HVLbwH0]

>>71
文系理系と分けて考えるのが、まずダメだろうね。

[0078 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/09/27(木) 18:55:53.83 ID:eeBaag9D0]

無償化なんてしたら益々ダラけるだろ

[0079 名無しさん＠涙目です。(空) [US] 2018/09/27(木) 18:56:53.75 ID:f3HVLbwH0]

>>75
なら、君の両親の給料がなくなって、君は餓死だなw

[0080 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2018/09/27(木) 18:57:16.90 ID:pb4n+3/10]

少子化なんだし学資無償くらいいいんじゃないっすかね…と高卒小梨のわいは思う
但し、F欄を除く

[0081 名無しさん＠涙目です。(北海道) [KR] 2018/09/27(木) 18:57:32.13 ID:ZahSLZ6I0]

>>50
Fランみたいなクズ大学の現状みればそんなもん当てにならん
要はできる奴は勝手に上位で勉強していく
できない奴は大学に突っ込もうができない奴で終る
それなら高卒で若いうちから社会勉強させた方がいい

[0082 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2018/09/27(木) 18:57:48.00 ID:Wb0ckwgn0]

まあ学費無償化はシングルマザー家庭対策だろうしいいんじゃないか。
お前らも離婚して子供が貧困に陥る事もあるだろうしセーフティネットと考えれば良い。

[0083 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CH] 2018/09/27(木) 18:57:56.75 ID:NTaaWVyw0]

これは誰の意見の引用だ？

[0084 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [MX] 2018/09/27(木) 18:58:09.48 ID:CcXqNcs/0]

じゃあ大学まで義務化したら？(´・ω・｀)

[0085 名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [US] 2018/09/27(木) 18:58:19.19 ID:yCrYAQTHO]

親の平均年収が高い大学は学費を上げたらいいんじゃね？

[0086 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/09/27(木) 18:58:30.07 ID:NuCCQ2je0]

税金を取らなければいい

[0087 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP] 2018/09/27(木) 18:58:53.49 ID:RQVjffjW0]

嫌なら大学行けよ

[0088 名無しさん＠涙目です。(公衆電話) [CN] 2018/09/27(木) 18:59:10.20 ID:L03W4a9F0]

給付型奨学金か無償化ってorでいいと思うけど
給付型求める人の方が多い印象

なんでなの？

[0089 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN] 2018/09/27(木) 18:59:33.80 ID:okfuWj2i0]

私立を無償かする必要はないと思う
国公立だけでいいだろ

[0090 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ZA] 2018/09/27(木) 18:59:41.04 ID:1OJObp1/0]

>>84
池田は無償化するなら大学まで義務教育に
するべきと言ってる

[0091 名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 18:59:51.03 ID:2fQjAZxx0]

>>68
優秀なら仕事は創るもんだよ
与えられた作業こなすのはライン工と同じレベルって話だ

[0092 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/09/27(木) 19:01:36.20 ID:DVSXoV440]

>>89
まぁそれでも良いかなーとおもうけど
高校がまだ義務じゃないし…

習熟度ももう少し厳しくていいと思う

[0093 名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2018/09/27(木) 19:01:49.02 ID:+u6Ao22T0]

ん？意味不明

[0094 名無しさん＠涙目です。(catv?) [KR] 2018/09/27(木) 19:02:02.73 ID:HebPEuEx0]

Fラン大学に競争が働かなくなる
大学に税金投入して文科省が大学に天下りしたいだけだろ

[0095 名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ] 2018/09/27(木) 19:02:43.84 ID:2fQjAZxx0]

>>50
それは義務教育を徹底的に教え込めば充分なんだよ
義務教育レベルすら付いて行けない連中をFランに入れて大卒を増やしても教育に力入れた事には成らん

[0096 名無しさん＠涙目です。(WiMAX) [BR] 2018/09/27(木) 19:02:51.51 ID:G2S2AqQM0]

屁理屈こねて大学に行ける人間減らそうと必死だな

[0097 名無しさん＠涙目です。(東日本) [GU] 2018/09/27(木) 19:03:37.59 ID:WZ6ay1OG0]

>>1
そうは言うけど池田の頃の国立大学の授業料は
年間４、５万しかかからないほぼ無料みたいなものだったじゃん
私立だって今の４分の１だし

昭和の１億総中流から平成大不況までの流れを考えれば
少なくとも大学にかかる費用の増加と格差の拡大がリンクしているのは明らかだよ

[0098 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/09/27(木) 19:03:46.42 ID:DVSXoV440]

>>94
習熟度と公教育の充実って主張はあまりないね
タマキンが思いつきで言ってたけど即捨てた

[0099 名無しさん＠涙目です。(禿) [CN] 2018/09/27(木) 19:03:48.39 ID:ONv1ylJ00]

成績上位5%くらいだけ無償化とか

[0100 名無しさん＠涙目です。(庭) [FR] 2018/09/27(木) 19:03:50.57 ID:8cUb2sWK0]

国公立の無償化なら賛成。　
優秀なのに金銭的な理由で行けないのは国の損失。