深海7500mの極限の世界では生物は自らの重みの為に水圧で潰れてしまう⇇わかりやすく説明しろ
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7500メートルの深海で新種の魚3種発見、南米西岸沖のアタカマ海溝
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180915-00000021-jij_afp-sctch
【AFP＝時事】南米西岸沖のアタカマ海溝（Atacama Trench）の水深7500メートルの深海で、クサウオ科とみられる新種の魚3種が発見された。3種とも半透明でうろこを持たず、地球上のほとんどの生物が即死すると思われる極限の環境に完全に適応している。
【関連写真】アタカマ海溝で発見された新種の骨の構造図
国際研究チームは最新の水中カメラで調査を行った。生物の生息に適さない環境にこれらの魚が多数いたことに驚いたという。
英ニューカッスル大学（Newcastle University）のアラン・ジェイミーソン（Alan Jamieson）上級講師（海洋生態学）は14日、「これらの新種はあらゆる魚にとって極限といえる環境にいた。これほどの深さでは1、2匹でも見られれば幸運だろうと思っていたが、実際にはたくさんいた」とAFPに語った。
新種はそれぞれ、ピンク、ブルー、パープルのアタカマスネイルフィッシュと仮に名付けられた。
体長は20～25センチで半透明、うろこはない。水温は2度を上回ることはほとんどなく、永遠に闇に閉ざされるとされる水深7000メートルを超える深海に特異的に適応したとみられている。
このような深海では水圧も非常に高くなるため、大型生物は自分自身の質量のために水圧で潰されてしまう。ジェイミーソン氏はこの水圧について、「人の小指に800キロの重りを載せるのに相当する」と説明している。
ジェイミーソン氏は、「アタカマ海溝はアンデス（Andes）山脈とほぼ同じ大きさだ。カメラを沈めてわずか数日で新種が3種も見つかったことからすると、未知の生物は珍しいものではなく、単に私たちの手が届かないところにいるだけなのだろう」と話し、
今回の発見が、地球上のほとんど調査が行われていない場所で新種の発見に取り組む研究者を勇気づけることに期待を寄せた。
アタカマ海溝は南米西岸沖の東太平洋に位置し、全長は約6000キロ、最深部の深度は約8000メートル。【翻訳編集】 AFPBB News ＞アタカマ海溝はアンデス（Andes）山脈とほぼ同じ大きさだ。
これを言うならアンデスの山頂でジャンプしたら
浮いちゃって大ジャンプにならないとおかしいだろ 質量が増えると体積も増える
体積が大きいと水圧で潰されて死ぬだろ
細胞が押しつぶされたり血管もつぶれたり この魚ってその水圧にどのように適応してるんだろうか ペットボトル沈めるとわかるが中に空気があるから圧がかかって潰れる
深海生物は体内に一切空気がなくて水で満たされてるから潰れない >>8
密度とか比重って言葉を聞いたことあるかい？ とうぜん魚の体内も同じ圧力なんだろうけど、タンパク質とか平気なんだろか 深海魚って圧かかってるから引き上げると圧が抜けて目とか内臓とか飛び出すよな？ 深海7500メートルだと重力がどのくらいかかってるのに相当するんだろう
7.5Gくらい？ >>10
ダイオウグソクムシは甲羅で水圧から守られてると言うが理屈がよくわからん
そんな丈夫な甲羅じゃねーだろと思うんだがな >>10
これ
気圧とか水圧とか質量とかグダグダの記事だな >>20
そうだな、深海魚もシンプルなやついるんだな >>21
多分Google翻訳レベルの人が記者なんだよ >>16
記事を訳した人もそんなイメージだったんだろうか >>19
俺の最初の一文読んだ上でそのレス書いたなら、あんたこの記者バカに出来ないと思うよ こういう魚って徐々に深い所に住み着くのを何世代も繰り返して適応していったのだろうか >>30
南極のほとんど光が入らないような氷の下でも生き物いるしな 要するにこうだ
796 名前：もえっちょ君 ◆AIo1qlmVDI 投稿日：04/05/18 09:32 JDpeM999
深海って火星と同じくらい調査がまだ進展してないんだぜ！
受験英語でそんな題材の長文があったよ。
797 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 本日のレス 投稿日：04/05/18 09:38 xc44s40a
遠まわしに言うなよ。
ようするに深海には火星人がいるってことなんだろ？
798 名前：もえっちょ君 ◆AIo1qlmVDI 投稿日：04/05/18 10:21 JDpeM999
全然、ちげえよ！
具体的に言うと、深海って火星と同じくらいに調査がまだまだ進展してないんだぜ！
799 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/05/18 10:37 xc44s40a
あ、そういうことか。読解力なくてｽﾏｿ。
深海には火星人しかいないなんてちょっとﾋﾞｸｰﾘだよね。
800 名前：もえっちょ君 ◆AIo1qlmVDI 投稿日：04/05/18 10:53 JDpeM999
だからちげえっつーの！
深海と火星が同じなんじゃなくて、未知の部分の大きさが深海と火星で同じなんだよ。
つーか、火星人の話を俺はしてねえだろ！
801 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：04/05/18 12:10 C3fA6lty
ということは火星人がいるだけでなく
深海の面積は火星の面積とほぼ等しいと
802 名前：もえっちょ君 ◆AIo1qlmVDI 投稿日：04/05/18 12:48 JDpeM999
ということはじゃねえよ！
未知の部分の大きさは、面積の大きさって意味じゃなくて、未知度の大きさだよ。
100㎡のとこを1時間調査するのと、200㎡のとこを2時間調査するのでは、
面積は均しくないけど、未知度は同じみたいな、そういう感じ？
俺がいつ火星人の話をしてんだ、馬鹿！ ？？？
木星みたいな重力大きいとこならわかるけど深海ではまわりからの圧力が
大きいだけなんじゃないの？自分の体重で何かかわるの？ 水深は1メートル下がる事に1気圧上がる
1気圧=1,013hPa
気圧は圧力(Pa)もっと簡単に言えば１㎡あたりにかかる力。
これは物理学で102ｇの物体が1 ㎡にあたりにかける負荷とされている
よって水深7,500だと
7,500×102=765,000g=765kgがかかる負荷になる
身体に765kgの圧力が掛かれば潰れてしまう 真っ暗闇なのに目らしきものが着いてるのが信じられん。
目なんて退化してなくなるもんなんじゃないの？ >>32
むしろ、深海に適合した体の生物が深海に住み着いた、みたいな？
うまく説明できないけど。 >>39
この種が誕生してからまだ日が浅いって事だろうな
何万年も後ならもっと小さいだろう 日本語でオケ？のレベル。自分自身の質量は関係ない。
買いた奴がバカだし、鵜呑みにする奴もバカ 昔テレビで中が空洞の鉄球を水に入れ深海並の圧力をかける実験映像見たけれど、相当な
厚さの鉄板があるレベルを超えた瞬間ボゴォっと紙風船のように潰れる様を見てゾっとしたっけな >>37
文系のライターが「質量の大きな星は最後には自らの重力で潰れてブラックホールとなる」の記事を真似したんだろうな 圧力高くても大丈夫よ。逆に圧力が無い所に釣り上げると、浮袋出てきたり目ん玉出てきたりする。 >>9
そういう体としか
人間の体が深海に行けば肺が潰れるように深海の魚が地上に行けば破裂するだけなんじゃね
高い水圧に適応する体に生まれただけで >>40
ところがこいつの仲間の稚魚は2000mより浅いところでしか発見されてないとかね
おそらくは垂直移動してるんだろうけど、5000mもの水圧変化になぜ耐えられるのかとか
体液というか血液にはタンパク質の凝固を防ぐ因子が含まれてるとか
いろいろモロモロ地上の生物と違うのに、なぜサカナの格好をしてないといけないのかとか
研究者には面白いわな
単なる釣り師の俺には面白くもなんともないがww 空のペットボトルは沈めるとつぶれる
水で満たしたペットボトルは深度10000メートルでもつぶれない。
分かるかな？ こう言う事書く人って5000mの深海に綺麗な姿で転がってる昭和のアルミ缶とか見て何も考えないんだろうか 人間でも液体で呼吸したり、地上に戻るまで時間かけて減圧したりで、
けっこうな深さまでOKみたいだし、魚なら意外と余裕かもしれんね。本職だし >>38
人間が潰れるのは体の内部構造が１気圧仕様だからで
そこで進化した生物なら7500mでも75000mでも潰れないし（当たり前だが）
その際外殻の厚みや強度は関係無い 深海に住んでる魚も不思議だけど寒い海に住んでる魚も不思議
あいつらなんで凍死せんの？ >>52
そりゃ中に水が入り込めばなかの水圧で支えられるがな。 >>9
体内の水分量が多いから内と外で均衡が取れてるんだろ。
水風船を水中に沈めるようなもん >>57
血液の成分が違ってて、タンパク質は変性しないし
代謝機能も違うから体温保つ必要もないってところまでは分かってるらしい（聞きかじり
てか、日本はすでに8,000m以深で観測に成功してるけどな
↓
ttps://www.youtube.com/watch?v=3yG_sfow11Q 重力に魂を引かれて自らの重みでうんたらかんたら…
重力に魂を引かれて
これを付けるだけで富野っぽくなる。 >>41
それたぶん、エサとして置いた魚が食べられて骨になったんじゃないだろか >>60
エサの鯖
まずヨコエビ類がワラワラと寄ってきて骨だけにする
それを喰いににょろにょろしたのが寄ってくる
ヘビやゴキブリ苦手な人は見ない方がいいな♪ >>48
内側から同じ圧力かけてるから潰れないって訳でもないだろう
既に極限まで潰れた組織で筋肉や内臓が出来てるから生きる事が出来るという方面の方が納得できる >>41
いわゆる外骨格生物というヤツなんだろうな 自らの重みのためって意味がわからん
ただ単に水圧に耐えきれずに潰れるってだけだろ >>31
何言ってるかわからんw
Gは圧力の単位じゃないよ？ >>69
もう文系のたわごと悲惨だな
「静水圧」という言葉しらなきゃ書き込むなｗｗ
お腹よじれるほど無残な知能で笑えるｗｗ 深海魚「水圧ゼロで目玉も内臓も飛び出さず生きてるなんて地上生物マジヤベェ」
ってことですか？ >>59
あの国の言葉だろうけどカタカナのコカにも見えるんだな そういえばシン・ゴジラで、
大型の水棲生物が地上に出たら自重で潰れるとかってセリフあったけど、
それが頭の片隅にボンヤリとあったんだろか、訳者さん的に。よくわからんけど >>80
地上生物、浅海魚、深海魚 「肺呼吸の癖にせーの、で息止めて１０００ｍ以上潜るクジラ先輩つよすぎッス！」
こんな感じ 宇宙空間なら自らの質量で潰れる、という話も分かるが。水中だとそういう例えはおかしい気がするな なあツチノコってマジで居たとしてこれと同じで新種発見てことだよな？
なんで心霊カテで語られんの？ >>20
目はちゃんと付いてるけど機能してるのかな？ 昔カップヌードルを深海に沈めてカップヌードルミニにしてたな >>10
水圧でタンパク質の機能を止めてしまう。
しかし深海魚は大量に持っているTMAOが水分子をタンパク質の回りから引き離しそれを防ぐ。 深海なら今だにハルキゲニアとかアノマロカリスとかウィワクシアとか生息してたりしないん？ 深海魚が海面に引き揚げられグロい形になるのは何故？ >>35
今日も仕事だがんばろー、という気になった 自らが重かろうが軽かろうが水圧は深さによるものだから変わらないよね？
自重で潰れる現象はそれこそ星の最期だと思うんだけど トリエステ号が１万ｍの深海で生物見たというのはやっぱり嘘松だったのか？ >>108
魚の死骸とか枯れて腐った海藻とかの未分解の有機物 地球人目線では過酷に見える他の星にも当たり前に住む生物いるんだろうな 詳しい人教えて
地上で水を入れたペットボトルを蓋してそのまま深海に沈めたらペットボトルは潰れる？ >>9
→>>99
なおTMAOはオスモライトの一種で腐敗臭の原因物質。 >>16
地球の中心に近いから1Gより小さいんじゃないかな >>20
確かこいつ、ゼリーみたいなプルプルのやつだよな
富山県のホタルイカミュージアムのふれあいコーナーで触りまくったわ >>49
徐々に水圧下げれば大丈夫らしいのでゆっくり上がったのでは？
深海魚を少しづつ減圧して1気圧下まで慣らして展示してる水族館もあるし >>116
普通に入れただけなら潰れるんじゃないの？
ペットボトルに深海以上の圧力で水を入れたら潰れない。 コンビニ袋なんかに手つっこんでそのまま水につかると何か圧力を感じるじゃない
あれってどういう理屈なの？ >>18
俺のグソクなら、甲羅など無くてもカチカチだから水圧に耐えられる！ 悟空とベジータが興味の目でこっちを見ています
連れていきますか？ ＤＮＡの複製とタンパク質合成という化学反応が水圧に影響を受けない事の方が面白いね >>35
きっと図星だったんだな
だからこんなにムキになって >>126
素手や薄いゴム手袋をはめて水中に手を入れてもさほど違和感が無いのは皮膚が均等に圧を受けるから
皮膚が垂直に均等に押されるのではなく、コンビニ袋の剛性によって不均等な圧力が多方向に加わる事で違和感を感じる >>130
これは図星と言うかからかわれてるのに何でわかってくれないんだーーだよね
おそらく >>39
お前にも未使用 使用予定無しのチンコ付いてるじゃないか >>129
PCR法とかは圧力の影響を受ける事が分かってるから
影響を受けてないんじゃなくてこの気圧水圧で上手く行ってる生物が生き残ってるというのが正しいんじゃないのかな >>130
海底遺跡がそう言うって事は深海には火星人が！？ >>115
水は非圧縮性流体だから水深10000m(100Mpa)みたいな出鱈目な圧力を掛けても3%程度しか圧縮されない
だから圧縮性流体（気体）を追い出して非圧縮性流体で体内を満たせば、体内外の圧力差が破壊の原因にならなくなる カブトムシとかを巨大化させると
あんな細い脚では歩けないだろうとか木につかまれないだろうという事はなんとなくわかる >>124
は？
水の体積変わらないのになんで潰れるの？ 金たまは標準サイズなのに気圧のせいでポークビッツのままだ。 深海魚が水圧に耐えられるのはTMAOという物質がタンパク質を守っているからだと
されていますが、それでも魚は８４００ｍ以上の深海では生息できないとされています。
ちなみに、海老などは１００００ｍでも生息しているものがいるようです。 https://www.afp.com/en/news/826/3-hardcore-fish-species-discovered-pacific-floor-doc-1936yb1
At such depths, the pressure is so great that larger animals would be crushed under their own mass.
誤訳ではなさそう AFPは良さげな写真に鼻ほじりながら適当なキャプションつけるお仕事ですから… 水圧の意味を知らないからだろ
意味を知った瞬間。。。。 >>120
深海じゃなくても生きられるのかよ
飼いたい 昨日、NHKのサイエンスなんとかで放送してたじゃん
深海生物
こじるりだけ見てたけど、タンパク質が水圧でどうのこうの
結局こじるりは可愛いという番組 >>82
水中では浮力で体重軽いが、地上では浮力が無いので
水中で生きる事が前提のだと、巨大な体躯から
支えきれないって言いたいのだろう 呼吸できる液体を肺に満たして
深海まで行く映画があったな 魚だから卵生なんだろうけど 卵もよく大丈夫だよなあ >>162
このパーフロロカーボンとか言うヤバそうな物質を吸って潜ればあるいは…
https://jp.sputniknews.com/science/201712224406844/ （鬼畜実験注意）
けどミオグロビンに酸素溜め込む事が出来ないから結局血がボコボコして死ぬのかなあ >>159
かなりテクニックが必要らしいが捕獲直後から時間をかけて減圧すれば生き残るやつが出てくるらしい >>164
なんだこれ
もう絶対お前らの事は信じねえから、みたいな顔してるじゃん（＞＜； >>159
飼いたい厨さんこんにちは
絶滅危惧種の生物見て真っ先に可愛い飼いたいとほざくババアと同レベルに短絡的ですね わかりやすく言うと、人の小指に800キロの重りを乗せるのに相当するな >>176
さっきまで見ていた夢を思い出して語っているw 水深10000メートルでもエビみたいなやつが
余裕で生息してるけどな 生物学で実績出すなら深海にカメラ沈めれば良いんだな >>18
体内が水や油で満たされてて空気がないなら豆腐でも潰れないぞ。
1,000ｍでの実験だったけど。 これだけの静水圧がかかれば水の性質が変化してるんじゃないか 粘っこくなるとか >>176
俺的エスパーだと
>>4は↓の記事を読んで
＞ジェイミーソン氏はこの水圧について、「人の小指に800キロの重りを載せるのに相当する」と説明している
この記事で、深海＝800キロ重くなると勘違いして、
「じゃあその海溝と同じだけ地上から上に昇れば重りの逆で浮きの効果が得られるんじゃね？」と考えた
↓
「アンデスの山頂でジャンプしたら浮いちゃって大ジャンプにならないとおかしいだろ」 深海魚も水族館では常圧で飼育されているよな
例外はあるかもしれないけど >>61
水風船だと縮まないの？
水って圧縮できないのかな？ 無機物だったら外圧と内圧を均衡すれべ潰れないんだけど
生物だとたんぱく質だかが壊れていくんじゃなかったかな？ 外殻動物は内圧＝外圧だから潰れんわ
何を根拠に潰れる潰れないって言ってんだ？ 外殻は内圧外圧均衡しても、内蔵とかの肉とかも均衡するのか？ スーパーマンとか地球の重力の倍以上の星で育つと
地球じゃジャンプするだけで飛べる様になる設定なのに、深海魚は秘孔突かれたようになるんだよな >>86
ピンポン玉に穴開けて海水で満たせば潰れないよ >>22
大文字でGって書いてるから万有引力定数じゃないの？ 目がついてるのはわかったけど、写真のようにいきなりライトで照らされたら
目がぁ！目がぁぁぁ！
ってなるもんなんじゃないの？
既に感光機能は無いってこと？ >>32
種族の平均よりちょっと深いところに耐えられる個体が、他の平均個体より捕食され難く、また子孫がそれを繰り返し…じゃないかな。ダーウィン先生の話だと思う。 >>199
蟻は自分の体長の何百倍の高さから落とされても死なないよな。
その理屈から言うと、お前さんはたかだか10倍ぐらいの20mくらいから落ちても平気なんだな。 >>208
感知できる可視光線の周波数が紫外線に近い青色が主だからじゃないかな。 >>212
なるほど周波数帯の問題ですか。ありがとう。 たしか深海の魚って陸に上げると
水圧が無さ過ぎて逆に爆発するらしいけど
（体内がすごい高圧だから） >>9
＞この魚ってその水圧にどのように適応してるんだろうか
まずタンパク構造が独特 >>39
＞真っ暗闇なのに目らしきものが着いてるのが信じられん。
＞目なんて退化してなくなるもんなんじゃないの？
退化しても無くならなかっただけでしょ
でも元は光のある世界に住んでたんだよなぁ たぶん体から光を発してて
それを目で見て繁殖相手を探すんだと思うけど >>110
＞自重は関係ないだろ
自重もなにも高密度だろうから思ったより重いだろうな あと今海にいるすべての海水魚は
川魚だったものが海に進出したものらしいけど
（ 元の海水魚は絶滅してる ） >>9
体内の圧力が外と同じでよければ抗う必要がない >>122
＞最近チンコが元気が無いんだがどうしたらいいんだ
宇宙へ行け
パンパンに膨れ上がるぞ よくわからん
この水圧に耐える肉の構造式を書いてくれ >>142
＞深海魚は血圧を高くして水圧と釣り合ってるんだよ。
この圧力じゃ動脈硬化半端ないな >>162
＞呼吸できる液体を肺に満たして
＞深海まで行く映画があったな
アビスか
実験には成功してるけど実用化はされてないそうだ >>178
＞水深10000メートルでもエビみたいなやつが
＞余裕で生息してるけどな
このエビ食ったみたいな
高密度でプリプリだろうな >>196
＞外殻動物は内圧＝外圧だから潰れんわ
＞何を根拠に潰れる潰れないって言ってんだ？
じゃこれを撮影したカメラは？ こういうことじゃなかったんか
誤訳か勘違いじゃねーの
自らの自重で潰れるなら仮に自重が1ｇの人間が存在してたら潰れないとか比較的耐えられる、になるけど
そんな事なくて1ｇでも7500ｍじゃ潰れるし 8000mを越えるとタンパク質が崩壊するので生物の生存は不可能とか何かで見た アメリカやロシアやらの原潜の圧壊深度より遥かに深いところで生活
深海魚さん、リスペクトします >>48
ゆっくりと呼吸しながら潜れば潰れないだろ
肺の中の空気圧が釣り合うまで空気が圧縮されるだけ ちゃんと回答できる奴いないのかよ
自分がおかしくなったのかとおもうだろ >>178
しかも200℃くらいあっても生きてるっていう 新種が居るってことはその新種が食べてるのも居るってことだよな
まだまだ未発見の生物いそうだな 逆に新種を10メートルの海底で泳がせたら
800倍に膨れるの？ なんかちっこいのがいっぱいおるがな
Newcastle University discover new species from the extreme depths of the Pacific
http://www.youtube.com/watch?v=txSOP_9yLCI >>4
アンデス山脈の山頂でジャンプしたらちょっと浮くくらい大ジャンプになるよ >>252
競争相手がいないって利点があるのではなかろうかと。 深海のこともっと知りたい
地球の事もっと知りたい 映画も宇宙ばっかじゃなくて深海に探検に行くとか深海に取り残されるとかそういうのやってほしい マット・デイモンかニコラスケイジ辺りで >>134
だから小さいんだろ言わせんな恥ずかしい >>160
見た。面白かった。
日本が発見したのは、マリアナ海溝で8000m越えてたから、この記事を書いた記者は情報が古い。
ttp://www4.nhk.or.jp/zero/x/2018-09-09/31/19593/2136673/
この記者は水圧がどうのこうのと書いているが、体内がすべて水で満たされているから、ペシャンコになるわけではない。
ただ、圧力でタンパク質が働かなくなってしまうので、タンパク質を内側から支える特別な糖類を大量に持っているそうだ。
サイエンスZeroと較べると、この記事はレベルが低い。 別に重力が増えてるわけではないから
自らの重みは関係ない気が 酸素ボンベ無しなら人間だって8400mまでは耐えれる >>51
>>93
深海魚「誰かこれを目と言った。これは 肛 門 だ。」 鱗がないっていうより外殻か皮？が無いか密度が異様に低いから水圧の影響を受けないのかな
内臓の保持がどうなってるか説明つかなくなるけどコアみたいなものだったら面白そう >>265
内側も同じ圧力だから関係ない
840気圧超えると化学反応しちゃうから死ぬだけ 何かヘロヘロしてる
水圧をうまくいなしているのだろう 魚だって深海から釣り上げたら浮袋が口から飛び出す。お前らも宇宙空間に行って気圧0になりゃ、目ん玉や内臓が飛び出して死ぬ。そもそも宇宙空間の気圧0なら細胞膜がぶっ壊れて細胞が生きてられない。 始めからその水圧で育てば安全。
急浮上で半分の水深まで上れないだけでは？ どこまでも沈んで死んだダイバーが居たけど、
死因と水圧は直接の関係はないやろね。
エアが尽きての窒息死。 >>269
真空・灼熱or極寒・大量の放射線
過酷すぎるな >>187見てようやく>>4が何を勘違いしていたか分かった
俺たちが普段からアンデス山脈程度の重さを背負っていて
アンデス山頂に近づくにつれて背負ってる重さが減っていくみたいな勘違いしてるな その深さでその圧力で普通の魚みたいにスパッと動けるのよね？それって筋肉がどれだけ強いのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
